>Опять "Внешний враг",перед лицом котрого надо сплотиться,а то он:
На Югославию и Ирак бомбы с чистого неба падали? Или детей в Беслане убивали не те же террористы которых принимают и в Евросоюзе и в Госдепе США? Наши марксисты-горбачевцы по прежнему будут впаривать что внешний враг - миф?
>> означала бы изъятие у РФ ядерного оружия и остатков научного потенциала, после чего демонтаж страны был бы проведен в форсированном темпе.
>
>Ни одна из действующих политических сил никогда не заявляла открыто что ее цель - изъятие ядерного оружия.Поэтому
Об этом заявляли оба кандидата в президенты США во время последних президентских выборов. Они не политическая? Или не сила? Или США несущественный фактор в российских делах и не имеют отношения к "оранжевым революциям"?
>а)Все дебаты и обвинения в этом ключе оппонентов обречены на неудачу - они еще и обидятся вплоть до суда и
Короче Вы запрещаете русским задумываться о судьбе ядерного оружия - единственной гарантии того что на Россию бомбы не посыпятся как на Югославию, а поддержка чеченских террористов не выльется в открытую интервенцию?
>б)Никакой новой партии с такой программой и не надо создавать - надо просто вступить в "Единую Россию" и помогать им в их псевдодержавной риторике.
Помогать в риторике - удел марксистствующих комсомольских секретарей. Нормальным людям нужно чтобы в тепле, сытости и безопасности жили их дети. "Единая Россия" всего этого обеспечить явно не может, и даже не собирается:
"Вице-губернатор Санкт-Петербурга А.Смирнов совсем недавно, после аварий отопления в городе, высказался вполне определенно: “Вы знаете, не хочу лукавить - тарифы и дальше будут расти. Мы живём в рыночное время, но при этом наш менталитет нисколько не изменился. Все считают, что заботиться об их жилье должно государство. И, скажем, сантехник воспринимается как государственное лицо, фактический представитель губернатора. Но нет у государства функции выполнять сантехнические работы...” (“СПб Ведомости”, 29.03.2003).
А.Смирнов, говоря о теплоснабжении, ерничает, называя работника теплоснабжения “сантехником”, но его сомнительный юмор мало помогает делу. Да, люди воспринимают работника, который обеспечивает дома теплом, как государственное лицо. Они считают, что есть у государства функция теплоснабжения, и ту власть, которая будет упорствовать в отрицании этой функции, они рано или поздно сбросят. Кому нужно государство, которое, как утверждает Н.Кошман, ничего не должно. А.Смирнов далее заявляет нелепые претензии реформаторов: “80% проблем ЖКХ - это проблемы менталитета и жильцов, и сотрудников обслуживающих организаций. Вот главное, что надо менять”.
Эти господа не могут содержать в порядке трубы и насосы в котельных, а мечтают изменить “менталитет” целого народа. Казалось бы, за 12 лет могли поумнеть.
Надо подчеркнуть, что установка на разгосударствление и приватизацию теплоснабжения, на отказ государства от его содержания как одной из структур национальной безопасности, было сознательным выбором, тут нет и речи о непонимании смысла своих заявлений или об ошибке. Это - общее, почти философское (или, скорее, предписанное теневой властью) кредо реформаторов." http://www.kara-murza.ru/books/holod/Holod003.html#par0006
>Вместо классового подхода предлагается цивилизационный,но он неотличим от конспирологического:
Для марксистствующего комсомольского секретаря любая угроза существованию русского народа "конспирологическая" по определению. Ведь русский народ в их представлении "мелкобуржуазный" (с) Зюганов, и даже "нежизнеспособный" (с) Энгельс. Значит и должен закономерно вымереть. И считать что уничтожение народа сознательная политика - "конспирология".
>>Эта операция организуется и финансируется США совместно с влиятельной частью российской элиты. Проводится она по новой технологии, отработанной за последние 30 лет в ряде стран.
>...Слишком влиятельные силы, в том числе во властной верхушке, поддерживают этот, на их взгляд, необратимый поворот.
>Отчего это вдруг силы,да еще и слишком влиятельные,поддерживают собственное ,как минимум политическое, самоубийство можно объяснить только с помощью теории о масонах или каких нибудь мудрецах.
А с помошью "манифеста коммунистической партии" нельзя? Ну там про "дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия"? А с помощью подкупа и шантажа? А с помощью практически открытого навязывания например Чубайса?
>Иначе понять ,зачем это "верхушке" надо,невозможно:
>>Нынешний политический режим РФ стоит перед выбором: или ритуальное «самоубийство» (как в Грузии и на Украине после имитации «сопротивления»), или неявная капитуляция перед устроителями Нового мирового порядка (с оставлением нынешней верхушки у номинальной власти в качестве ширмы)
>
>тем более что эта "верхушка" имеет даже изботочные средства ,чтобы оставться хозяевами самими себе и не быть ничьими марионетками.
