От Эконом
К И.Т.
Дата 16.10.2005 22:25:02
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Идеология;

Браво.

Я бы так не смог.Не столь категоричен в вопросах атеизма,но в целом,великолепно.Хоть сейчас впечать.Вы тут все мизинца этого человека не стоите.
От Кравченко П.Е.
К Эконом (16.10.2005 22:25:02)
Дата 17.10.2005 20:37:19

И кстати

>Я бы так не смог.Не столь категоричен в вопросах атеизма,но в целом,великолепно.Хоть сейчас впечать.Вы тут все мизинца этого человека не стоите.
Насчет либерализма 200 лет назад и теперь. Разве СГКМ где-то писал про то, что он такой же? Вроде нет. А вот что писал
Большая кровь есть основа "социального контракта" гражданского общества. Читаем в фундаментальной многотомной "Истории идеологии", по которой учатся в западных университетах: "Гражданские войны и революции присущи либерализму так же, как наемный труд и зарплата - собственности и капиталу. Демократическое государство - исчерпывающая формула для народа собственников, постоянно охваченного страхом перед экспроприацией. Те, кто не имеет ничего, кроме себя самих, как говорил Локк, не имеют представительства в демократии. Поэтому гражданская война является условием существования либеральной демократии". Это - война классов, война "ядра" против первой оболочки - пролетариев Запада ("Цивилизация против Природы")

так поробуй оспорь. Учебник. "Врет" он или нет - я не про то. (Тем более к таким вопросам истинно - ложно неприменимо). Но "так учат!"
От Эконом
К Кравченко П.Е. (17.10.2005 20:37:19)
Дата 17.10.2005 23:38:15

честно - не понял

гражданские войны еще в древней Греции были,в Египте и по моему даже в Шумере.Че именно демократия под горячую руку попалась?
От Дм. Ниткин
К Эконом (16.10.2005 22:25:02)
Дата 17.10.2005 13:10:33

Re: Браво.

>Я бы так не смог.Не столь категоричен в вопросах атеизма,но в целом,великолепно.Хоть сейчас впечать.

Согласен. Отдельные моменты требуют уточнения, но в целом это Позиция. Взвешенная и обоснованная. Понятно, чего человек хочет, и чего от него можно ожидать.

>Вы тут все мизинца этого человека не стоите.

Alex~1 - мой любимый оппонент на этом форуме. И очень жаль... А в общем, не загибайте. Тут люди разные, и почти каждый чем-то интересен.
От Эконом
К Дм. Ниткин (17.10.2005 13:10:33)
Дата 17.10.2005 14:23:01

Ну не каждый интересен.

У каждого ,конешно,своя в голове каша с тараканами,но далеко не каждый сподабливается эту кашу систематизировать,чтобы она была годна не только для унутреннего употребления.
От Кравченко П.Е.
К Эконом (16.10.2005 22:25:02)
Дата 16.10.2005 23:40:26

Одно замечание.

>Я бы так не смог.Не столь категоричен в вопросах атеизма,но в целом,великолепно.Хоть сейчас впечать.Вы тут все мизинца этого человека не стоите.
Ну кроме мизинца еще , конечно.
>>Гибель СССР как в виде общества <сверхмодернизированного> на уровне политических институтов (и системы нравственных ценностей), но не на уровне реальной <экономики>, так и в виде возрождающегося после мобилизационного рывка традиционного общества, была совершенно неизбежна. Отрицать правоту
марксистов по этому поводу совершенно бесполезно.
Про неизбежность гибели - чушь, про "правоту марксистов в этом вопросе" - как бы это помягче выразиться. Группа, придерживающаяся этого мнения... если и марксисты, то уж во всяком случае не имеет большого веса.
От Эконом
К Кравченко П.Е. (16.10.2005 23:40:26)
Дата 17.10.2005 00:52:12

Re: Одно замечание.

>Про неизбежность гибели - чушь, про "правоту марксистов в этом вопросе" - как бы это помягче выразиться. Группа, придерживающаяся этого мнения... если и марксисты, то уж во всяком случае не имеет большого веса.

