От Yephim
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 20.06.2001 13:46:06
Рубрики Крах СССР; Манипуляция; Байки; Практикум;

Re: да вранье...

Веллера конечно можно опровергнуть, однако смысла особого нет. У него же написано байки о скорой помощи... Художественную литературу опровергать? В том и сила слухов, что не известен их источник,точное место и время действия. лучше провести сравнительный анализ того же контроля за СЭ обстановкой в детских садах тогда сейчас и еще где-нибудь на Западе для контраста.
С другой стороны здесь уже две разные версии происходящего в одном "сердобольная бабушка" в другом заведующая дет.сада.
Если в одном делается удар по советскому типу людей бережно относящихся к еде ... жалко стало молоко выливать, причем не свое молоко-то, кстати может быть аналогия переживания за других так обыгрывается... если б больше думала о своих служебных обязанностях, а не о том что дети без молока останутся и тп.
Во втором уже более четкий наезд на систему... детский садик ветхий не уследишь... то есть ясно кто виноват почему садик ветхий. И уже не просто молоко, а каша то есть ЧП остаются дети без обеда и тп. и тд. Тут же "советский тип руководителя ... лучше скормить детям крысу и все скрыть, чем поднимать скандал,неприятности и тп. С другой стороны человек-то хороший (раскаялась и повесилась после случившегося), но система виновата толкнунла на преступление, ну и плюс опять-таки подчиненные безропотно выполневшие преступный приказ, потому как привыкли подчиняться. Может с этой точки зрения рассмотреть привести аналогичные случаи из западной жизни, то есть опровергнуть мысль о чисто советском детоубийстве.
Плюс еще и про войну мимолетом сказано. Да в общем можно долго искать скрытые смыслы...
От serge
К Yephim (20.06.2001 13:46:06)
Дата 20.06.2001 17:37:04

Re: да вранье...



>Веллера конечно можно опровергнуть, однако смысла особого нет. У него же написано байки о скорой помощи... Художественную литературу опровергать? В том и сила слухов, что не известен их источник,точное место и время действия. лучше провести сравнительный анализ того же контроля за СЭ обстановкой в детских садах тогда сейчас и еще где-нибудь на Западе для контраста.

Чего тут проводить? В Союзе слово "вши" встречал только в книжках. Здесь сын в лучшем детском садике города. $8000 в год. В первый же год вши в группе (слава богу не у него) и памятка от администрации: "не беспокойтесь, каждый ребенок в США встречается с вшами хоте бы один раз за время пребывания в садике и школе... ". Дальше - советы по дезинфекции.
От Александр
К serge (20.06.2001 17:37:04)
Дата 20.06.2001 21:27:28

А нам еще и ликбез устроили...

Мол вши заразу не переносят. Уж не знаю плакать или смеяться. Я не врач, конечно, но военная специальность - медицинский микробиолог.

Ну и девочек, покрытых коростой от ветрянки, в детсаду видеть приходилось. Спят там дети на ковриках на полу. Одно слово - Америка.
От C.КАРА-МУРЗА
К Yephim (20.06.2001 13:46:06)
Дата 20.06.2001 14:02:18

Война через художественные образы - тоже война

Речь же не идет об иске за диффамацию. Надо наглядно препарировать перед нынешним человеком технологию разрушения его дома. Полезно посмотреть на акции Лиги против диффамации (еврейской) в США. Самая безобидная мелочь вызывает жесткий и четкий ответ. А тут "байка" под видом документальных записок - с разрушительными образами и нагло сфабрикованная. Полезно было бы вызвать рефлексию. По-моему, можно было бы зайти поговорить в милицию (она упоминается). А потом попытаться диалог в прессе, а еще лучше - на ТВ. Я считаю, что игра стоит свеч.
От Александр
К C.КАРА-МУРЗА (20.06.2001 14:02:18)
Дата 20.06.2001 22:11:21

Чем могу...

Абстрактные дискуссии и неопровержимые факты нельзя давать публике предварительно не упростив и не драматизировав. Утонченная логика и оттенки эмоций не могут достичь значительной публики.
...
Для того чтобы обращаться к инстинктам и фундаментальным эмоциям публики PR специалист должен создавать новости вокруг своих идей. Он должен изолировать идеи и превращать их в события для того чтобы публика легко их поняля и усвоила и чтобы они привлекли внимание как новости.

(Эдуард Бернэй "Кристаллизация общественного мнения")

Секрет любого настоящего убеждения - заставить человека убедить себя самого. Главная задача пропагандиста, таким образом, заставить человека ощутить себя в ситуации. Все остальное придет само собой.
Секрет в том что человек делает то что он чувствует всем своим существом. Упражнение в заставлении людей переживать конкретные ситуации, таким образом, - самый верный путь к убеждению.

(Overstreet. "Influencing Human Behavior")

История с крысой - прекрасная иллюстрация. С позднесоветским голодом на образы люди сами такое сочиняли и уж распространяли очень охотно. (См. Остера "детские ужасы и суеверия")\

Оффициальная советская пропаганда 70-80х годов тоже, но уже того как не надо делать. Она не заставляла человека переживать бездомность, безработицу, отключение энергии, невозможность сделать операцию, необходимую твоему ребенку. Потому люди и не замечали всего того что у них отняли. С нашей стороны были лишь теории сомнителтного качества, а враги предлагали яркие картинки.

Не знаю удастся ли приучить Русских поднимать такую же вонь какую поднимают евреи чуть что не по их. Скорее всего нет. Хотябы потому что СМИ у Русских нет. На массовую аудиторию рассчитывать не придется. А вот проиллюстрировать принципы для своих вполне можно.

Впрочем суд над дефаматорами был бы хорошей новостью. Боюсь только отвертятся - худлит. Разве что сдуру на настоящий детсад наехали.
От Yephim
К C.КАРА-МУРЗА (20.06.2001 14:02:18)
Дата 20.06.2001 14:44:11

Докопаться до первоистоков.

Выяснить какая ситуация привела к рождению этого слуха и как все было на самом деле. Но это надо в Питере поискать, можно через Ленинградский Обком КПРФ попробовать что-то узнать, есть кто из Питера?