От Георгий
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 30.05.2001 15:25:33
Рубрики Прочее;

Еще. В чем была ошибка русских в нац. республиках и в соц. странах.

В высокомерии!

Наши ехали в Китай, в Вост. Европу, на Кубу как полпреды "самого передового в мире советского народа" (Ю. Кремлев. Чайковский. М., 1955) Вместе с тем если мы могли похвалиться перед "восточниками" "техникой", то уж никак не "культурой". В Восточной Европе - ни тем, ни другим (положа руку на сердце). Нужен был такт, а у слишком многих его не было.

Помню экскурсию по Европе 1999 года. Заезжаем мы в Прагу. Экскурсоводша рассказывает нам про историю Чехии, про королей, университет не то 14, не то 15 в., а потом говорит: "И таких-то людей, с такой древней культурой мы (т. е. СССР) учили, как надо жить!"
Я вначале возмутился. Созрело 2 возражения: 1. США - страна молодая, но нисколько не стесняется никого "учить жить". 2. В России древняя культура, мало уступающая Вост. Европе.
...........
А потом расхотелось возражать. США (и вообще Америка) - страна молодая, но Гарвард был основан гораздо раньше Петербурга. И Монреаль - тоже (кто не верит, пусть проверит, вот Торонто - сравнительно молодой город). Да, у нас была древняя культура, но мы САМИ ее отринули, САМИ признали дикой. (Даже культура России 18 в. казалась дикой людям из 19 в. - почитайте внимательно высказывания поэтов, писателей и музыкантов, критиков, например, Стасова, Чайковского.)

Первый университет был основан в 17 не помню каком году - при Ломоносове. Так что... такт, такт и еще раз такт. Есть такие сферы, в котором мы - аутсайдеры не только в ряду развитых стран (мы их можем кое-где опережать), но и среднеразвитых и даже тех, которые мы привыкли считать малорразвитыми. Страна контрастов, короче... :-)))
От Ростислав Зотеев
К Георгий (30.05.2001 15:25:33)
Дата 30.05.2001 18:17:31

Георгию..

Вот странно - Вы лопатите много информации, читаете оч. много - но временами делаете странные выводы: ах их университеты старше !
А другая культура потому и другая, что могла какие-то вопросы решать по-своему - не находите? Ведь были монастыри - средоточия мудрости и ремесел - в совр.Таиланде они до сих пор такими и остаются! Обратите также внимание на труды Костомарова "Русская Республика", кажется - там описан быт и культура 15-16 веков, мало разнящаяся с современной (не имеются в виду технические вопросы). Т.е. общий призыв к , как это модно сейчас на Украине говорить, толерантности, не должен приводить к самоуничижению. Ведь средневековые университеты в основном готовили богословов - Вы забыли ?
От Георгий
К Ростислав Зотеев (30.05.2001 18:17:31)
Дата 30.05.2001 19:32:17

Вы спешите с выводами, Ростислав


>А другая культура потому и другая, что могла какие-то вопросы решать по-своему - не находите?

Нахожу. Вспомните мысли Свиридова, которые я вывешивал. О консерваториях.
Но в Чехии была как раз ДРУГАЯ культура, а мы этого не учитывали. Так же, как и в Китае.

>Ведь были монастыри - средоточия мудрости и ремесел - в совр.Таиланде они до сих пор такими и остаются! Обратите также внимание на труды Костомарова "Русская Республика", кажется - там описан быт и культура 15-16 веков, мало разнящаяся с современной (не имеются в виду технические вопросы). Т.е. общий призыв к , как это модно сейчас на Украине говорить, толерантности, не должен приводить к самоуничижению. Ведь средневековые университеты в основном готовили богословов - Вы забыли ?

Нет, не забыл. Но не только богословов.
Главная мысль моя - самоуничижение смерти подобно, но и задаваться не стоит. Насчет "аутсайдерства" - это принципиальная неспособность жить без "бати" (царя или генсека - в общем, вождя), присущая слишком большому числу людей в России. Сами же говорили - "где боевой дух запрятан?" А черт его знает.
От Ростислав Зотеев
К Георгий (30.05.2001 19:32:17)
Дата 01.06.2001 15:36:24

Не, удивительное непонимание...


. Ведь средневековые университеты в основном готовили богословов - Вы забыли ?
>
>Нет, не забыл. Но не только богословов.

А что, по Вашему, "в основном" - контрарно "не только"?:-)

>Сами же говорили - "где боевой дух запрятан?" А черт его знает.

Опять приписіваете мне то, чего я не говорил. Я говорил о ЧУВСТВЕ СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА. А Вы - боевой дух...:-(

Не, вы чисто гуманитарий - а еще к.т.н. ;-)
От Леонид
К Георгий (30.05.2001 15:25:33)
Дата 30.05.2001 16:35:49

Русские в Узбекистане

Сейчас там осталась одна пьянь. Сам видел русских в Каттакургане - ходят и ищут в долг самогонку из кишмиша. Все остальные уехали.
В советсоке время русские в Узбекистане жили хорошо. Например, кореянки редко выходили замуж за узбеков, а вот выйти замуж за русских очень даже мечтали.
А русские женщины славились своим распутством. Реальные факты или нет, но общественное мнение было именно таково - русская женщина - гулящая. И в тоже время они были заманчивыми любовницами для узбеков и корейцев. Русских любовниц ценили больше чем жен.
А высокомерие - это да. Это было.