От Дмитрий Кобзев
К Товарищ Рю
Дата 01.06.2001 15:25:21
Рубрики Россия-СССР;

Наивность некоторых Товарищей... :)

Привет!

>>Согласен. Но в России, и Паршев про это пишет, ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ уровень оплаты труда. Особенно по сравнению со странами ЮВА. Зарплата только КАЖЕТСЯ низкой, ибо отопление, электричество и т.п. субсидируется гос-вом. И в наших условиях она не может быть маленькой, иначе замерзнем. Т.е. издержки по воспроизводству такого товара, как рабочая сила тоже очень высоки.
>
>Послушайте, ну что в сотый раз за Паршевым повторять брехню про филлипинсккую девочку, вкалывающую за доллар в день?! Недавно читал статью по теме - там химическая промышленность рассматривалась - так вот на Тайване средняя зарплата рабочего в этой отрасли уже в 1990 г. превышала 500 долларов в месяц! А ведь химия - не самое выгодное дело в настоящее время. Вот ужо найду конкретные цифры - так вдарю, что мало не покажется никому!

Филиппинская девочка - это только символ. А доллар в день - это за сколько она согласится работать, если по настоящему припрет, если она будет вынуждена конкурировать с обновленной Россией, выкорчевавшей коррупцию, бандитов, пенсионеров :(, расплатившейся с внешним долгом, распустившей армию.



>>Теперь, что касается вашего примера. Вы вот так запросто уменьшаете оплату труда в разы. Если бы это было возможно в России, то это давно бы произошло. Но, как я уже сказал, люди в России и так на грани выживания, так что снизить их (реально высокую) зарплату невозможно.
>
>Зато вполне можно обойтись без АКЦИЗОВ на топливо, которые существуют практически во всех странах. Нет никакой причины, чтобы их держать на таком уровне. Заметьте, я говорю только об АКЦИЗАХ как специфическом сборе на ПОТРЕБЛЕНИЕ (подчеркиваю для тех, кто знает принцип их начисления).
Наши налоги _в принципе_ будут больше существующих в большинстве стран из-за, по крайней мере трех обьективных факторов, от которых никуда не деться-
1.Климат
2.Внешний долг (выплаты в обозримом будущем по 20 млрд в год примерно, причем до скончания века)
3.Демография - 2 работающих на 1.7 пенсионера
4.ВПК и ядерный щит. Какая там армия и ВПК у Филлипин?

Отменим АКЦИЗЫ (кстати, едва 15% бюджета) = около 6 млрд. долларов - придется другими налогами добирать.
АКЦИЗЫ - фигня по сравнению с НДС - там происходит эффект мультиплицирования.

С уважением, Дмитрий Кобзев

От Товарищ Рю
К Дмитрий Кобзев (01.06.2001 15:25:21)
Дата 02.06.2001 18:46:59

Ну, уж нет! :-)

>Привет!
Здра.

>>Послушайте, ну что в сотый раз за Паршевым повторять брехню про филлипинсккую девочку, вкалывающую за доллар в день?!

>Филиппинская девочка - это только символ. А доллар в день - это за сколько она согласится работать, если по настоящему припрет, если она будет вынуждена конкурировать с обновленной Россией.

Это, извиняюсь, из области больше гипотез. Может, и американец согласится работать за тарелку бесплатной похлебки (вон, в 1932 году, работали - и ничего)? Давайте все же рассматривать реальное положение вещей.

>>Зато вполне можно обойтись без АКЦИЗОВ на топливо, которые существуют практически во всех странах.

>Наши налоги _в принципе_ будут больше существующих в большинстве стран из-за, по крайней мере трех обьективных факторов, от которых никуда не деться.

Налоги в целом - да, но не отдельные конкретные позиции.

>1.Климат

Площадь юга Украины, Крыма, Кубани, Закавказских республик примерно равна четырем главным европейским государствам. При равном населении их и ВСЕГО СССР. Улавливаете намек?

>2.Внешний долг (выплаты в обозримом будущем по 20 млрд в год примерно, причем до скончания века).

Из стран, полностью рассчитавшихся с внешним долгом, знаю только Румынию при Чаушеску. Нет ни малейшей необходимости проделывать это и России.

