От Товарищ Рю
К abr
Дата 17.06.2001 22:37:19
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Общинность; Архаизация; ...

Re: О паспортах еще

>Вообще-то крестьяне на Руси всегда без паспортов жили.

Вообще-то, это не совсем так. Паспорт был строго необходим для выезда за границу (аналогия современному положению дел на Западе). Внутри же страны обладание им необходимостью не было.

Но тут я сам спотыкаюсь о цитату из романа Ф.Решетникова "Подлиповцы" середины прошлого века о камских бурлаках. Там, набирая бурлаков на барки, лоцман предупреждает о том, что берут только тех, у кого есть "пачпорт". Какой документ в данном случае имеется в виду? (кстати сказать, в конечном счете он все-таки взял всех желающих).

>И как-то этот вопрос серьезно не поднимался. Это сейчас мы голову пеплом посыпаем, а тогда, как мне кажется, никто об этом не задумывался.

Задумывались - но это (в совесткое время) было и сделано именно для того, чтобы предотвратить НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ отток сельского населения в города - или вообще в поисках "лучшей доли" (а в городах тому же самому служила прописка - помните порочный круг 50-60х годов: тебя не прописывают, пока ты не имеешь места работы, а на работу без прописки не берут; фактически выходом был только оргнабор или призыв, но на практике это соблюдалось нестрого по причине хронической нехватки рабочей силы; хотя с "летунами" в то время боролись не слабее, чем со "стилягами").

С уважением
От константин
К Товарищ Рю (17.06.2001 22:37:19)
Дата 18.06.2001 00:16:51

Re: О паспортах...

Паспорта упомянаются и у Гоголя в "Мертвых душах". Это был некий документ, который должен был иметь крепостной крестьяние, отпущенный на оброк.
От abr
К константин (18.06.2001 00:16:51)
Дата 18.06.2001 09:40:09

Паспорт у крестьян в царской России требовался, если крестьянин ехал

на длительный срок (вроде бы неделю и больше) на расстояние более 50 верст от дома. Так что тем, кто жил у себя в деревне безвыездно, паспортов не давали (и им и не требовалось). И Советская власть просто переняла эту традицию. Другое дело, что на нее были нанесены некоторые особенности, не дающие возможности перебраться в города. Но говорить, что крестьян лишили (именно лишили, отобрали) паспортов, нельзя.
От Товарищ Рю
К abr (18.06.2001 09:40:09)
Дата 18.06.2001 23:12:59

Ничего себе - переняли традицию!

>на длительный срок (вроде бы неделю и больше) на расстояние более 50 верст от дома. Так что тем, кто жил у себя в деревне безвыездно, паспортов не давали (и им и не требовалось). И Советская власть просто переняла эту традицию. Другое дело, что на нее были нанесены некоторые особенности, не дающие возможности перебраться в города. Но говорить, что крестьян лишили (именно лишили, отобрали) паспортов, нельзя.

По вашему, каждому колхознику, пожелавшему вдруг перебраться в город, паспорт выдавали беспрепятственно и по первому требованию?! Это, знаете, вряд ли - иначе бы и проблема такая не существовала. Кстати, как с этим обстояло дело "при царе"?

С уважением
От abr
К Товарищ Рю (18.06.2001 23:12:59)
Дата 19.06.2001 03:04:54

А вы сделайте поправку на советскую бюрократию.

Которая за справкой годами гоняет.