От Artur
К Pokrovsky~stanislav
Дата 08.03.2006 22:43:59
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар;

Re: Со многим...

>> Я ничего против не имею этих ребят лично, но отсутствие школы сказывается не в лучшую строну.
>
> Нет различия между солидаристами, марксистами. есть различие между людьми новой формации, созданной высочайшей СВЯТОЙ порядочностью Сталина(во вторую очередь) и Берия(в первую очередь), - и тем, что вырастало из крестьянского, мещанского, мелкобуржуазного общества само по себе.

Какой вы странный человек, отрицаете историю, и верите в порядочность Сталина и Берии.
Моральные качества обоих достаточно низки. Вообще трудно однозначно судить о моральности политиков.
С одной стороны Сталин (вместе с Камо) достаточно большой период своей жизни вел в Тбилиси жизнь, слабо отличную от преступной. И вроде бы ничиго не указывает на то, что он в дальнейшем стал лучше. Но как государственный деятель он был на высоте своего положения.

Берия был еще хуже по моральным качествам. В Армении хорошо помнят кровавые художества Берии.
И нет никаких гарантий, что не Берия в результате убил Сталина.
От Игорь С.
К Artur (08.03.2006 22:43:59)
Дата 09.03.2006 00:07:33

Re: Со многим...

>Берия был еще хуже по моральным качествам. В Армении хорошо помнят кровавые художества Берии.

А что вы читали про Берию?
И можно подробнее про Армению?
От Artur
К Игорь С. (09.03.2006 00:07:33)
Дата 09.03.2006 02:15:47

Re: Со многим...

>>Берия был еще хуже по моральным качествам. В Армении хорошо помнят кровавые художества Берии.
>
>А что вы читали про Берию?
>И можно подробнее про Армению?

Про Берию читал только перестроечные материалы, но это всегда накладывалось на отношение общества к этому человеку, складываемого из выступлений деятелей культуры, из рассказов представителей старшего поколения.

Если речь идет о художествах Берии, то есть традиция, считать, что первого секретаря партии Агаси Ханджяна(очень уважаемого в Армении по сей день), в 1937 году застрелил в своем кабинете Берия, для того, что бы Ханджян не смог рассказать Сталину о его художествах. Я подробностей не помню,
но запомнил впечатление от этого дела. Смерть Ханджяна до сих пор трактуемая как самоубийство, выгляделa очень неправдоподобно
От Дионис
К Artur (08.03.2006 22:43:59)
Дата 08.03.2006 23:41:52

А как Вы определяете порядочность?

>>> Я ничего против не имею этих ребят лично, но отсутствие школы сказывается не в лучшую строну.
>>
>> Нет различия между солидаристами, марксистами. есть различие между людьми новой формации, созданной высочайшей СВЯТОЙ порядочностью Сталина(во вторую очередь) и Берия(в первую очередь), - и тем, что вырастало из крестьянского, мещанского, мелкобуржуазного общества само по себе.
>
>Какой вы странный человек, отрицаете историю, и верите в порядочность Сталина и Берии.
>Моральные качества обоих достаточно низки. Вообще трудно однозначно судить о моральности политиков.
>С одной стороны Сталин (вместе с Камо) достаточно большой период своей жизни вел в Тбилиси жизнь, слабо отличную от преступной. И вроде бы ничиго не указывает на то, что он в дальнейшем стал лучше. Но как государственный деятель он был на высоте своего положения.

Думаю, что "непорядочности Сталина" говорить совершенно нельзя. Есть важный критерий - поведение в ситуации, когда долг обязывает делать одно, а инстинкты требуют другого. Речь опять о ВОВ. Сопоставьте его поведение с поведением поляков, нынешнего руководства Ирака. Да у нас и самих есть примеры недостойного повдения: Николай II, сдавший страну в Первую мировую (дезертир) и Горбачефф, продавший ее за пиццу Хатт

>Берия был еще хуже по моральным качествам. В Армении хорошо помнят кровавые художества Берии.
>И нет никаких гарантий, что не Берия в результате убил Сталина.
От Artur
К Дионис (08.03.2006 23:41:52)
Дата 09.03.2006 00:03:46

Re: В основном как каждый человек

>>>> Я ничего против не имею этих ребят лично, но отсутствие школы сказывается не в лучшую строну.
>>>
>>> Нет различия между солидаристами, марксистами. есть различие между людьми новой формации, созданной высочайшей СВЯТОЙ порядочностью Сталина(во вторую очередь) и Берия(в первую очередь), - и тем, что вырастало из крестьянского, мещанского, мелкобуржуазного общества само по себе.
>>
>>Какой вы странный человек, отрицаете историю, и верите в порядочность Сталина и Берии.
>>Моральные качества обоих достаточно низки. Вообще трудно однозначно судить о моральности политиков.
>>С одной стороны Сталин (вместе с Камо) достаточно большой период своей жизни вел в Тбилиси жизнь, слабо отличную от преступной. И вроде бы ничиго не указывает на то, что он в дальнейшем стал лучше. Но как государственный деятель он был на высоте своего положения.
>
>Думаю, что "непорядочности Сталина" говорить совершенно нельзя. Есть важный критерий - поведение в ситуации, когда долг обязывает делать одно, а инстинкты требуют другого. Речь опять о ВОВ. Сопоставьте его поведение с поведением поляков, нынешнего руководства Ирака. Да у нас и самих есть примеры недостойного повдения: Николай II, сдавший страну в Первую мировую (дезертир) и Горбачефф, продавший ее за пиццу Хатт


Я же написал - "Вообще трудно однозначно судить о моральности политиков", в основном такого уровня как Сталин и Ленин. Должен сказать, я согласен с вами, что оба этих политика однозначно выигрывают у Горбача и Николая II.