От Vano
К Dmitgu
Дата 06.02.2006 15:26:18
Рубрики Либерализм; Теоремы, доктрины;

Плохая логика.

Рынок постулируется как источник проблем, а бороться предлагается с трудовыми мигрантами. Плюс погонять "денежной палкой" бездетных.

Как показывает такая "лечебная" практика "мирового сообщества" - глухой бесполезняк...
От Dmitgu
К Vano (06.02.2006 15:26:18)
Дата 07.02.2006 08:15:32

Да, у Вас плохая логика

>Рынок постулируется как источник проблем,
Рынок не "постулируется" как источник демографических проблем, а как раз это доказывается. При том он - не единственный источник.

>а бороться предлагается с трудовыми мигрантами.
И в чем противоречие у меня? Рассматривается одно из негативных влияний рынка и способ уменьшения этого негативного влияния. Есть и другие негативные влияния - с ними тоже надо бороться.

Вы ещё скажите: "Постулируется, что зимой в Сибири холодно, а бороться предлагается с замерзанием человека на улице"

> Плюс погонять "денежной палкой" бездетных. Как показывает такая "лечебная" практика "мирового сообщества" - глухой бесполезняк...

А налог - всегда неприятен. Что Вы предлагаете - погонять "детных" в первую очередь? Чтоб они детей не заводили, что ли? Может, Вы эмисар "цивилизованного человечества" в программе регулирования рождаемости?
И не обязательно с бездетных физ. лиц. Протсо пока с юр. лиц собрать проблематично, а если не выравнивать шансы "детных" и безджетных, то рынок "погоняет палко" именно "детных". Если плох мой метод - рынок ещё хуже (не той палкой не тех погоняет).

И программа помощи семьям доказывает свою эффективность на Западе - препятствуя вымиранию, да ещё и проводит отбор тех, кто желает иметь детей. Скажется со временем. Помощь женщинам с детьми - это непременно "погоняние палкой" бездетных, потому что у них деньги изымаются без компенсации, а семьям часть этих денег (изъятых у бездетных) выделяются.
От Vano
К Dmitgu (07.02.2006 08:15:32)
Дата 07.02.2006 15:00:49

Не надо обижаться ;)

Я может конечно и "эмиссар", но никак уж не "цивилизованного человечества" ;)))

>>Рынок постулируется как источник проблем,
>Рынок не "постулируется" как источник демографических проблем, а как раз это доказывается. При том он - не единственный источник.

Наверное то, что доказывается, изначально все-таки постулируется(утверждается) :?

Мне, в данном случае, не интересен разбор доказательств, поэтому я про доказательства ничего не говорю (более того, вполне согласен с исходным постулатом даже и без вашего доказательства ;)

>>а бороться предлагается с трудовыми мигрантами.
>И в чем противоречие у меня? Рассматривается одно из негативных влияний рынка и способ уменьшения этого негативного влияния. Есть и другие негативные влияния - с ними тоже надо бороться.

>Вы ещё скажите: "Постулируется, что зимой в Сибири холодно, а бороться предлагается с замерзанием человека на улице"

А скажу я вот как: Постулируется, что зимой в Сибири холодно, а бороться предлагается с замерзанием человека на улице путем вывоза холодного снега с улиц подальше в лес.

И не нравится мне тут:
1. То, что рынок, это не "зимой в Сибири холодно". Рынок - создание человека и, поэтому, принимать его как неизменимое явление природы - совсем не хорошо...
2. То, что вместо борьбы с источником проблем, предлагается бороться с последствиями деятельности этого источника (пример: вместо лечения оспы или тифа[и вакцинации!] предлагается делать холодные примочки)

>И программа помощи семьям доказывает свою эффективность на Западе - препятствуя вымиранию, да ещё и проводит отбор тех, кто желает иметь детей. Скажется со временем.

А вот этого я не вижу. Зато вижу, что со временем Запад все больше становиться Востоком и Югом...

>Помощь женщинам с детьми - это непременно "погоняние палкой" бездетных, потому что у них деньги изымаются без компенсации, а семьям часть этих денег (изъятых у бездетных) выделяются.

А почему "непременно"? Другие источники у нас уже все закончились?

Очень нехорошая тут идет аналогия: если нечего стало жрать - пора переходить к каннибализму?

Вот такая логика мне и не нравится...
От Dmitgu
К Vano (07.02.2006 15:00:49)
Дата 08.02.2006 00:39:36

Без рынка не будет проблем рынка, но "кто повесит колокольчик"?

>И не нравится мне тут:
>1. То, что рынок, это не "зимой в Сибири холодно". Рынок - создание человека и, поэтому, принимать его как неизменимое явление природы - совсем не хорошо...
>2. То, что вместо борьбы с источником проблем, предлагается бороться с последствиями деятельности этого источника (пример: вместо лечения оспы или тифа[и вакцинации!] предлагается делать холодные примочки)

Я понимаю, что без рынка не будет его проблем, только у кого есть приемлемая для большинства альтернатива? "Вакцина" ещё не придумана - на которую люди согласились бы. Так лучше тогда им помогать хоть примочками, чем вообще никак. И "примочки" эти приучают их действовать осознано, а не полагаться на рыночную стихию. Это практический путь к замене рынка чем-то лучшим, а не "прекраснодушные" рассуждения "надо сразу от рынка уходить. жаль что балбесы вокруг не понимают куда уходить и как это делать".
От Георгий
К Dmitgu (07.02.2006 08:15:32)
Дата 07.02.2006 12:24:57

А что такое "накопительная пенсия", как не кнут? А что делает Туркменбаши? (-)