От Игорь С.
К Скептик
Дата 08.10.2005 17:58:23
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

Остался пустяк

Объяснить, почему в Африке ни один гений, творец не создал ни "Войны и мира", ни дифференциального и интегрального исчисления, не создал космической индустрии.

Конечно можно предположить, что отдельные гении гениальнее других, но тогда все же остаётся вопрос - почему.

> Неудивительно, что марксизм (исторический материализм) оказался негоден для анализа причин «демократической революции» и краха СССР. А вот теория элит дает ответы на те вопросы, перед которыми истмат пасует.

А истмат и не должен отвечать на вопросы, с которыми справляется теории элит. Так же как для того чтоб понять не обсчитала ли тебя кассирша совсем не обязательно знать высшую математику. Я бы даже сказал - наоборот.
От Silver1
К Игорь С. (08.10.2005 17:58:23)
Дата 08.10.2005 19:01:10

Просто не повезло неграм, бывает


>Объяснить, почему в Африке ни один гений, творец не создал ни "Войны и мира", ни дифференциального и интегрального исчисления, не создал космической индустрии.

Не вписались в струю. Уже в историческое время, примерно со времен Юлия Цезаря племена банту осуществляли экспансию на юг африки. Вырезая автохонтов кайсанской расы. Занятие это было долгое, потребовало массу времени и энергии. Но тем не менее в центральной Африке неграми были созданы вполне приличные империи, культурные, университеские и религиозные центры, были и ученые мирового уровня. Например, в ныне диком Мали. Пассионарность выдохлась в аккурат к подъему Европы, что все и решило.
Следующая пассионарная вспышка имела место быть у зулусов, которые доставили массу хлопот англичанам. Но у англичан уже были пулеметы. Поэтому Африка оказалась в заднице. А ведь могло быть и иначе.
От Михайлов А.
К Silver1 (08.10.2005 19:01:10)
Дата 08.10.2005 21:25:20

Вот именно -

>>Объяснить, почему в Африке ни один гений, творец не создал ни "Войны и мира", ни дифференциального и интегрального исчисления, не создал космической индустрии.
>
>Не вписались в струю. Уже в историческое время, примерно со времен Юлия Цезаря племена банту осуществляли экспансию на юг африки. Вырезая автохонтов кайсанской расы. Занятие это было долгое, потребовало массу времени и энергии. Но тем не менее в центральной Африке неграми были созданы вполне приличные империи, культурные, университеские и религиозные центры, были и ученые мирового уровня. Например, в ныне диком Мали. Пассионарность выдохлась в аккурат к подъему Европы, что все и решило.
>Следующая пассионарная вспышка имела место быть у зулусов, которые доставили массу хлопот англичанам. Но у англичан уже были пулеметы. Поэтому Африка оказалась в заднице. А ведь могло быть и иначе.

- у англичан уже были пулеметы. И были они у них потому что они освоили ответствующий индустриальным производительным силам способ производства - капитализм. А негры его не освоил, но, разумеется, не в силу имманентной непрогрессивности - у банту был свой период прогресса когда «банту открывали для цивилизации центральную Африку и вырезая ленивое автохтонное население» - а в силу исторической судьбы. Только надо понимать, что социально-историческое развитие имеет свою собственную логику, этногенез лишь сжимает или растягивает социально-историческое время.

P.S. Да, Сильвер, я смотрю Вы, как и Энгельс, признаете прогресс, историзм, разный уровень развития этносов, порожденный различной исторической судьбой, так что готовьтесь – скоро вас из солидаристов вычистят за левый уклон.:)
От Скептик
К Игорь С. (08.10.2005 17:58:23)
Дата 08.10.2005 18:15:26

А вы не по адресу обращаетесь.

"Объяснить, почему в Африке ни один гений, творец не создал ни "Войны и мира", ни дифференциального и интегрального исчисления, не создал космической индустрии."


Когда в раннем средневековье африканский чернокожий писать написал книгу "о превосходстве черного человека над белым", он задавал аналогичные вопросы. А почему это белые -нищие, отсталые, не знакомы с гигиеной, одеты плохо и так далее. Тогда отнюдь не Европа была технологическим центром мира.
ТАк что ваши намеки несостоятельны.

"А истмат и не должен отвечать на вопросы, с которыми справляется теории элит."

Так это вы классикам марксизма скажите и их последователям. Это они заявляли и заявляют , что у них есть ответы на вопросы , что движет историю, как развиваются общества, какой строй прогресивнее и как именнопойдет развитие общества. Это марксисты , а не кто то иной, заявлял и заявляют постоянно, что обладает "всесильным учением", которое дает ответы на широкий спектр вопросов. Да только вот незадача, ответы всё с опозданием даются, тогда , когда являение уже осталось в прошлом. А грошь цена социальной теории, не имеющей прогностической силы.

