От Иванов (А. Гуревич)
К Красный Перец
Дата 07.10.2005 10:56:09
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

Сколько чертей умещается на кончике иглы?

>А вот и еще одна животрепещущая тема – эксплуатация. Здесь имеет смысл разобраться подробнее.

Напрасно Вы пишете так длинно и эмоционально. Проблема не стоит выеденного яйца. "Эксплуатация" - это идеологический лозунг, реального содержания в этом термине нет.

В этом, собственно и состоит утверждение авторов, которых Вы с такой горячностью опровергаете. Я бы предложил Вам не опровергать утверждение, что никакой эксплуатации нет, а наоборот, доказать, что она есть. Но я не настолько кровожаден, чтобы заставлять человека решать задачу, которая заведомо не имеет решени. Просто подумайте.
От Товарищ Рю
К Иванов (А. Гуревич) (07.10.2005 10:56:09)
Дата 10.10.2005 00:36:39

И все-таки она вертится!

>>А вот и еще одна животрепещущая тема – эксплуатация. Здесь имеет смысл разобраться подробнее.
>Напрасно Вы пишете так длинно и эмоционально. Проблема не стоит выеденного яйца. "Эксплуатация" - это идеологический лозунг, реального содержания в этом термине нет.

Например, в паре работающих - скажем, врача и медсестры - несомненно, эксплуататором является врач, а медсестра - эксплуатируемой. По одному-единственному признаку: врач получает БОЛЬШЕ. Кто сказал, что медсестра затратила меньше времени и усилий в пределах своих возможностей (а их уровень - почему непременно он должен быть базисом отсчета)?

Сам принцип "каждому по труду" и есть отражение самой глубинной эксплуатации: ведь это иллюстрация закрепления неравных способностей и/или, пуще того, возможностей - ясно ведь, что условный слесарь на НПО "Энергия" ничем не лучше своего коллеги с какой-нибудь артели "Свободный труд" в Камышине, на каком основании он получает больше, только потому, что втерся в доверие местному кадровику или просто родился в нужном месте и в нужное время? На каком основании какой-то там Брежнев распоряжается на несколько порядков большими ресурсами, чем я, младший научный сотрудник провинциального института - он что, конкурс какой-то выиграл на право замещения своей должности, чтобы иметь "законную" возможность получать большую зарплату и привилегии? И, более того, почему этот конкурс не производится, скажем, каждый месяц - может, за это время я подналег бы на учебники и обогнал его?

А про строгой уравниловке (т.е. отсутствии эксплуатации), с другой стороны, возникает вопрос, чем стимулировать желание трудиться - хотя бы вполсилы? Маркс, кстати, эту проблему видел, понимал и потому относил ее решение на срок, когда "труд станет первой потребностью здорового организма". Т.е. вопрос о том, трудиться или нет, даже и не встанет - другое дело, что и сам Маркс рассматривает труд как простую форму смен хобби.
От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (07.10.2005 10:56:09)
Дата 07.10.2005 14:53:24

Re: Сколько чертей...

А как там насчет того, что у тех, кто работает ничего нет, а у тех кто не работает всего дофига?
От Miguel
К Durga (07.10.2005 14:53:24)
Дата 09.10.2005 03:25:28

Насчёт тех, кто работает и не работает

>А как там насчет того, что у тех, кто работает ничего нет, а у тех кто не работает всего дофига?

А при чём Тут Иванов (А.Гуревич). Это Маркс с Энгельсом по пьяни брякнули, с марксистов и спрос.
От Durga
К Miguel (09.10.2005 03:25:28)
Дата 10.10.2005 00:57:04

Это факт (-)
От Красный Перец
К Иванов (А. Гуревич) (07.10.2005 10:56:09)
Дата 07.10.2005 13:14:27

Александру какой союзник знатный нашелся!

Это очень правильно - собираться всем в одном окопе борьбы с марксизмом : )

а вообще-то, это цитата Alex'a~1, если читали ссылку. Подозреваю, что не читали, так же, как не читали дальше первого предложения: )

Чтоб мы делали без русской интеллигенции! (Alex~1)