От Ростислав Зотеев
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 15.10.2005 17:15:55
Рубрики Прочее;

Бойня на Крещатике!

Бойня на Крещатике!

(Внимание форумян - обратите внимание на кавычки - еще вчреа по ТВ у Савика Шустера в "Свободе слова" в Украине оголтелые представители ОУН-УПА открыто призывали "уничтожить всех комуняк и других "непатриотов"- а бывший оппозицонный канал г-на Ахметова все в кавычки слово "фашисты" берет ! :=( Мразь, блин, эти "олигархи"...
--------------------------------------------------------------------------------
Передовица | 15 октября 2005г. | 15:23
http://zadonbass.org/news/message.html?id=22693
Как ранее сообщал КИД, сегодня на Крещатике произошла драка между представителями ОУН-УПА, ПСПУ и КПУ. Спецподразделения " милиции пытались помешать этому, но народ прорывал их оцепление.

Картина на Крещатике напоминала военное столкновение. Люди выхватывали флаги представителей ОУН-УПА, ломали и топтали их.

Молодежь из ОУН-УПА упорно обходила полицейские наряды и продолжала двигаться в направлении представителей ПСПУ и КПУ. Правоохранителям в конце концов удалось разнять участников противоборствующих сторон и ввести наряды милиции между представителями ОУН-УПА, ПСПУ и КПУ. Однако со стороны КПУ и ПСПУ происходили локальные драки, в которых участвовали люди пенсионного возраста и молодежь. Молодежь забрасывала людей яйцами и пакетами с кефиром, милиция не пропускала обычных прохожих пройти с одной стороны Крещатика на другую.

Представители ОУН-УПА таки продвинулись к Майдану, где их ожидали выстроенные в ряды около 500 милиционеров, а за ними представители ПСПУ и КПУ.

Напомним, что сегодня от Бессарабской площади по Крещатику должно было начаться торжественное шествие - совместная акция Братства воинов ОУН-УПА, Союза офицеров Украины и УНА-УНСО, посвященная 63-й годовщине создания УПА.

Ранее, напомним, многие представители украинской общественности, особенно на востоке и юге страны, были возмущены намерением власти разрешить празднование на Крещатике 63-й годовщины создания УПА.

Так, народный депутат, член фракции "Регионы Украины" Игорь Шкиря назвал это глумлением над героизмом и памятью отцов и дедов.

"Вбит клин между официально признанными ветеранами войны - освободителями города-героя Киева, всей Украины и властью",- уверен депутат. - Мне понятно желание новой власти примирить две стороны, но для меня, как внука погибшего в 1944 году в Прибалтике советского солдата, это было бы изменой его памяти, как и для многих, кто потерял своих близких в той войне. Наверное, у тех, кто придумал такой сценарий празднования на Крещатике, не было в семьях потерь, как у миллионов наших сограждан. Как бы сейчас не пытались переписать историю и найти в ней место для УПА, большинство украинцев никогда не согласится поставить в один ряд воинов Красной Армии, которые воевали с гитлеровскими захватчиками, и воинов Украинской повстанческой армии, которые боролись на другой стороне".

Особенно цинично, по мнению Игоря Шкири, выглядит желание некоторых народных избранников и представителей новой власти приравнять воинов УПА к ветеранам войны и тем самым предоставить им социальные льготы, предусмотренные действующим законодательством. Депутат считает, что этот шаг будет предательством по отношению к предыдущим поколениям, по отношению к оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной.

КИД

Обсудить на форуме

От константин
К Ростислав Зотеев (15.10.2005 17:15:55)
Дата 17.10.2005 16:20:28

Версия НБП

http://nbp-info.ru/archiv/131204/161005_kiev.html

16.10.05
КИЕВ: ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛЕВЫХ ПАРТИЙ СОРВАЛИ МАРШ БАНДЕРОВЦЕВ

Запланированный на 15 октября марш бандеровцев по Крещатику не мог остаться без должного внимания со стороны левых организаций Украины. Несмотря на разобщенность внутри самого левого лагеря, все осознавали необходимость воспрепятствовать проведению данного мероприятия любыми силами.

Параллельно с заявкой на марш со стороны бандеровцев, аналогичную заявку на проведение шествия в то же время и на том же месте подают коммунисты и прогрессивные социалисты. Нацболы без колебаний решают защитить память своих дедов-ветеранов Красной Армии и не допустить прохождения фашистской колонны по центру Города-героя Киева.

