От Дм. Ниткин
К Iva
Дата 13.02.2006 15:54:37
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Компромисс;

Маловато будет

>Что хотелось бы от государства ( например СССР-2, но на самом деле от любого).

Вы как-то униженно, Вам бы хотелось, чтобы государство верующим не мешало. А речь-то о другом: о том, чтобы государство верующим служило.

Решения Поместного собора 1917-1918 годов

"Православная Российская Церковь, составляя часть единой Вселенской Христовой Церкви, занимает в Российском государстве первенствующее среди других исповеданий публично-правовое положение, подобающее ей, как величайшей святыне огромного большинства населения и как великой исторической силе, созидавшей Российское государство;

Постановления, издаваемые Церковью для самой себя, признаются государством имеющими юридическую силу, поскольку ими не нарушаются государственные законы;

Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по соглашению с церковной властью;

Глава Российского государства, Министр исповеданий и Министр Народного Просвещения и Товарищи их должны быть православными;

Во всех случаях государственной жизни, в которых государство обращается к религии, преимуществом пользуется Православная Церковь;

Учреждаемые Православной Церковью низшие, средние и высшие школы, как богословские, так и общеобразовательные, пользуются в государстве всеми правами правительственных учебных заведений на общем основании."

Еще в решениях Собора говорилось:
- об уголовном наказании за поношение Церкви,
- о законной силе церковного брака,
- о преподавании Закона Божия в гражданских школах для православных детей,
- о запрещении конфискации церковного имущества,
- о беспрепятственном получении прав юридического лица церковными установлениями."

Не все сразу, конечно. Но вектор-то верный.
От Леонид
К Дм. Ниткин (13.02.2006 15:54:37)
Дата 17.02.2006 18:34:24

Да, жадность фраера сгубила, как оно всегда и бывает (-)
От Павел
К Дм. Ниткин (13.02.2006 15:54:37)
Дата 14.02.2006 15:40:53

Вы забыли уплату десятины - как же так? (-)
От Дм. Ниткин
К Павел (14.02.2006 15:40:53)
Дата 14.02.2006 16:56:05

Re: Вы забыли...

Выплаты десятины Поместный собор не требовал. Дело добровольное.
От Alexandre Putt
К Дм. Ниткин (13.02.2006 15:54:37)
Дата 13.02.2006 16:02:10

Кому там служить? Их 5% всего. Лишь бы не мешало, и на том спасибо (-)
От Iva
К Alexandre Putt (13.02.2006 16:02:10)
Дата 13.02.2006 16:06:21

Re: Кому там...

Привет

К сожалению, демографическая ситуация такова, что служить государство религии будет, но это будет ислам и государство будет типа Ирана.


Владимир
От Alexandre Putt
К Iva (13.02.2006 16:06:21)
Дата 13.02.2006 19:39:30

Это ещё более нереалистичный сценарий (-)
От Iva
К Alexandre Putt (13.02.2006 19:39:30)
Дата 14.02.2006 13:29:12

Демографически - очень серьезный. (-)
От Alexandre Putt
К Iva (14.02.2006 13:29:12)
Дата 14.02.2006 15:00:52

Речь о том, что скорее Россия распадётся по сценарию Сахарова (-)
От Iva
К Дм. Ниткин (13.02.2006 15:54:37)
Дата 13.02.2006 16:01:18

Re: Маловато будет

Привет

С одной стороны - маловато...

>>Что хотелось бы от государства ( например СССР-2, но на самом деле от любого).
>
>Вы как-то униженно, Вам бы хотелось, чтобы государство верующим не мешало. А речь-то о другом: о том, чтобы государство верующим служило.

А с другой - ситуация в мире в целом такова, что не мешает уже болшой плюс. Реально жить придется при достаточно активном мешании государства.

>Решения Поместного собора 1917-1918 годов

>"Православная Российская Церковь, составляя часть единой Вселенской Христовой Церкви, занимает в Российском государстве первенствующее среди других исповеданий публично-правовое положение, подобающее ей, как величайшей святыне огромного большинства населения и как великой исторической силе, созидавшей Российское государство;

>Постановления, издаваемые Церковью для самой себя, признаются государством имеющими юридическую силу, поскольку ими не нарушаются государственные законы;

>Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по соглашению с церковной властью;

>Глава Российского государства, Министр исповеданий и Министр Народного Просвещения и Товарищи их должны быть православными;

>Во всех случаях государственной жизни, в которых государство обращается к религии, преимуществом пользуется Православная Церковь;

>Учреждаемые Православной Церковью низшие, средние и высшие школы, как богословские, так и общеобразовательные, пользуются в государстве всеми правами правительственных учебных заведений на общем основании."