Какими же это, если не секрет? В полном порядке армия, промышленность, сельское хозяйство, ЖКХ? Страна обеспечивает себя продовольствием, критическими технологиями, оружием?
>> – или изменение, в короткие сроки, курса реформ и политической системы. Но этот последний выход возможен только как часть проекта, рожденного внизу и «навязанного» власти снизу.
>
>Это уже тень подхода классвого,про низы и про верхи,которые не хотят и не могут.
Низы и верхи подход неклассовый. Царские генералы не могли работать с "прогрессивной" буржуазией, в том числе потому что "цены ее товаров" были, вопреки "манифесту" отнюдь не дешевыми. А с "реакционными" советами эти верхи работать могли:
"Мнение, что правительство является врагом российской армии, так что с ним приходится вести войну («на два фронта»), войну очевидно гражданскую, укоренилось вскоре после поражения в русско-японской войне и потом стало привычным мотивом - причем даже в выступлениях политиков, стоявших на защите правящего класса. Армия становилась «красной». Примечательно, что А.Н.Куропаткин, военный министр в 1898-1904 гг., после Октябрьской революции (в возрасте 70 лет) пошел служить советской власти (на преподавательской работе), как и проектировщик первых русских линкоров, председатель правления Путиловских заводов академик А.Н.Крылов, ставший в 1919 г. начальником Морской академии Рабоче-крестьянского Красного Флота.
Военных возмущало циничное корыстолюбие крупной буржуазии, которая, пользуясь войной, буквально грабила государство. Начальник Главного артиллерийского управления (в 1916 г.) генерал А.А.Маниковский писал, что русские промышленники во время войны проявили непомерные аппетиты к наживе и «безмерно обогатились в самую черную годину России». За 3-дюймовый снаряд частным предприятиям переплачивали 5 руб. 49 коп., а за 6-дюймовый от 23 до 28 рублей. Председатель Госдумы один из лидеров партии октябристов взял подряд на изготовление березовых лож для винтовок – и ему сверх самой высокой цены пришлось накинуть по рублю на каждую штуку, ибо «Родзянко нужно задобрить»[6]. Можно понять, почему Военный министр Временного правительства генерал А.А.Маниковский стал служить советской власти и во время Гражданской войны был начальником снабжения Красной армии." http://www.kara-murza.ru/referat/history/Nepoladki005.html#par0036
>>Выход - в обретении самосознания и сплочении той части общества, идеалы и интересы которой несовместимы ни с «оранжевой» революцией, ни с продолжением «курса Горбачева-Ельцина-Путина». Кризис зашел столь глубоко, что речь уже может идти лишь о революционном процессе, противостоящем революции «оранжевой». Преодолеть ее огонь, в который постоянно подливают масло, уже можно только контролируемым «встречным палом».
>
>Вот здесь уже ,казалось бы,можно было бы и поподробнее - об идеалах и интересах,и какой именно "части общества".О социальной базе для будущей революции,и о социальной базе (явно не маленькой) нынешнего режима.
Читайте книгу: технические специалисты, офицеры Армии, МВД, ФСБ, многие чиновники. Все трудящиеся.
>>Если этот проект обновит власть в режиме взаимодействия, а не противодействия, то кризис будет преодолен без тяжелых потрясений. В ином случае произойдет столкновение разных частей общества с властью и между собой – и мы пройдем через новый виток хаоса.
>
>Тоесть классы,называемые зачем то "разными частями общества" все таки имеют место быть.
Нет, не имеют. В Гражданской войне не класс генералов воевал против класса солдат, а треть офицеров и генералов командовала Красной армией, треть белой. И сами армии по "классовому" составу были весьма схожи.
>Но есть какой то способ,какие то слова,способные установить "режим взаимодействия".Бесспорно, но "доброе слово и пистолет сделают гораздо больше,чем просто доброе слово".Неокоторые "части общества",и это уже очевидно,придут к "взаимодействию" только в случае если у них пистолета не будет,а у "другой части общества" - будет.Остается лишь назвать эти части своими именами.
Одна часть гомоэки космополиты (марксисты/либералы и просто воры), а другая русские.
>>Преодолеть «оранжевую» угрозу, которая имеет под собой реальные основания и сильную социальную базу,
>
>еще раз - откуда вдруг "сильную социальную базу" у явно умалишенных?
От переориентации на "дешевые и качественные западные товары" по Марксу, и воспитания "всемирно-исторического индивида" по нему же. А также от лишения большинства населения средств к существованию, показавшихся гомоэкам "ненужными". И яростного подавления всякой мысли, чему лучшее свидетельство ваш постинг.
>Для "затравки" ничего более оригинального,чем угроза коварного внешнего врага не предлагается.Но тут возможна пробуксовка:Очень трудно объяснить,чего еще надо этому внешнему врагу,когда ему уже и так все что могли - дали?Он хочет установить здесь комендатуры?Это накладно и неэффективно,более того - еслиб хотел давно уже установил бы.Но незачем.