" Так же как для того чтоб понять не обсчитала ли тебя кассирша совсем не обязательно знать высшую математику. Я бы даже сказал - наоборот."

Разумеется, однако марксизм -это не высшая математика и не арифметика , а идеология, мимикрирующая под науку, а по сути своей является шарлатанством и словоблудием в духе схоластов средневековья.
От Игорь С.
К Скептик (08.10.2005 18:15:26)
Дата 08.10.2005 22:24:26

И что это вы отказываетесь, а?

>Когда в раннем средневековье африканский чернокожий писать написал книгу "о превосходстве черного человека над белым", он задавал аналогичные вопросы. А почему это белые -нищие, отсталые, не знакомы с гигиеной, одеты плохо и так далее. Тогда отнюдь не Европа была технологическим центром мира.
>ТАк что ваши намеки несостоятельны.

Отлично. Теперь надо вам не один, а два вопроса объяснять.
1. Почему в раннем средневековье белые - нищие, отсталые, не знакомые с гигиеной. В отличие от африканцев.

2. Почему в 20-м веке в Африке не было гениев, написавших Войну и мир, матанализ и т.д.

>"А истмат и не должен отвечать на вопросы, с которыми справляется теории элит."

>Так это вы классикам марксизма скажите и их последователям. Это они заявляли и заявляют , что у них есть ответы на вопросы , что движет историю, как развиваются общества, какой строй прогресивнее и как именнопойдет развитие общества.

А теория элит никак на эти вопросы не отвечает.

> марксисты , а не кто то иной, заявлял и заявляют постоянно, что обладает "всесильным учением", которое дает ответы на широкий спектр
вопросов.

Ну так не на все же...

>Да только вот незадача, ответы всё с опозданием даются, тогда , когда являение уже осталось в прошлом. А грошь цена социальной теории, не имеющей прогностической силы.

А теории имеющие прогностическую силу в природе отсутствуют. Вернее - теорий, правильно предсказывающих будущее много, только никогда заранее нельзя сказать, какая именно предсказывает правильно в данном конкретном случае.

>" Так же как для того чтоб понять не обсчитала ли тебя кассирша совсем не обязательно знать высшую математику. Я бы даже сказал - наоборот."

>Разумеется, однако марксизм -это не высшая математика и не арифметика , а идеология, мимикрирующая под науку, а по сути своей является шарлатанством и словоблудием в духе схоластов средневековья.

Ню-ню. Не могу спорить.
От Dmitgu
К Игорь С. (08.10.2005 22:24:26)
Дата 09.10.2005 13:32:05

Почему в раннем средневековье белые - .. отсталые... В отличие от африканцев. *

>1. Почему в раннем средневековье белые - нищие, отсталые, не знакомые с гигиеной. В отличие от африканцев.
>2. Почему в 20-м веке в Африке не было гениев, написавших Войну и мир, матанализ и т.д.

"Чьи ценности доминируют – самая общая тенденция":
http://dmitgu.narod.ru/v01/books/book01/v02/b1p4/b1p422.html

"Нюансы смены ценностей и гегемона":
http://dmitgu.narod.ru/v01/books/book01/v02/b1p4/b1p423.html
От Скептик
К Игорь С. (08.10.2005 22:24:26)
Дата 08.10.2005 23:11:20

Я бы объяснил, да вот проблема

"Ню-ню. Не могу спорить."

Вижу что у человека насморк, нюкает себе в нос, н е до серьезного ему разговора.
От Игорь С.
К Скептик (08.10.2005 23:11:20)
Дата 08.10.2005 23:24:39

Да нет проблем.

>"Ню-ню. Не могу спорить."

>Вижу что у человека насморк, нюкает себе в нос, н е до серьезного ему разговора.

> марксизм -это не высшая математика и не арифметика , а идеология, мимикрирующая под науку, а по сути своей является шарлатанством и с
словоблудием в духе схоластов средневековья.

Не, после этого - точно не до серьезного.
Прошу без обид.
От Silver1
К Игорь С. (08.10.2005 22:24:26)
Дата 08.10.2005 22:54:31

Re: И что...




>2. Почему в 20-м веке в Африке не было гениев, написавших Войну и мир, матанализ и т.д.

А почему с тех пор как Алла Пугачева занялась шоу-бизнесом и возглавила «фабрику звезд» у нас все новые певцы исключительно безголосые?