>Еще в решениях Собора говорилось:
>- об уголовном наказании за поношение Церкви,
>- о законной силе церковного брака,
>- о преподавании Закона Божия в гражданских школах для православных детей,
>- о запрещении конфискации церковного имущества,
>- о беспрепятственном получении прав юридического лица церковными установлениями."

>Не все сразу, конечно. Но вектор-то верный.

А это уже ближе к программе-максимум ( в нынешних условиях). Но оппоненты завопят о создании религиозного государства и ущемлении прав неверующих.

Владимир
От Durga
К Iva (13.02.2006 16:01:18)
Дата 14.02.2006 13:25:28

Re: Маловато будет

Мда.

Сначала ельцинисты стащили страну в капитализм, а теперь солидаристы тащат ее уже в феодализм. Что автоматически означает накрывание науки медным тазом, со всеми вытекающими. А это в свою очередь означает захват страны более здравомыслящими соседями с последующим принятием нашими хрыстианами ислама или буддизма. Ничего, сначала перебьются, а потом привыкнут и даже рады будут.
От А.Б.
К Durga (14.02.2006 13:25:28)
Дата 14.02.2006 20:14:28

Re: вот уж солидариста нашли :)

И почему, собственно, "в феодализм"? "Какие ваши доказательства?" ©
От Durga
К А.Б. (14.02.2006 20:14:28)
Дата 15.02.2006 20:55:12

Re: вот уж...

Привет
>И почему, собственно, "в феодализм"? "Какие ваши доказательства?" ©
Феодализм - это конечно некоторое утрирование. Речь идет о фундаменталистской религиозной идеологии и солидаристской системе. Что впрочем отвратительно, особенно в 21-м веке.
От А.Б.
К Durga (15.02.2006 20:55:12)
Дата 15.02.2006 22:53:43

Re: Вот и не путайте...

Религию и властную структуру... Это 2 большие разницы, или 4 маленьких...

Даже в феодализме - принцип "первый среди равных" играет... а вся "тоесофия" - лишь надстройка над этим базисом... прав "первого" и прав "остальных равных"...
От Игорь
К Iva (13.02.2006 16:01:18)
Дата 13.02.2006 20:36:39

Об ущемлении прав


>>Еще в решениях Собора говорилось:
>>- об уголовном наказании за поношение Церкви,
>>- о законной силе церковного брака,
>>- о преподавании Закона Божия в гражданских школах для православных детей,
>>- о запрещении конфискации церковного имущества,
>>- о беспрепятственном получении прав юридического лица церковными установлениями."
>
>>Не все сразу, конечно. Но вектор-то верный.
>
>А это уже ближе к программе-максимум ( в нынешних условиях). Но оппоненты завопят о создании религиозного государства и ущемлении прав неверующих.

А что это за понятие такое "права неверующих", или "права верующих" - все эти понятия - суть доктрины либерального светского государства, официально отрекшегося от Бога.

От Iva
К Игорь (13.02.2006 20:36:39)
Дата 14.02.2006 12:53:18

Re: Об ущемлении...

Привет

>>А это уже ближе к программе-максимум ( в нынешних условиях). Но оппоненты завопят о создании религиозного государства и ущемлении прав неверующих.
>
>А что это за понятие такое "права неверующих", или "права верующих" - все эти понятия - суть доктрины либерального светского государства, официально отрекшегося от Бога.

И что дальше?
Мы уже живем в таком государстве и с таким населением.

Владимир
От Игорь
К Iva (14.02.2006 12:53:18)
Дата 14.02.2006 16:08:04

Христианскими делами заниматься надо - нести Слово Божие

Что делали первохристиане - они тоже жили в среде язычников.
От А.Б.
К Игорь (14.02.2006 16:08:04)
Дата 16.02.2006 14:03:24

Re: Вы благословение-то получили?

на подобную деятельность? Или все еще не в курсе - что надо бы?