Зачем комендатуры когда есть абреки? Для управления лишенными государства русскими и контроля их численности вполне достаточно чеченских военизированных формирований. Что было прекрасно продемонстрировано в Чечне. Запад настаивал на сохранении криминального гнезда. Путин утвердился у власти тем что это бандитское гнездо раздавил, вопреки открытому давлению Запада.
Ваши либеральные союзники в борьбе против русской государственности, Немцов, Хакамада, Явлинский - кстати оченьо серьезно погорели на поддержке террористов. У партии Явлинского рейтинг упал вдвое за пару недель. И это прямо перед выборами. Так вот в Москве конечно мозги промыты сильно, а в Краснодаре, Астрахани, Татарстане думаю никто не хочет пробовать что случится если в Кремль сядет Немцов. Так же как не хотят посидеть и посмотреть сдаст он ядерное оружие или нет.
>>Это не удалось, реально в качестве партий мы имеем два слепка неклассовой КПСС – “Единую Россию” и КПРФ, а также третью псевдопартию столь же неклассового характера - ЛДПР. Партии, возникшие как действительно «классовые» (СПС и Яблоко), сникли. В целом вся эта созданная по западному шаблону система партий ответить на исторический вызов не смогла и, как уже очевидно, не сможет. Все эти партии говорят на языках, не способных выразить суть нашего кризиса.
>
>Но если СПС сникло,то почему мы боимся "власти Немцова и Чубайса"?
Потому и боимся что власть Немцова и Чубайса может поддерживаться только через лишение русского народа собственной государственности.
>Чем тогда плоха опять таки таже "Единая Россия"?У них такой медведь удачный,так выражает чаяния "всех активных граждан".
Не все чаяния выражает. И не способен, да даже и не хочет остановить распад.
>> Большевики в их «почвенной» (сталинской) части, выступая под классовыми лозунгами, на деле разрешали цивилизационное противоречие первой трети ХХ века. Именно поэтому и наши, и западные либералы и троцкисты при всей их взаимной вражде по социальным вопросам питают общую ненависть к большевикам и Сталину – за то, что им удалось «собрать» в Советском Союзе народ, который смог провести модернизацию страны и отразить новое «тевтонское нашествие».
>
>Но сначала,под классовыми лозунгами,были уничтожены все негодяйские классы.Давайте может тоже,сначал хотя бы "для виду",попробуем?
Нет, это потом негодяйские марксисты сочинили брехню про уничтожение классов. Да так что люди с удивлением узнавали что даже половина министров Временного правительства не только вживых осталась, но и активно работала в СССР, занимая высокие посты.
>99% "государственные служащие, связанные с жизнеобеспечением и безопасностью государства" - это воры и бандиты.
Это утверждение с головой выдает агента западного империализма. Что бы Вам в Яблоко не вступить? Или в СПС. Они тоже против "коррумпированных чиновников".
>Ага,все таки "очистку" делать будем.Другое дело что масштабы потребной очистки занижаются стилистическими приемами.
Напритив. Масштабы необходимой чистки завышаются агентами империализма стилистическими приемами типа "99% "государственные служащие, связанные с жизнеобеспечением и безопасностью государства" - это воры и бандиты."
дискутировать с вами весьма нелегкое дело,но не в силу остроты ваших аргументов а в силу вашей своеобразной манеры ведения дискуссии.Не так давно все же я брал на себя этот труд,пару раз,и мне кажется добился определенных результатов.Но сейчас я весьма ограничен в свободном времени - конец года,сами понмиаете,и ввяжусь в процесс только в случае,если вы предъявите официциальную бумагу о том,что представляете на нем интересы С.Г.Кара-Мурзы и выражаете его точку зрения.
Re: видите ли,дружище Александр... Не стоит беспокоиться, дружище Эконом.
>Но сейчас я весьма ограничен в свободном времени - конец года,сами понмиаете,и ввяжусь в процесс только в случае,если вы предъявите официциальную бумагу о том,что представляете на нем интересы С.Г.Кара-Мурзы и выражаете его точку зрения.
Интересы Кара-Мурзы я конечно не представляю, а точку зрения выражаю, точно. Цитаты ведь из его книг. Чем не "официальная бумага"? Что касается манер - так нельзя же загонять человека в угол. Не можете возразить на аргумент - пожалуйста, величаво спишите слив на мои манеры. Мне не жалко. Эти "манеры" в анонимном сетевом общении дают Вам представление как Ваша "теория" и напускная "непонятливость", призванная эту "теорию" защитить выглядят со стороны. Вдруг поможет в реальной жизни? В лицо ведь Вам такие вещи и я бы из вежливости говорить не стал, и другие тоже. А про себя люди отмечают. Не бараны чай. В сети же мы все не личности, а скорее литературные персонажи. И в этом есть свои плюсы.