От Игорь
К Иванов (А. Гуревич)
Дата 18.01.2006 12:55:03
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Re: С Луны...

>>В СССР не было таких продуктов питания, которые производились на государственных предприятиях и предназначались только неким "избранным".
>
>Сообщаю инопланетянину: на большинстве крупных предприятий, производивших продукты питания, был так называемый "спеццех". Там производились продукты высшего качества для номенклатуры.

Г-н Иванов. У Вас есть конкретные данные, кроме болтовни про эти "продукты высшего качества"? Может они изготавливались из какого-то особо отлчающегося по качеству сырья, мяса, там, или молока. Может для них была специальная упаковка или еще чего? В СССР было много "спеццехов", - в одних изготовлялась ливерная колбаса, а в других - докторская и любительская и так далее.

>В крупных гастрономах были специальные отделы, к которым прикреплялись соответствующие покупатели.

В одном таком отделе мой отец на зарплату 200 р. покупал куропаток. Может куропатка для Брежнева была "высшего качества", а для моего отца "низшего"?

>Обычно туда заезжали водители номенклатурных персон и забирали "заказы". В Москве даже адреса могу сказать - Елисеевский, гастрономы в высотках.

И черная икра там принципиально отличалась от той, которую ел я, покупая ее в обычном магазине под праздник по цене 6 р. за 100г. ?

>>В СССР не было понятия сверхдорогого лечения. Не было врачей, которые бы разрабатывали некие виды лечения, предназначенные только для высших партийных чиновников. Любой нуждающийся человек в порядке общей очереди мог получить самый передовой из имеющихся в стране методов лечения данного заболевания.
>
>О спецполиклиниках не слышали? Думаете, там рабочих и крестьян принимали? А 4-е Главное управление Минздрава, специально предназначенное для номенклатуры?

А Вы про ведомтсвенные поликлинники слышали? Туда тоже принимали - в одни железнодорожников, в другие шахреров. И что с того? Мы говорим про методы лечения, а не про дома с номерами. Знаете такого знаменитого врача и медицинского специалиста Вотчила? Он работал в ведомственных больницах ЦКБ МПС. Может в кремлевских поликлинниках были врачи более высокой квалификации?

>>Но пусть Максим Галкин, Верка Сердючка, Петросян с женой и прочая шушара из той же колоды имеет в месяц 8000 р и ни копейкой больше, если средняя зарплата в стране те же 8000.
>
>А по-моему, как раз здесь все справедливо. Они признаны "заслуженными" не начальниками, а людьми, приходящими на их концерты. О вкусах не спорят.



>>Так чтобы и шахтер и уборщица и стояли в одной очереди. И никакой экономике это не повредит.
>
>Очереди уже повредили экономике... Поэтому и нет ее (той самой экономики, с очередями).

>>Пару часов в магазинах - это сейчас проводят. А в советских магазинах - один раз зашел и на три пять дней отоварился. Свежего мяса же было не по 8 кг. в день на супермаркет, как сейчас. Всем хватало.
>
>Выдумываете. Вы только за абонементами в бассейн стояли, остальное - мама с папой.

>Раньше мне приходилось стоять в очередях, часами и даже сутками, с записями и прекличками. Сейчас совсем разбаловался, не стою вообще. Если у прилавка более 2-3 человек ухожу. Благо, есть куда.

>Что же касается свежего мяса, которого "всем хватало", то здесь Вы просто бредите.

>>...нормированная система распределения была разрушена лет 13-15 назад. Но ее можно шаг за шагом восстановить. Было бы желание.
>
>Увольте. Нету желания.
От Баювар
К Игорь (18.01.2006 12:55:03)
Дата 18.01.2006 13:51:28

на кондитерской фабрике "Большевик"

>Г-н Иванов. У Вас есть конкретные данные, кроме болтовни про эти "продукты высшего качества"? Может они изготавливались из какого-то особо отлчающегося по качеству сырья, мяса, там, или молока. Может для них была специальная упаковка или еще чего?

