От Баювар
К П.В.Куракин
Дата 24.04.2006 18:45:27
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

несусветные коэффиценты

>>Беда еще вот в чем. Современное сложное издели состоит из множества деталей, с разной ценой. Некоторые так вовсе копеечные. И в плановой системе случайный перерасход какой-нибудь грошовой резинки последствиями имеет ущерб в цену целого автомобиля или комбайна, не способного функционировать без этой резинки.

>не в плановой экономике а в ЛЮБОЙ большой системе.

Именно что в плановой. Представим себе оптовый склад Опелевских запчастей, десяток народу и компьютер со складской базой. Видит хозяин, что таких-то трубочек мало осталось -- ему одного письма Опелю послать достаточно, чтобы еще подогнали. Риски затоваривания и т.д. на нем самом.

>1) эти издержки надо принять как должное.

Забитый полуразобранными комбайнами машинный двор совхоза?

>2) проблем типа указанной вами можно по сусекам наскрести еще не один десяток. И что теперь? Советской системе не хватало средних и мелких юнитов, был только один - сверхбольшой, это да.

Вам бы на место Горбачева. Именно это он и хотел сделать. А почему не вышло? Я и пытаюсь объяснить. В частности, соотношение между фактической грошовостью "трубочки" и тем ценником, который можно в условиях "дефицита" навесить. Вы же технарь, должны такие вещи нутром чувствовать, когда откуда-то вылетают несусветные коэффиценты!

>Но дальше то что? А дальше фактически делается (на уровне логики, неявного вывода) некий "окончательный" приговор, ЗАПРЕТ на большую систему.

Да, запрет через приговор. Как вечному двигателю. В моем рассмотрении здесь -- из-за "несусветных коэффицентов".

>А дальше - вывод простой. Если фашизм челночников с запретом на большую систему победил (как социальная доктрина), то нет проблем. Но если иметь в виду, что люди ИМЕЮТ ПРАВО на большую систему (а общенародные задачи для нее, очевидно, найдутся), то никакого другого способа управлять такой системой, как посредством КПСС, еще не изобрели.

И еще имеют право послать "большую систему" лесом, поскольку колготки важнее Бурана.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От П.В.Куракин
К Баювар (24.04.2006 18:45:27)
Дата 26.04.2006 22:26:16

Re: несусветные коэффиценты

>колготки важнее Бурана.

так колготок-то нет. не появилось. есть НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ экспорт нефти. добываем 450 млн разведываем 200. в совке системе обратное положение вещей. Вот где раельный "коэффициент" -- колготки стоят как буран. И бурана тоже

нет. вот где подлог. в россии будет хоть сколько то колготок, когда она будет бураны. или ни того не другого.

теперь это будет определение русского.
От Баювар
К П.В.Куракин (26.04.2006 22:26:16)
Дата 27.04.2006 10:21:24

русский менталитет через коленку

>>колготки важнее Бурана.

>нет. вот где подлог. в россии будет хоть сколько то колготок, когда она будет бураны. или ни того не другого.

Верно с точностью до наоборот. Возьмемся за ум, бросимся делать колготки -- дойдем и до Буранов.

>теперь это будет определение русского.

Ага, для этого надо русский менталитет через коленку.

Было: все на службе у Родины (которой керосиновый фонтан и принадлежит, или земля Божье-царева). Связи вертикальные. Иерархия важнее всего. Родина одаривает. Как считается, тем, что из фонтана вытекло.

Требуется: компания равных делает колготки (понятно, состоящих из большого количества разных деталей равной важности). Никаких других ценностей нет, кроме как созданных в процессе колготкостроения. Связи горизонтальные. Равенство постулируется.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От П.В.Куракин
К Баювар (27.04.2006 10:21:24)
Дата 02.05.2006 16:10:12

ответа по существу не последовало

>>>колготки важнее Бурана.

возможно, но в итоге мы олучили колготки по цене Бурана -- вот коээффициент, а не те сопли что вы суете с дефицитом.


Вообще, тепеь т оясно, что рынок мог только УСУГУБИТЬ проблемы плановой экономики СССР по простой причине значительной роли экспорта нефти: поскольку, ОЧЕВИДНО, капитал бежит туда где работать надо поменьше, а прибыль больше -- ЗАРАНЕЕ было ясно, что рынка мы не получим, не получим заинтерсовенных в производстве обобщенных колготок бизнесе, вообще в ППРОМИЗВОДСТВЕ, а не в вывозе капитала на сумму ок. 1 трлн за все годы реформ.

Т.е., простая логика приводит к тому, что проблемы СССР могла решить только система управление, аналогичная советской же.

РЫНОК В СССР МОШЛА ПОСТРОИТЬ ТОЛЬКО "КПСС".