От Дмитрий Кропотов
К Alexandre Putt
Дата 29.05.2006 10:55:38
Рубрики Ссылки; Тексты;

Убогость у себя ищите

Привет!

>Неверно. Прибыль - это разница между выручкой и издержками. Если доля рынка велика, а издержки значительны, то и прибыль будет небольшой. Элементарные, понятные любой торговке, вещи.
А за счет чего выручка (сиречь цена) товара может быть назначена выше издержек?
Маркс рассматривает последовательно варианты, предлагавшиеся до этого политэкономами и выявляет их несостоятельность.

>Каким образом получается прибыль? В результате создания "добавленной ценности" (added value), и это то, в чём теория марксизма совершенно не адекватна.
Ну, если считать адекватностью просто обзывание прибыли другим словом - в этом вам нет равных?
Ответьте тогда на вопрос, каков источник добавленной стоимости. Что позволяет ее добавлять сверх понесенных издержек?
Не забудьте, что все издержки - сиречь товары, купленные на рынке, в том числе и НИОКР


>Предприятие осуществляет НИОКР, производит продукцию, продвигает её на рынок, занимается послепродажным обслуживанием. Все эти процессы направлены на создание добавленной ценности для покупателя - то, ради чего продукт покупается на рынке. При этом предприятие располагает ресурсами (капиталом, трудом и такими формами капитала, как технологии (знания)), уникальные комбинации ресурсов и умений дают ключевое умение данной фирмы в ряде отраслей в сравнении с другими.
Мы уникальные комбинации не рассматриваем. До этого еще дойти надо. Рассматриваем простейший случай - открытие фабрики по пошиву сюртуков, без всяких там уникальных комбинаций ресурсов и умений, НИОКР и т.д.
Кстати, все эти уникальные комбинации покупаются на рынке по рыночной же стоимости. Что позволяет потом продать их часть в составе законченного изделия дороже?

>Неверно, потому что постоянно создаётся добавленная ценность. Отсюда - рост экономики.
ТАк ваша добавленная стоимость - эта та же прибыль (плюс зарплата рабочих). Ну дайте ответ - откуда она берется, эта добавленная стоимость?


>>Но владение рынком - это совершение на нем актов обмена. Вот и покажите, как и откуда в акте обмена возникает прибыль?
>Вроде показал.
Крайне убого.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Alexandre Putt
К Дмитрий Кропотов (29.05.2006 10:55:38)
Дата 20.06.2006 23:44:42

Re: Убогость у...

>А за счет чего выручка (сиречь цена) товара может быть назначена выше издержек?

За счёт ограничения конкуренции. Например, создание нового рынка/удовлетворение специфичной потребности.

>Маркс рассматривает последовательно варианты, предлагавшиеся до этого политэкономами и выявляет их несостоятельность.

Со времён Маркса 150 лет прошло

>Ответьте тогда на вопрос, каков источник добавленной стоимости. Что позволяет ее добавлять сверх понесенных издержек?

Конкретная польза для потребителя, которая создаётся продуктом фирмы. Например, автомобиль - кусок железа и пласмассы, однако приносит определённую уникальную пользу потребителю. Именно это позволило г-дам Бенцу и Форду достичь успеха в своих начинаниях. Автомобиль как продукт больше входящего в него сырья и затрат труда.

>Кстати, все эти уникальные комбинации покупаются на рынке по рыночной же стоимости. Что позволяет потом продать их часть в составе законченного изделия дороже?

Ценность, созданная для потребителя объединением факторов производства и выпуском продукта.
От Товарищ Рю
К Дмитрий Кропотов (29.05.2006 10:55:38)
Дата 19.06.2006 16:47:59

А тут экономика даже и в сторонке курит

>А за счет чего выручка (сиречь цена) товара может быть назначена выше издержек?
>Ответьте тогда на вопрос, каков источник добавленной стоимости. Что позволяет ее добавлять сверх понесенных издержек?

Объективный или созданный добавочный спрос. Иногда - ажиотажный (цветы на 8 марта в СССР, земляника в январе, новая игрушка Сони Плей-стейшн). А иногда и субъективный (сказка о том, как мужик корову продавал - ведь что объективно в ней изменилось после успешной рекламной кампании? ни-че-го).

>ТАк ваша добавленная стоимость - эта та же прибыль (плюс зарплата рабочих). Ну дайте ответ - откуда она берется, эта добавленная стоимость?

В самом общем случае - из-за несимметричного распределения информации между продавцом/производителем и покупателем/потребителем. И, главным образом, по причине разделения труда (вторая, чуть менее важная, но такая же обязательная причина - это "грех удовлетворения плоти", желание жить лучше, чем вчера, включая создание страховых запасов).
От Дмитрий Кропотов
К Товарищ Рю (19.06.2006 16:47:59)
Дата 20.06.2006 13:58:37

аж смешно

Привет!
>>А за счет чего выручка (сиречь цена) товара может быть назначена выше издержек?
>>Ответьте тогда на вопрос, каков источник добавленной стоимости. Что позволяет ее добавлять сверх понесенных издержек?
>
>Объективный или созданный добавочный спрос. Иногда - ажиотажный (цветы на 8 марта в СССР, земляника в январе, новая игрушка Сони Плей-стейшн). А иногда и субъективный (сказка о том, как мужик корову продавал - ведь что объективно в ней изменилось после успешной рекламной кампании? ни-че-го).

>>ТАк ваша добавленная стоимость - эта та же прибыль (плюс зарплата рабочих). Ну дайте ответ - откуда она берется, эта добавленная стоимость?
>
>В самом общем случае - из-за несимметричного распределения информации между продавцом/производителем и покупателем/потребителем. И, главным образом, по причине разделения труда (вторая, чуть менее важная, но такая же обязательная причина - это "грех удовлетворения плоти", желание жить лучше, чем вчера, включая создание страховых запасов).

Каждый продавец является также и покупателем, т.е. где проиграет как покупатель (из-за несимметричности информации), тут же и выиграет, сам став продавцом.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru