От А.Б.
К Скептик
Дата 14.06.2001 16:17:26
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Общинность; Архаизация; ...

Re: Скептик - аккуратнее. Вас в "занос" потянуло.


>Смысл моей реплики был в том, что комунисты взялись очеловечиватьто что нельзя очеловечить.

Коммунисты, по-вашему, имели дело с унтерменшами, или - так полагали?

Как максимум - они ставили своей целью изменение менталитета народа - и воспитание "интернационального" советского народа - по их заявкам. Но никто не считал, что перевоспитывает "гуннов".

То-ли вы заговариваетесь, то-ли проговариваетесь... странно...
От Скептик
К А.Б. (14.06.2001 16:17:26)
Дата 14.06.2001 16:30:20

Товарищи гуманисты

Я не ерничаю называя моих оппонентов гуманистами. Вы действительно настоящие гуманисты, добрые советские люди. Да, Борисыч, вы тоже, хоть и отстаиваете идеалы Российской Империи и Солоневича в свидетели зовете. То, что я говорю вызывает злобу и совершенно закономерное неприятие из чувства противоречи возможно, из -за гуманизма и веры в человека.
Но если отбросит эмоции и ярлыки, то в чем же я неправ? Разве не тоже самое вот уже многолет говорит Кара_Мурза, только не так зло- профессору нельзя зло. Ведь и Кара-Мурза то вдруг заявит что народ ошибся, то вдруг скажет что миллионы людей попались на дешевый обман (это то же самое что назвать народ дураком), то сам пишет что его одолевают сомнения так же устроены демократы как мы или нет (отдает еще каким расизмом знаете ли).
А правда в том, что метали коммунисты бисер перед свиньями. Они свинье музеи , театры, свободу "духовную", а свинья "шифоньер-шифоньер".
От Леонид
К Скептик (14.06.2001 16:30:20)
Дата 14.06.2001 17:28:59

Re: Товарищи гуманисты

Собственно говоря. советский строй как раз гуманизм-то и погубил. Да и не могло быть иначе. Гуманизм и антропоцентризм до добра никогда не доведут.
Не на доброе и возвышенное в человеке надо опираться, а на трансцендентные реальности.
"Выше, чем любовь к ближнему, стоит любовь к дальнему и грядущему; еще выше, чем любовь к человеку, ценю я любовь к вещам и призракам". (Ф. Ницше)
От Скептик
К Леонид (14.06.2001 17:28:59)
Дата 14.06.2001 20:44:13

Леонид, да я об этом то и говорил (-)
От Almar
К Скептик (14.06.2001 16:30:20)
Дата 14.06.2001 17:03:55

Re: Товарищи мизантропы

>То, что я говорю вызывает злобу и совершенно закономерное неприятие из чувства противоречи возможно, из-за гуманизма и веры в человека.

Можно большинство общества (народ) считать дураками, можно какое-то меньшинство считать сволочами, можно и то и другое, но ваша позиция выглядит так, что именно большинство одновременно и дураки и сволочи. Но что такая позиция оставляет для нас? Что же нам делать в таких условиях? Самим стать сволочами? - скучно как то.

>А правда в том, что метали коммунисты бисер перед свиньями. Они свинье музеи , театры, свободу "духовную", а свинья "шифоньер-шифоньер".

Так и есть, однако далеко не все были свиньями. И обратите внимание, в идеологии коммунистов нет упоминания о свиньях. А вот в фашистских текстах такого полно, фашисты с народом никогда не церемонились. Почему же в коммунистической идеологии этого нет?

Может потому что «Обращаясь с ближними так, как они этого заслуживают, мы делаем их только хуже. Обращаясь же с ними так, как будто они лучше того, что они представляют в действительности, мы заставляем их становиться лучше». (И.Гете)
От C.КАРА-МУРЗА
К Almar (14.06.2001 17:03:55)
Дата 14.06.2001 17:25:04

Вопрос не в этом

Вы, дорогие товарищи и друзья, все принимаете так трагично, как будто не идет война. Ведь проблема в том, чтобы определить если не лучший, то хотя бы приемлемый тип распределения наших небольших сил - между изучением процессов и стремлением повлиять на поведение людей. Конечно, надо удерживать людей от самоубийства, но их сопротивление нашим уговорам зависит от их интенсивности нелинейно. Это как сопротивление движению в воде - равно кубу скорости. Это я все к тому, что соблазн бросить все наши силы на поиск аргументов в уговорах для нас губителен (точнее, для наших внуков). Они - не шариковы, а дети наших сыновей и дочерей. Воля к смерти - болезнь, и она наверняка пройдет. Как скоро и с каким гноем - в какой-то мере зависит от нашего понимания. Думаю, в большей мере, чем от наших хитрых аргументов сегодня.
От А.Б.
К Скептик (14.06.2001 16:30:20)
Дата 14.06.2001 16:41:15

Re: Ошибка или обман?


>..., добрые советские люди. Да, Борисыч, вы тоже, хоть и отстаиваете идеалы Российской Империи и Солоневича в свидетели зовете.

Так вот, я - русский, а не советский! Прошу не путать 2 народа. Между ними существенная разница! И все сентенци о "неразумности и недальновидности" - к советским, плиз...

>А правда в том, что метали коммунисты бисер перед свиньями. Они свинье музеи , театры, свободу "духовную", а свинья "шифоньер-шифоньер".

Надо сперва вспомнить - отчего так резко возрос процент комбедовцев и ликбезовцев. Не с неба ж они свалились. И куда - их разбавлявшие грамотные и культурные люди делись. Или - если не делись, то - приумолкли. Но, в любом случае - надо отдать должное. Не так уж подавляюще "животное начало" вышло и в советских людях, хоть его и пестовали. Как ему помогли проявиться на закате сов. системы - предмет кропотливого исследования, чем, собственно тут и занимаемся.