Общий сбор назначен на 9 утра прямо на Майдане Незалежности. Общая численность протестующих под знаменами НБП, Компартии и ПСПУ составляет около полутора тысяч человек. Заранее нами блокируется подступ к Колонне Независимости, у которой бандеровцы планировали провести молебен в честь ветеранов ОУН-УПА. Разведка докладывает, что колонна приблизительно из трехсот представителей ультранационалистических организаций движется со стороны Бессарабской площади. Еще столько же нациков собирается на другой стороне майдана, прямо напротив нас. Дабы не растягивать силы, решаем "встречать" бандеровцев на подступах к майдану.

Однако отсутствие общего командования и координации действий между участниками акции привело к тому, что на первых порах бандеровцам удается смести мелкую группу протестующих, которая пыталась противостоять им в автономном режиме. Воодушевленные этим успехом они вплотную приближаются к нашим рядам, но тут же "попадают под раздачу". В ход идут палки, древки от знамен, и т.д. Назревающему в центре города побоищу воспрепятствовал милицейский "Беркут", который разделил противоборствующие стороны. Наци на этом не успокоились. Ими еще неоднократно предпринимались попытки обойти наши заградотряды и проникнуть на майдан обходными путями. Локальные потасовки возникали еще раз десять, но в очередной раз нарываясь на хорошую пиздюлю бандероацам приходилось ретироваться. Простояв на подступах к майдану до 15-00, бандеровцы осознав всю бесперспективность своих планов, все же угомонились и уехали во Львов.
От Ростислав Зотеев
К константин (17.10.2005 16:20:28)
Дата 17.10.2005 16:27:04

Увы, не во Львов они уехали...

Здравствуйте !
... а отправилдись на свой съезд УНА-УНСО, где под свастикой модифицированной решали вопрос о восстановлении ОУН-УПА как действующей организации...:-(
Рано нам радоваться..

>Ростислав Зотеев
От Almar
К Ростислав Зотеев (15.10.2005 17:15:55)
Дата 17.10.2005 11:15:20

Re: Бойня на...

>Бойня на Крещатике!
>(Внимание форумян - обратите внимание на кавычки - еще вчреа по ТВ у Савика Шустера в "Свободе слова" в Украине оголтелые представители ОУН-УПА открыто призывали "уничтожить всех комуняк и других "непатриотов"- а бывший оппозицонный канал г-на Ахметова все в кавычки слово "фашисты" берет ! :=( Мразь, блин, эти "олигархи"...

что до олигархов то, то с ними все ясно.
Однако вот что примеяательно. Некоторые ура-патриоты расценивают это столкновение как бой красных с оранжевыми. По ТВ я видел среди красной демонстрации флаги лимоновцев. Но мы знаем, что Кара-Мурза и еще ряд участнико данного форума давно записали в оранжевые лимоновцев. Это весьма символично.
От Дионис
К Almar (17.10.2005 11:15:20)
Дата 17.10.2005 13:07:42

Re: Бойня на...

>
>что до олигархов то, то с ними все ясно.
>Однако вот что примеяательно. Некоторые ура-патриоты расценивают это столкновение как бой красных с оранжевыми. По ТВ я видел среди красной демонстрации флаги лимоновцев. Но мы знаем, что Кара-Мурза и еще ряд участнико данного форума давно записали в оранжевые лимоновцев. Это весьма символично.

Лимоновцы... Они и красные, и оранжевые, и "коричневые" и т.п. Они какие угодно. НБП - это молоток. Кто в руки взял, тот и машет.
От Almar
К Дионис (17.10.2005 13:07:42)
Дата 17.10.2005 14:42:44

Re: Бойня на...

>Лимоновцы... Они и красные, и оранжевые, и "коричневые" и т.п. Они какие угодно. НБП - это молоток. Кто в руки взял, тот и машет.

ну все познается в сравнении. Вы приведите пример политической силы или политического деятеля, которых вы считаете образцом последовательности и самостоятельности. А то, я все более склоняюсь к простой мысли, что вас все, кто не за действующую власть - все "тупые молотки". Берет их, понимаш, кто хочет. Вот те, кто за власть, они конечно "молотками" не являются - выступают всегда последовательно и четко - в защиту интересов толстосумов.
От Дионис
К Almar (17.10.2005 14:42:44)
Дата 17.10.2005 16:04:19

Я Вам другой пример приведу


>
>ну все познается в сравнении. Вы приведите пример политической силы или политического деятеля, которых вы считаете образцом последовательности и самостоятельности. А то, я все более склоняюсь к простой мысли, что вас все, кто не за действующую власть - все "тупые молотки". Берет их, понимаш, кто хочет. Вот те, кто за власть, они конечно "молотками" не являются - выступают всегда последовательно и четко - в защиту интересов толстосумов.

Андрей Дмитриевич Сахаров. Не тупой. Но тоже молоток. Как этим инструментом и кто пользовался, я полагаю, Вам лучше меня известно.

