От Баювар
К Игорь
Дата 05.01.2006 19:26:44
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Я талдычу одну простую вещь.

>А Вы прикажете поверить, что родственики Баювара не доедали мяса при сов. власти Спасибо,но что-то не вериться. Я поверю скорее в то, что переедали.

Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?

Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.

Маленькая тонкость. Здесь (да и у вас сейчас) много разных вкусностей, выталкивающих из жизни наслаждение сковородкой котлет (я знаю -- полкило фарша) на ужин. И уже не замечаешь (смотрим на календарь) овощного ризотто с моцареллой.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Игорь
К Баювар (05.01.2006 19:26:44)
Дата 06.01.2006 12:31:20

Re: Я талдычу...

>>А Вы прикажете поверить, что родственики Баювара не доедали мяса при сов. власти Спасибо,но что-то не вериться. Я поверю скорее в то, что переедали.
>
>Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?

>Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.

Вы можете в крайнем случае что-то утверждать про свою семью, а не вообще про ростовскую семью. Но поскольку Вы при сов. власти были не взрослым, то вряд ли чего-то там могли подсчитать.

>Маленькая тонкость. Здесь (да и у вас сейчас) много разных вкусностей, выталкивающих из жизни наслаждение сковородкой котлет (я знаю -- полкило фарша) на ужин. И уже не замечаешь (смотрим на календарь) овощного ризотто с моцареллой.

Дело в том, что те котлеты - были котлеты. А нынешние магазинные котлеты - это котлеты только по названию. Вообще тогда котлеты были часто домашнего приготовления, и делались из свеждего мяса на мясорубке. Разницу не ощущаете?

Вкусностей много сейчас. Химия однако - наука практическая. Особенно впечатляет копченое мясо, все в дырочках для введения соевого наполнителя. Еще радует шоколад. Я так подозреваю, что 90% нынешнего росийского шоколада - это шоколад только по названию. Ну и конечно фруктовые соки из новозеландского концентрата. Кстати есть и натуральные соки иногда, по цене раза в 3 больше этих самых концентратных. Ну и конечно радует почти полное отсутвие в продаже свежих молочных продуктов. Цивилизовано живем, не то что при советах.

>Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Баювар
К Игорь (06.01.2006 12:31:20)
Дата 06.01.2006 18:42:04

Я укажу причину заблуждений.

>>Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?

>>Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.

>Вы можете в крайнем случае что-то утверждать про свою семью, а не вообще про ростовскую семью. Но поскольку Вы при сов. власти были не взрослым, то вряд ли чего-то там могли подсчитать.

Нормально я могу подсчитать -- здесь в полном довольстве, для коего хватает, как выяснилось, немногого. Семья средняя, чуть выше. Не ездили каждую неделю в Ростове на базар, не приволакивали оттуда 3-4кг мяса, не хранили и не готовили. Зато отец из Москвы как верблюд -- не ради же недельной нормы!

Я укажу причину заблуждений. Если 75кг в год на рыло -- получается 200гр в день. Кажется -- мало. По нормам пикника-шашлыка, так просто пшик. А если семья, да 800гр, да каждый день. Представили? И вот этого-такого не было даже в семье моей жены, благополучных москвичей.

Может, те килограммы в год считали в каком-нибудь убойном (а то и живом) весе (мои 2кг в неделю без костей). Может, нагло приписывали -- кто сейчас проверит?

>Вкусностей много сейчас. Химия однако - наука практическая. Особенно впечатляет копченое мясо, все в дырочках для введения соевого наполнителя.

Ростовчанам-1980 вполне бы подошло. Как и ваша колбаса по 80Р.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Игорь
К Баювар (06.01.2006 18:42:04)
Дата 06.01.2006 19:12:28

Re: Я укажу...

>>>Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?
>
>>>Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.
>
>>Вы можете в крайнем случае что-то утверждать про свою семью, а не вообще про ростовскую семью. Но поскольку Вы при сов. власти были не взрослым, то вряд ли чего-то там могли подсчитать.
>
>Нормально я могу подсчитать -- здесь в полном довольстве, для коего хватает, как выяснилось, немногого. Семья средняя, чуть выше. Не ездили каждую неделю в Ростове на базар, не приволакивали оттуда 3-4кг мяса, не хранили и не готовили. Зато отец из Москвы как верблюд -- не ради же недельной нормы!

Это и есть все подсчеты? А в Ростове, конечно в госторговле вообще не было никаких мясных продуктов. И в столовой на работе папу и маму кормили одними макаронами, естественно и чаем без сахара, заварки и лимона.

>Я укажу причину заблуждений. Если 75кг в год на рыло -- получается 200гр в день. Кажется -- мало. По нормам пикника-шашлыка, так просто пшик. А если семья, да 800гр, да каждый день. Представили? И вот этого-такого не было даже в семье моей жены, благополучных москвичей.

А жене сколько лет было тогда? Ее очень эти проблемы подсчетов количества поедаемого мяса интересовали? Меня вот в те коды ну просто совсем не интересовали.

>Может, те килограммы в год считали в каком-нибудь убойном (а то и живом) весе (мои 2кг в неделю без костей). Может, нагло приписывали -- кто сейчас проверит?

И коров, овец и коз тоже приписывали в поголовье? Да это сейчас невооруженным взглядом видно, что в Подмосковье вовсе почти коров не осталось, а раньше стада по полям бегали, лепешки по всем полям лежали.

