От Chingis
К Дм. Ниткин
Дата 29.11.2005 15:17:33
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

Re: Давайте серьезнее.

Белая армия действовала в России как завоеватели, и ее продвижение сопровождалось восстаниями (по словам историка белых А.Зайцева, издавшего в 1934 г. в Париже большую книгу, вслед за белыми шла «волна восставших низов»).
С чего бы это?
От Дм. Ниткин
К Chingis (29.11.2005 15:17:33)
Дата 29.11.2005 16:53:39

Вы сейчас что доказываете?

>Белая армия действовала в России как завоеватели, и ее продвижение сопровождалось восстаниями

Что творила белая армия - я и сам могу много чего вытащить. В частности, Петр Григоренко (знакомое имя?) очень ярко описал приход кутеповцев в их городок. После того, что он увидел, у него надолго отпали сомнения - за красных он, или за белых.

Так что доказываем? Что красные победили благодаря поддержке крестьян? Несомненно. А Вы осознаете частичный и в достаточной мере условный характер такой поддержки? Понимаете, что "земля для каждого" - это не коммунистический, а мелкобуржуазный лозунг? Согласны, что красные смогли удержать плоды своей победы, только поменяв политику на 170% - в угоду крестьянам?
От Chingis
К Дм. Ниткин (29.11.2005 16:53:39)
Дата 30.11.2005 09:27:20

что ваше утверждение нелепо

Вы тут высказались в том ключе, что во время Гражданской войны голод поразил только "территории красных". Вот я и постарался, по возможности, это утверждение опровергнуть.
Более того, вам почему-то неприятно (это слово хоть курсивом выделяй), в Гражданскую войну в США на отдельных территориях тоже был голод, от которого, например, редели войска южан не хуже, чем от пуль и штыков. Какая - то непреодолимая ВЕРА в то, что голод - исключительная привилегия социализма, планового хозяйства и т.д.
От Дм. Ниткин
К Chingis (30.11.2005 09:27:20)
Дата 30.11.2005 11:47:39

Re: что ваше...

>Вы тут высказались в том ключе, что во время Гражданской войны голод поразил только "территории красных". Вот я и постарался, по возможности, это утверждение опровергнуть.

Укажите "белую" территорию, на которой был голод - и опровергнете.

>Более того, вам почему-то неприятно (это слово хоть курсивом выделяй), в Гражданскую войну в США на отдельных территориях тоже был голод, от которого, например, редели войска южан не хуже, чем от пуль и штыков.

Пока что найдены только свидетельства тому, что войска конфедератов плохо снабжались.

>Какая - то непреодолимая ВЕРА в то, что голод - исключительная привилегия социализма, планового хозяйства и т.д.

Ничуть. Голод - это основная характеристика и мотор "традиционного общества". А социализм к таковым не относится. Социализм - это альтернативный путь модернизации общества.
От Chingis
К Дм. Ниткин (30.11.2005 11:47:39)
Дата 30.11.2005 14:35:10

Re: что ваше...

>>Вы тут высказались в том ключе, что во время Гражданской войны голод поразил только "территории красных". Вот я и постарался, по возможности, это утверждение опровергнуть.
>
>Укажите "белую" территорию, на которой был голод - и опровергнете.
Это я от вас должен просить указать, что такое "белая" территория, а что такое "красная". Потому что это вы выдвинули этот тезис про голод "у красных".
>>Более того, вам почему-то неприятно (это слово хоть курсивом выделяй), в Гражданскую войну в США на отдельных территориях тоже был голод, от которого, например, редели войска южан не хуже, чем от пуль и штыков.
>
>Пока что найдены только свидетельства тому, что войска конфедератов плохо снабжались.
вплоть до голодной смерти.
>>Какая - то непреодолимая ВЕРА в то, что голод - исключительная привилегия социализма, планового хозяйства и т.д.
>
>Ничуть. Голод - это основная характеристика и мотор "традиционного общества". А социализм к таковым не относится. Социализм - это альтернативный путь модернизации общества.
теперь ясно. а то вы своим утверждением о "красном голоде" меня с понталыку сбили.