Это сейчас уже,видимо,детали,а решить избежно/неизбежно уже,видимо,невозможно
От Кравченко П.Е.
К Эконом (17.10.2005 00:52:12)
Дата 17.10.2005 20:22:21

Ни хр. хрум-хрум себе детали.

>>Про неизбежность гибели - чушь, про "правоту марксистов в этом вопросе" - как бы это помягче выразиться. Группа, придерживающаяся этого мнения... если и марксисты, то уж во всяком случае не имеет большого веса.
>
>Это сейчас уже,видимо,детали,а решить избежно/неизбежно уже,видимо,невозможно
Так не сейчас,а ваообще невозможно. Так нечего и трендеть, потому что вопрос то очень важный. Как начинать, восстановление страны, если вдруг победа. То ли есть основа на первое хотя бы время, либо идти в неизведанное , да еще без Ленина.
От Эконом
К Кравченко П.Е. (17.10.2005 20:22:21)
Дата 17.10.2005 23:27:12

Боюсь,что касается именно России

>Так не сейчас,а ваообще невозможно. Так нечего и трендеть, потому что вопрос то очень важный. Как начинать, восстановление страны, если вдруг победа. То ли есть основа на первое хотя бы время, либо идти в неизведанное , да еще без Ленина.

никакой "вдруг победы" не предвидится.Вопрос о возможности построения социализма,к глубокому сожалению,перешел в России на несколько поколений в чисто академическую плоскость.
От Кравченко П.Е.
К Эконом (17.10.2005 23:27:12)
Дата 18.10.2005 01:18:36

Да Вы оптимист.

>>Так не сейчас,а ваообще невозможно. Так нечего и трендеть, потому что вопрос то очень важный. Как начинать, восстановление страны, если вдруг победа. То ли есть основа на первое хотя бы время, либо идти в неизведанное , да еще без Ленина.
>
>никакой "вдруг победы" не предвидится.Вопрос о возможности построения социализма,к глубокому сожалению,перешел в России на несколько поколений в чисто академическую плоскость.
Несколько поколений протянем ли? К тому же мне кажется , что прогноз более чем лет на 5-10 малодостоверен.
А вот СГ обещает революцию ржавых теплосетей...
От Эконом
К Кравченко П.Е. (18.10.2005 01:18:36)
Дата 18.10.2005 10:43:10

У С.Г. по моему уже несколько лет только

>Несколько поколений протянем ли? К тому же мне кажется , что прогноз более чем лет на 5-10 малодостоверен.
>А вот СГ обещает революцию ржавых теплосетей...

и надежды,что на эти теплосети.Канешно,майское отключение Москвы - знак очень может и обнадеживающий,однако,в целом,должен вас огорчить - при сохранении нынешней внешней конъюктуры потребные средства для латания будут выделяться,во всяком случае в крпуных промышленных центрах,в которых только и возможны массовые акции протеста.
От Дионис
К Эконом (18.10.2005 10:43:10)
Дата 18.10.2005 11:36:17

Re: У С.Г....

>>Несколько поколений протянем ли? К тому же мне кажется , что прогноз более чем лет на 5-10 малодостоверен.
>>А вот СГ обещает революцию ржавых теплосетей...
>
>и надежды,что на эти теплосети.Канешно,майское отключение Москвы - знак очень может и обнадеживающий,однако,в целом,должен вас огорчить - при сохранении нынешней внешней конъюктуры потребные средства для латания будут выделяться,во всяком случае в крпуных промышленных центрах,в которых только и возможны массовые акции протеста.

вот не выделяются эти средства по прежнему.

От Эконом
К Дионис (18.10.2005 11:36:17)
Дата 18.10.2005 11:40:36

ну не выдлеяются так не выделяются

Впрочем,если вы готовы беззвучно замерзнуть в своем доме,то и зачем их выделять?
От Almar
К Эконом (18.10.2005 11:40:36)
Дата 18.10.2005 14:54:59

Re: ну не...

>Впрочем,если вы готовы беззвучно замерзнуть в своем доме,то и зачем их выделять?

и правда, зачем? Люди даже замезая, все равно норовят найти каких нибудь новых "оранжевых" и укусить их, выполнив хозяйскую команду "фас".