От Durga
К Сепулька
Дата 26.12.2005 15:16:34
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Re: Вообще-то, каждый...


>Ну, другие-то понимают. :) Может, проблема в понимании, а не в изложении?

Понимают только "свои". Подобно тому как плюкане "Ы"? - "ы-ы-s!".
Проблема всё таки в изложении. Существует общепризнанный русский язык, и для того чтобы тебя поняли нужно пользоваться именно им.

>Она основана на том, что Вы пишете в ответ. Только человек, который не понимает 90% того, что написано, может написать такие ответы. Даже спорить не хочется, потому что все "мимо кассы".

Надо просто постараться, и каждый кажущийся простым и легким тезис изложеть еще более подробно, и учитывая просьбы слушателя.

>>> Так что сначала разберитесь в содержании того, о чем говорят, а потом уже высказывайтесь о том, ослабляют Россию Ваши оппоненты или нет.
>>Вообще-то я уже насколько лет пытаюсь в этом разобраться. Пока вывод такой. А вам не вредно было бы подумать, почему достаточно много людей считают так же, как и я.
>
>Потому что они все - марксистской веры. Даже либералы, присутствующие на форуме, и те уже поняли, что имеется в виду. И только марксисты никак не могут или не хотят понять. Вспоминается любимый анекдот Селфа про море.

Тот факт что либералы вас уже поняли а марксисты еще нет говорит о многом. Лично для меня он говорит, например о сходности образов мышления...

>>Кроме того, абсолютное непонимание марксизма, его категорий, его логики не мешает вам делать вывод о его вине в судьбе СССР.
>
>"Абсолютное непонимание марксизма" - это с Вашей точки зрения. Я лично могу спокойно изложить и точку зрения Альмара, и точку зрения Алекса-1, и точку зрения других марксистов (у некоторых, правда, есть только эмоции, а точки зрения даже нет). Значит, я знаю, что вы понимаете под марксизмом. Знаю и его логику (вашу любимую диалектическую), и его категории. Другое дело, что я с этими точками зрения не согласна, т.к. вижу в марксизме и его влиянии на наше обществе и другие вещи, которые не видите или не хотите увидеть вы. У вас нет монополии на то, как трактовать марксизм. Более того, вы даже не можете запретить таким, как Ниткин, переходить из марксистов в либералы именно под действием этих идей.

Не говори оп, пока не перепрыгнешь. Сначала постарайтесь изложить эту точку зрения (Алекса или Альмара), которую вы якобы понимаете. Только потом вы можете заявлять, что знаете ЧТО МЫ понимаем под марксизмом. Мне же это заявление кажется крайне смешным, потому что вы до сих пор не обнародовали, ЧТО ВЫ понимаете под марксизмом, то есть свою точку зрения. Как же можно знать что-то про чужую точку зрения, если не знаете ничего про свою? Но мне нравится это заявление - значит есть желание.
От Сепулька
К Durga (26.12.2005 15:16:34)
Дата 28.12.2005 23:21:05

Извините, Дурга, но Вам лично я отвечать не буду

С Игорем С. я с удовольствием пообщаюсь, а с Вами, извините, как-то не хочется.
От Durga
К Сепулька (28.12.2005 23:21:05)
Дата 29.12.2005 02:27:52

А может

Всё-таки не стоит так? Я конечно грубоват, но не настолько, чтобы со мной ссориться. Я же не за себя, а за страну болею... А для меня за советскую страну это значит за марксизм.
От Сепулька
К Durga (29.12.2005 02:27:52)
Дата 29.12.2005 12:38:25

Что касается ссоры, то ваша группа сама идет на конфронтацию, выложив в ваш

альманах бредятину под названием "Холлоуин". И не говорите, что Вы к ней не имеете отношения.

>Всё-таки не стоит так? Я конечно грубоват, но не настолько, чтобы со мной ссориться. Я же не за себя, а за страну болею...

Извините, но мне с Вами просто неинтересно спорить.

>А для меня за советскую страну это значит за марксизм.

А для меня "за советскую страну" - не значит "за марксизм". Более того, в настоящий момент для меня "за марксизм" значит - "против советской страны" и "против вообще нашей страны".
От Durga
К Сепулька (29.12.2005 12:38:25)
Дата 29.12.2005 15:13:08

Re: Что касается...

Привет
>альманах бредятину под названием "Холлоуин". И не говорите, что Вы к ней не имеете отношения.

Ну почему же не говорить, когда я действительно не имею к ней отношения? Это не я ее писал, не я ее опубликовал. Я вообще против жестких оценок - я за понимание. И мне очень горько, что понимание не достигается. Кто то сумел расчленить клуб форума СГ и расчленить очень умело. Лучше этим заниматься, чем размышлять о вещах, на которые повлиять никак не можешь. Потому лучше подумать о форуме, и справиться с его расчленением.


>>Всё-таки не стоит так? Я конечно грубоват, но не настолько, чтобы со мной ссориться. Я же не за себя, а за страну болею...
>
>Извините, но мне с Вами просто неинтересно спорить.

А мне, например, с вами интересно. Вот Александру, например, со мной интересно спорить, а мне с ним нет. Так что по разному бывает.

>>А для меня за советскую страну это значит за марксизм.
>
>А для меня "за советскую страну" - не значит "за марксизм". Более того, в настоящий момент для меня "за марксизм" значит - "против советской страны" и "против вообще нашей страны".

Вот неужели мы не можем объясниться, как так получается. Вот это то и странно. Что же мы - не люди, а марионетки в руках идеологий?
От self
К Durga (29.12.2005 15:13:08)
Дата 30.12.2005 19:47:41

вы не поверите, но это так


"Durga" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:167841@kmf...

> Вот неужели мы не можем объясниться, как так получается. Вот это то и странно.
> Что же мы - не люди, а марионетки в руках идеологий?

мы не просто марионетки, мы рабы идеологий. Только марксисты открещиваются от
этого, считая себя независимыми, а солидаристы-традиционалисты признают
зависимость.
Получается как в той поговорке - дурак, понявший, что он дурак, уже не дурак.
Поняв от чего ты зависишь, зависить не перестаёшь, но чувствуешь себя более
свободно и более зрячим.

p.s. отвечать мне не обязательно, т.к. это я написал не для вас, а для читающих
форум. С марксиствующими я не спорю.
От Георгий
К Durga (29.12.2005 02:27:52)
Дата 29.12.2005 12:08:15

в том-то и беда

>Всё-таки не стоит так? Я конечно грубоват, но не настолько, чтобы со мной ссориться. Я же не за себя, а за страну болею... А для меня за советскую страну это значит за марксизм.

в том-то и беда. Для меня - не значит. И ни для кого из моих близких и личных знакомых. Что вовсе не подразумевает непременного воинствующего "антимарксизма" :-)
От Durga
К Георгий (29.12.2005 12:08:15)
Дата 29.12.2005 15:16:02

Re: в том-то...

Привет
>>Всё-таки не стоит так? Я конечно грубоват, но не настолько, чтобы со мной ссориться. Я же не за себя, а за страну болею... А для меня за советскую страну это значит за марксизм.
>
>в том-то и беда. Для меня - не значит. И ни для кого из моих близких и личных знакомых. Что вовсе не подразумевает непременного воинствующего "антимарксизма" :-)

Скажите, а вам интересно понять, как так получается?