От Буслаев
К Катрин
Дата 28.03.2006 14:00:28
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Владимир К. цитирует недобросовестно.

Так что применять понятие "идеология" к проявлениям религии - неправомерно.

Но все же это явления одного порядка. Просто вместо знания свыше идеология опирается на науку. А функция ведь та же: создание картины мира и "руководство к действию" - этика. Разве нет?

Для начала имеет смысл посмотреть, как всё-таки С.Г. Кара-Мурза определяет идеологию: "Для этого надо постараться понять, в чем заключается кризис цивилизации и как возникло то, что мы называем идеологией — комплекс идей и концепций, с помощью которого человек понимает общество, социальный порядок и самого себя в этом обществе и в мире.

В соответствии с определением, данным С.Г. Кара-Мурзой - подчеркнём, именно с данным С.Г. Кара-Мурзой - религия и идеология в целом различны ("границы" идеологии, надо понимать, уже, недели религии).

Однако есть и другие определения, например у Ожегова:
"ИДЕОЛОГИЯ, -и, ж. Система взглядов, идей, характеризующих какую-н. социальную группу, класс, политическую партию, общество".
"РЕЛИГИЯ, -и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания — совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения. 2. Одно из направлений такого общественного сознания. Мировые религии (буддизм, ислам, христианство). 3. перен. Сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности".

А есть в словаре иностранных слов:
"ИДЕОЛОГИЯ, идеологии, ж. [от греч. idea - идея и logos - учение] (книжн.). Мировоззрение, система взглядов и идей. Пролетарская идеология. Отец... других убеждений, и у него совершенно чуждая идеология. Огнев. [] Идейное содержание, философское направление. Идеология книги".
"РЕЛИГИЯ, религии, ж. [латин. religio]. Взгляды и представления, основанные на мистике, на вере в чудодейственные силы и существа".

В соответствии с определениями в словаре иностранных слов религия - это разновидность идеологии, основанная на вере. Добросовестность утверждения Владимира К. "вера есть знание" оставим за скобками - хотя это принципиальный момент и утверждение это в корне неверно.

В любом случае, у идеологии в современном обществе и у религии в обществе прошлого функции были одни, возможность чего Владимир К. не отрицает: "Смешение идеологии и религии ничего не проясняет. Даже если они выполняют одни и те же функции".

Собственно, суть вопроса-то была: выполняет ли в современном обществе идеология те же функции, которые в прошлом выполняла религия. Ответ: "да" - и с ним вроде бы все согласны.
И именно то, что церковь, вновь набрав влияние, пытается подменить идеологию религией (распространить мракобесие, то есть подменить знание верой) вызывает резкое неприятие.
От Владимир К.
К Буслаев (28.03.2006 14:00:28)
Дата 28.03.2006 14:23:48

Как это недобросовестно? Copy-Paste из файла книги СГ. С ним тогда и спорьте. (-)
От Буслаев
К Владимир К. (28.03.2006 14:23:48)
Дата 28.03.2006 14:40:11

Приведённый вами отрывок не содержит ОПРЕДЕЛЕНИЕ, данное автором.

А вопрос был - "что такое идеология", а не "когда она возникла, в какой стране и на базе чего".
От Владимир К.
К Буслаев (28.03.2006 14:40:11)
Дата 28.03.2006 18:02:02

Ладно. Чуть попозже разберёмся. Но вы меня тоже цитируете "недобросовестно". ;-)

Пока замечу, что для прояснения вопроса приведённый мной отрывок был очень важным.
Даже важнее собственно определения.