>3.Демография - 2 работающих на 1.7 пенсионера.

Ситуация, аналогичная большинству стран, к тому же временная.

>Отменим АКЦИЗЫ (кстати, едва 15% бюджета) = около 6 млрд. долларов - придется другими налогами добирать.

Да, например, подоходным, налогом с недвижимости.

>АКЦИЗЫ - фигня по сравнению с НДС - там происходит эффект мультиплицирования.

Зато акциз на топливо - та вещь, которая больно бьет именно по производителю, которого нам следует поддержать (который это топливо, в основном, и использует). А НДС, при правильном начислении, вообще производителя не должен касаться, кроме НДС на импорт (но для чего он нужен при импорте инвестиционных товаров - оборудования, машин и т.д. - я вообще не понимаю!).

>С уважением, Дмитрий Кобзев
С уважением

От Дмитрий Кобзев
К Товарищ Рю (02.06.2001 18:46:59)
Дата 08.06.2001 00:04:57

Ну, уж нет!...

Прив! :)
>Здра.
>>Филиппинская девочка - это только символ. А доллар в день - это за сколько она согласится работать, если по настоящему припрет, если она будет вынуждена конкурировать с обновленной Россией.
>
>Это, извиняюсь, из области больше гипотез. Может, и американец согласится работать за тарелку бесплатной похлебки (вон, в 1932 году, работали - и ничего)?
Конечно, согласится. Однако, только после филиппинской девочки.
>Давайте все же рассматривать реальное положение вещей.
А реальность такова - пока мы не справились сболее важными факторами чем климат (безответственность власти, коррупция и пр.) - девочке можно и за 20 долларов в день работать. Все равно капиталы к ней пойдут - фабрику строить.

>>Наши налоги _в принципе_ будут больше существующих в большинстве стран из-за, по крайней мере трех обьективных факторов, от которых никуда не деться.
>
>Налоги в целом - да, но не отдельные конкретные позиции.

>>1.Климат
>
>Площадь юга Украины, Крыма, Кубани, Закавказских республик примерно равна четырем главным европейским государствам. При равном населении их и ВСЕГО СССР. Улавливаете намек?
Всем переселится на Украину?Хорошо бы...
А Крым вам не поможет - с водой там пресной туго.
Где взять деньги на переселение? Это бы можно, еслиб все не мерялось на рыночную эффективность.
А по рыночным меркам проще не трогать никого - вымрут сами. Только ракеты надо отобрать, чтоб соблазна меньше

>>2.Внешний долг (выплаты в обозримом будущем по 20 млрд в год примерно, причем до скончания века).
>
>Из стран, полностью рассчитавшихся с внешним долгом, знаю только Румынию при Чаушеску. Нет ни малейшей необходимости проделывать это и России.
Но не со всех требуют денюшку. Вон аргентине еще на 5 лет простили 66 млрд. А с нас требуют под страхом перекрытия краника. Проблема в том, что мы возразить ничем не сможем кроме угрозы ядерного самоубийства -
без импортного проддовольствия - загнемся :(

>>3.Демография - 2 работающих на 1.7 пенсионера.
>
>Ситуация, аналогичная большинству стран, к тому же временная.
Ну да! Это большинство - не что иное, как золотой миллиард. А для развивающихся стран, к коим якобы сейчас принадлежит Россия - это верная смерть.

>>Отменим АКЦИЗЫ (кстати, едва 15% бюджета) = около 6 млрд. долларов - придется другими налогами добирать.
>
>Да, например, подоходным, налогом с недвижимости.
Хорошо бы еще отменить способы уклонения от их уплаты.
НДС не от хорошей жихни введен - просто собирать легче.
Банки не принимают платежек без волшебных слов про НДС.

>>АКЦИЗЫ - фигня по сравнению с НДС - там происходит эффект мультиплицирования.
>
>Зато акциз на топливо - та вещь, которая больно бьет именно по производителю, которого нам следует
Это к чему вы капиталиста производителем величаете :)
Политкорректность?
Акциз не так мультиплицируется- доходы с него на порядок меньше НДС.
'Экономисты' из Mo.economics ратуют за отмену НДС обеими руками.

С уважением, Дмитрий Кобзев