От alex~1
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 18.06.2001 14:15:46
Рубрики Крах СССР; Манипуляция; Байки; Практикум;

Re: Прошу экспертизы

Уважаемый С.Г.!

Расчеты здесь совсем излишни. Любому человеку и без них ясно. Я бы сказал, что они даже вредны - публистика имеет свои законы. Вы только отвлекаете внимание читателя от основной темы.

С уважением
От C.КАРА-МУРЗА
К alex~1 (18.06.2001 14:15:46)
Дата 18.06.2001 15:33:51

Прошу именно экспертизы

Это - маленький кусочек большого раздела, вырванный из контекста. Вопрос в том, нет ли у меня прокола в биологических и количественных рассуждениях. О целенаправленном распространении сниму. Хотя примечательно, кто эту историю еще в свежем виде рассказывал нам. Это был явно близкий к первоисточникам человек.
От Фриц
К C.КАРА-МУРЗА (18.06.2001 15:33:51)
Дата 18.06.2001 18:05:50

Вообще-то молоко помогает от ядов.

В нашем городке два мужика выпили по ошибке по сто грамм четырёххлористого углерода. Это раз в 10 больше смертельной дозы. Один сразу умер, а другой запил яд молоком и прожил ещё несколько дней. Его вертолётом отправили в Свердловск, но он всё равно умер.
От Сысой
К Фриц (18.06.2001 18:05:50)
Дата 19.06.2001 10:58:44

Не от всяких ...

Здравствуйте!

Четыреххлористый углерод - весьма активное соединение,поэтому легко соединяется с белками молока, также как и тяжелые металлы. Другое средство - промывание желудка, для удаления не всосавшихся ядов

С уважением
Сысой
От Георгий
К C.КАРА-МУРЗА (18.06.2001 15:33:51)
Дата 18.06.2001 15:38:23

Гей, Сысой, Иосиф, Анд, кто еще? Это к вам!! Можно ли умереть...

... подобным способом, да еще стольким детям сразу? Могло ли описанное в этой байке произойти даже теоретически?
Скажите свое веское "да" или "нет"... А я вовсе не биолог.
От ИНМ
К Георгий (18.06.2001 15:38:23)
Дата 19.06.2001 13:10:21

Re: Экспертиза? Скорее, укатали сивку крутые горки

Какая еще экспертиза? Может, еще предложите провести следственный эксперимент?
Да мало ли что-где могло произойти? Всяких случаев полно происходит и происходило везде. Почему же этого не могло быть? Важно даже не это, а то, что нами всеми тогда считалось это недопустимым для Советского Союза? Потому, дескать, что у нас все должно быть идеально, и таких и подобных случаев просто не должно быть. Но почему же? Мало ли на свете и придурков, и халатности, и просто случайностей? Так нет же, не прощаются такие случаи Советской власти. Все почему? да потому, вероятно, что слишком высоки требования к ней были. Слишком высоки идеалы, и отсюда представление, что в СССР все должно быть идеально. Распространители подобных баек играли на высоких чувствах. (Вспомним-ка, кто жил тогда, как неприятно все это было слышать, досадно, оюидно... но не да ладно). Идеальная сторона, то есть, сфера идей, как оказывается, самая главная из сторон нашего народа и государства. Нигде, как верно подмечали, не обвиняют систему в идиотизме отдельных граждан и событий. Только у нас. Только мы хотим жить в соответствии с высокими идеалами . А иначе - и жисть не жисть, и запить хочется, и даже - гори она пропадом, эта страна.
И что, нельзя было разве найти идеологического противоядия против всего этого? Наверняка, можно было. Но кто был тогда главным идеологом? Вот то-то.
От C.КАРА-МУРЗА
К ИНМ (19.06.2001 13:10:21)
Дата 19.06.2001 16:44:14

По-иному было именно трудно

Это - один из порочных кругов. Идеализация патерналистского государства - источник силы и источник большой опасности. Полицейский на рынке не отвечает за цены и качество продуктов, сам решай. А отец в семье за все отвечает. Как только возникла ситуация "всякое лыко в строку", нужен резкий рывок и слом всех стереотипов. Иначе конец. Это понимал Мао Цзедун, но наши были не на высоте. Но, как ни крути, и не могли бы они ничего придумать - мы и сегодня не можем сказать, как бы надо было действовать. Мы даже доходвиво не можем объяснить вещей, которые вроде бы уже поняли. Мы уже двести лет воспитывались на моделях и в понятиях, неадекватных нашему обществу.
От ИНМ
К C.КАРА-МУРЗА (19.06.2001 16:44:14)
Дата 20.06.2001 12:55:17

Re: По-иному было...

Сергей Георгиевич, к сожалению, непонятно про Мао Цзе-дуна. но если по-простому, по аналогии с Царством Божиим на Земле, коммунизм - вещь трудно достижимая в обозримом будущем. Исходя из этого можно было бы строить идеологическую работу. Чтобы избежать насмешек и презрения к самим себе, из-за хрущевского "через 20 лет будем жить при коммунизме". (И, как правильно говорилось кем-то, не надо было призывать: "догоним и перегоним" там, где, по Николай Васильевичу, следовало плюнуть и отойти.) Идейные люди, с русской созерцательностью в характере, чувствовали что что-то не так. Нельзя было все же партократов называть коммунистами. Вещь должна соответствовать своему названию. (Это корежит душу, как и пьяница или крохобор священник.)Сравним, например, Сталин - Хрущев. Коммунист - это действительно слишком высокое звание, а партия - это не кормушка. Так воспитывались многие из Вашего поколения, как и мои родители, кстати. Те, кто сидел в райкомах и ЦК - главное зло. Рыба сгнила-таки с головы - это один из краеугольных камней в рассуждениях многих и на форуме, и в простом народе.
Конечно, в подобном объяснении присутствует также мистический элемент, но все же, любой идеал - хоть религиозный, хоть коммунистический - без мистического трепета стерилен. Поэтому, как златоусская сталь, объяснение нашего идеала не может быть без мистических вкраплений. Поверить алгеброй гармонию, конечно, можно, но и бесплодно.
Ваши работы как раз отличаются необходимой эмоциональностью.
Спасибо Вам за внимание. Будьте здоровы!
От C.КАРА-МУРЗА
К ИНМ (20.06.2001 12:55:17)
Дата 20.06.2001 14:06:29

Под обломками идолов

Такая у меня была статья на эту тему. Найду - выложу
От ИНМ
К C.КАРА-МУРЗА (20.06.2001 14:06:29)
Дата 20.06.2001 14:26:28

Re: Под обломками...

Спасибо, Сергей Георгиевич. Весьма актуально. Кстати, послав сообщение (как всегда, в спешке, как вероятно, и у всех), сообразил, что где-то читал у вас о необъяснимо высоком качестве советских товаров (алюминий). Видно, все уж и вправду давно было сказано. Как бы это подытожить?