Я работал (вроде стройотряда, на тот год обязательного) на кондитерской фабрике "Большевик". От Белорусской от центра слева по проспекту. Там был конкретно 501 или 505 цех, где именно что из натуральных продуктов делали печенье и вафли. Или забыл уже -- номер цеха другой, а с придыханием говорили о 501-й базе? И вообще значительной части выпускаемого "нами" ассортимента не было в свободной продаже.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Игорь
К Баювар (18.01.2006 13:51:28)
Дата 18.01.2006 14:36:52

Да в СССР в свободной продаже вообще ничего не было, все по блату

>>Г-н Иванов. У Вас есть конкретные данные, кроме болтовни про эти "продукты высшего качества"? Может они изготавливались из какого-то особо отлчающегося по качеству сырья, мяса, там, или молока. Может для них была специальная упаковка или еще чего?
>
>Я работал (вроде стройотряда, на тот год обязательного) на кондитерской фабрике "Большевик". От Белорусской от центра слева по проспекту. Там был конкретно 501 или 505 цех, где именно что из натуральных продуктов делали печенье и вафли. Или забыл уже -- номер цеха другой, а с придыханием говорили о 501-й базе? И вообще значительной части выпускаемого "нами" ассортимента не было в свободной продаже.

Хороший пример. Значит в "спеццех", где из "натуральных продуктов" делали печенье и вафли ( в противоположность, очевидно ненатуральным вафлям и печенью в других цехах) посылали "крупных специалистов" навроде Баювара и даже без диплома готовить печенье лично для Л.И. Брежнева. Да уж. Ну просто умора.

От Баювар
К Игорь (18.01.2006 14:36:52)
Дата 18.01.2006 14:59:16

дейстительно "Да уж"!!!

>>Я работал (вроде стройотряда, на тот год обязательного) на кондитерской фабрике "Большевик". От Белорусской от центра слева по проспекту. Там был конкретно 501 или 505 цех, где именно что из натуральных продуктов делали печенье и вафли. Или забыл уже -- номер цеха другой, а с придыханием говорили о 501-й базе? И вообще значительной части выпускаемого "нами" ассортимента не было в свободной продаже.

>Хороший пример. Значит в "спеццех", где из "натуральных продуктов" делали печенье и вафли ( в противоположность, очевидно ненатуральным вафлям и печенью в других цехах)

Вы, конечно, будете смеяться, но продукция спеццеха была невкусной. Поскольку без привычных ароматизаторов.

>посылали "крупных специалистов" навроде Баювара и даже без диплома готовить печенье лично для Л.И. Брежнева. Да уж. Ну просто умора.

Щас подумал -- дейстительно "Да уж"!!! Конечно, в том цеху я не работал, но так свой труд организовал, чтобы шататься по всей фабрике как захочется, с народом трепаться. И, взаправду, блин!, не было спецпроходной в том цеху! А мы ж с Химфака! На сем умолкаю.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Karev1
К Баювар (18.01.2006 14:59:16)
Дата 18.01.2006 16:25:46

И вот так в большинстве случаев,

>>Хороший пример. Значит в "спеццех", где из "натуральных продуктов" делали печенье и вафли ( в противоположность, очевидно ненатуральным вафлям и печенью в других цехах)
>
>Вы, конечно, будете смеяться, но продукция спеццеха была невкусной. Поскольку без привычных ароматизаторов.

>>посылали "крупных специалистов" навроде Баювара и даже без диплома готовить печенье лично для Л.И. Брежнева. Да уж. Ну просто умора.
>
>Щас подумал -- дейстительно "Да уж"!!! Конечно, в том цеху я не работал, но так свой труд организовал, чтобы шататься по всей фабрике как захочется, с народом трепаться. И, взаправду, блин!, не было спецпроходной в том цеху! А мы ж с Химфака! На сем умолкаю.

когда знаешь предмет поближе, то легенды быстро развеиваются. Не обращали внимание, что большинство "интересных" историй рассказывается от лица "близкого знакомого" "одного родственника", или "одного родственника" "близкого знакомого"?
От Баювар
К Karev1 (18.01.2006 16:25:46)
Дата 19.01.2006 18:04:10

Что за фигня?

>>>Хороший пример. Значит в "спеццех", где >>Щас подумал -- дейстительно "Да уж"!!! Конечно, в том цеху я не работал, но так свой труд организовал, чтобы шататься по всей фабрике как захочется, с народом трепаться. И, взаправду, блин!, не было спецпроходной в том цеху! А мы ж с Химфака! На сем умолкаю.

>когда знаешь предмет поближе, то легенды быстро развеиваются. Не обращали внимание, что большинство "интересных" историй рассказывается от лица "близкого знакомого" "одного родственника", или "одного родственника" "близкого знакомого"?

Что за фигня? Да, работал, заходил в спеццех, может быть через какой-то грузовой вход. Пробовал, не понравилось. От первого лица.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Karev1
К Баювар (19.01.2006 18:04:10)
Дата 20.01.2006 08:43:43

Так я и сказал, что, когда от первого лица - легенды развеиваются. (-)