>>Вкусностей много сейчас. Химия однако - наука практическая. Особенно впечатляет копченое мясо, все в дырочках для введения соевого наполнителя.
>
>Ростовчанам-1980 вполне бы подошло. Как и ваша колбаса по 80Р.

Ну пусть радуются сейчас. Здоровому питанию.

>Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Баювар
К Игорь (06.01.2006 19:12:28)
Дата 08.01.2006 18:40:35

А у Вас какие данные в подтверждение?

>>>>Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?

>>>>Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.

>Это и есть все подсчеты? А в Ростове, конечно в госторговле вообще не было никаких мясных продуктов. И в столовой на работе папу и маму кормили одними макаронами, естественно и чаем без сахара, заварки и лимона.

Представьте себе, к середине 80-х -- не было. Тоже, что ли, не знаете страну, куда всех зовете? Насчет столовых на работе -- не было их в обоих случаях, с собой еду брали. К слову, врачителя всяки -- тоже в рабочую столовую ходили? Сколько их процентов, ходящих в рабочие столовые было? И что там за разносолы? В столовой сборочного цеха Ростовского Вертолетного второе блюдо содержало по цифре в меню 50гр мяса. В других цехах хуже, шататься по цехам запрещали, работяг жучили, школьникам пригнанным пофиг.

Я вот к чему влез. Озвученная Мэтром цифра в 70кг в год на провинциала ничему из моего жизненного опыта не соответствует, напротив, всем опытом опровергается. Меня мало -- кого еще спросите, "дали" бы им на семью 2кг мяса в неделю -- решило ли бы это "проблемы с мясом"?

А у Вас какие данные в подтверждение в пику моим опровержениям?

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Игорь
К Баювар (08.01.2006 18:40:35)
Дата 08.01.2006 20:04:10

Ну приведите данные, что в Ростове в магазинах не было никаких мясных продуктов

Где эти данные?

>>>>>Я талдычу одну простую вещь. Начнем с приятного. Я здесь глава семьи из 3 человек, дочь почему-то мяса ест мало. Закупаемся еженедельно. И я точно знаю, что 2кг мяса (включая фарш и колбасу) в неделю -- это для нас скорее много. Это соответствует 52кг в год -- недель в году сколько?
>
>>>>>Я могу определенно утверждать, что ростовская семья НЕ ИМЕЛА ни 4, ни 3 килограммов в неделю. Таким образом, разноцветные книги ВРУТ о 70кг в год на советского провинциала. Фигню насчет недоедания -- в морду.
>
>>Это и есть все подсчеты? А в Ростове, конечно в госторговле вообще не было никаких мясных продуктов. И в столовой на работе папу и маму кормили одними макаронами, естественно и чаем без сахара, заварки и лимона.
>
>Представьте себе, к середине 80-х -- не было. Тоже, что ли, не знаете страну, куда всех зовете?

То есть Вы предлагаете мне поверить Вам на слово, что в магазинах г. Ростова в середине 80-ых не было вообще никаких мясных продуктов?

>Насчет столовых на работе -- не было их в обоих случаях, с собой еду брали. К слову, врачителя всяки -- тоже в рабочую столовую ходили? Сколько их процентов, ходящих в рабочие столовые было?

А в школьных столовых обедов не продавали? Почему врачи не могут ходить в городские предприятия общепита?

>И что там за разносолы? В столовой сборочного цеха Ростовского Вертолетного второе блюдо содержало по цифре в меню 50гр мяса.

В нашей институтской столовой сейчас порция содержит те же 50 г., ну и что? А сколько она должна содержать?

>В других цехах хуже, шататься по цехам запрещали, работяг жучили, школьникам пригнанным пофиг.

>Я вот к чему влез. Озвученная Мэтром цифра в 70кг в год на провинциала ничему из моего жизненного опыта не соответствует, напротив, всем опытом опровергается. Меня мало -- кого еще спросите, "дали" бы им на семью 2кг мяса в неделю -- решило ли бы это "проблемы с мясом"?

Ваш вариант - сколько мяса на провинциала приходилось?

>А у Вас какие данные в подтверждение в пику моим опровержениям?

Конкретно в Ростове в середине 80-ых голов я не жил. В тех провинциальных городах, что я был, я нормально питался, как в Москве. В Ульяновске, в Казани, в Ивано-Франкрвске, в Сухуми, в Кизляре, в Грозном, в Николаеве, в Туле и т.д.

>Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Iva
К Игорь (08.01.2006 20:04:10)
Дата 12.01.2006 15:14:20

А почему вы весь СССР сводите к Ростову на Дону?

Привет

В Перми в 1977 был закрыт последний магазин Мясо. В Свердловске в 1984 году масло и колбаса были по талонам,мяса не было вообще.

Владимир
От Баювар
К Iva (12.01.2006 15:14:20)
Дата 12.01.2006 15:56:51

И тут интересный момент.

>В Перми в 1977 был закрыт последний магазин Мясо. В Свердловске в 1984 году масло и колбаса были по талонам,мяса не было вообще.

И тут интересный момент. Сколько было по талонам в месяц? Умножаем на 12. Получается существенная прибавка к якобы 75.

Понятия, которыми вы оперируете, не указывают ни на что, кроме самих себя
От Георгий
К Iva (12.01.2006 15:14:20)
Дата 12.01.2006 15:32:19

А потому, что Colder утверждал, что и в Ростове ни черта не было :-)))

Вот тут и встает вопрос о доверии к источникам...
Хотя я не исключаю, что отчасти и Ваше сообщение верно.