А то, я все более склоняюсь к простой мысли, что вас все, кто не за действующую власть - все "тупые молотки".

Нет, не все. Сама "действующая власть" (на какой-то яблочный вы жаргон перешли) в большей степени инструмент политики, принадлежащий не нам, а Вашингтонскому обкому.
От Almar
К Дионис (17.10.2005 16:04:19)
Дата 17.10.2005 16:30:25

надо ж куда ни кинь всюду клин

>Андрей Дмитриевич Сахаров. Не тупой. Но тоже молоток. Как этим инструментом и кто пользовался, я полагаю, Вам лучше меня известно.

ну этот пример нам ничего не даст, потому что он также негативный (в вашем понимании), а позитивного примера у вас по-прежнему нет?
Кстати, у меня есть один пример (у Проханова позаимствовал). РПЦ - всегда поддерживала любую власть: царя батюшку, Сталина, Ельце-Путина.

>Нет, не все. Сама "действующая власть" (на какой-то яблочный вы жаргон перешли)

открою вам маленькую хитрость. Я употребляю слово "действующая власть", а не просто "власть" чтобы мракобесы не обвинили меня в том, что мне любая власть не по нраву.

>в большей степени инструмент политики, принадлежащий не нам, а Вашингтонскому обкому.

надо ж куда ни кинь всюду клин. Но не смотря на такую неразбрериху, антиоранжисты почему то четко знают, кто враги народа - это лимоновцы (некоторые, как Сепулька, идут дальше и записывают во враги народа все кольцо ооппозиции вместе с КПРФ, Родиной и т.п.). Странно как то.

От Дионис
К Almar (17.10.2005 16:30:25)
Дата 17.10.2005 22:39:04

Re: надо ж...

>>Андрей Дмитриевич Сахаров. Не тупой. Но тоже молоток. Как этим инструментом и кто пользовался, я полагаю, Вам лучше меня известно.
>
>ну этот пример нам ничего не даст, потому что он также негативный (в вашем понимании), а позитивного примера у вас по-прежнему нет?

От чего же не даст? Вам я думаю стало понятней мое отношение к НБП, что они не враги народа, но могут быть ими (врагами) использованы в качестве орудия и уже используются. Это Вы, постоянно за уши притягиваете: "смотрите, да они за "действующую власть", смотрите, да они же против красных!"

>Кстати, у меня есть один пример (у Проханова позаимствовал). РПЦ - всегда поддерживала любую власть: царя батюшку, Сталина, Ельце-Путина.

РПЦ выступила против Троцкого и Ленина и была загнана в угол. Да и что значит "поддерживать власть"?

>>Нет, не все. Сама "действующая власть" (на какой-то яблочный вы жаргон перешли)
>
>открою вам маленькую хитрость. Я употребляю слово "действующая власть", а не просто "власть" чтобы мракобесы не обвинили меня в том, что мне любая власть не по нраву.

>>в большей степени инструмент политики, принадлежащий не нам, а Вашингтонскому обкому.
>
>надо ж куда ни кинь всюду клин. Но не смотря на такую неразбрериху, антиоранжисты почему то четко знают, кто враги народа - это лимоновцы (некоторые, как Сепулька, идут дальше и записывают во враги народа все кольцо ооппозиции вместе с КПРФ, Родиной и т.п.). Странно как то.

Кольцо оппозиции я тоже считаю оранжевым ресурсом, организованное врагами народа. С чего Вы взяли, что я прямо таки всех записал во враги народа?

Оранжевые совсем недавно перемигнулись с КПРФ (я, разуменется, имею ввиду верхушку партии). Как они это сделали? Избили нацболов, а КПРФ отреагировала не как политическая партия, а как общество филателистов. Мешать точно не станут и своих рядовых членов будут придерживать от противодействию оранджаду. И вот теперь вновь поднимают тему перезахоронения Ленина. КПРФ сталкивают в оранжевый сектор, хотя может быть пытаются привести в чувства. Понятно в какие.

Про Рогозина с Делягиным и объяснять ничего не надо. Хотя в 2003 году я голосовал за блок "Родина", ничего общего с ее одноименным осколком я давно не желаю иметь..
От Almar
К Дионис (17.10.2005 22:39:04)
Дата 17.10.2005 23:38:22

Re: надо ж...

>>Кстати, у меня есть один пример (у Проханова позаимствовал). РПЦ - всегда поддерживала любую власть: царя батюшку, Сталина, Ельце-Путина.
>РПЦ выступила против Троцкого и Ленина и была загнана в угол. Да и что значит "поддерживать власть"?

а каким боком она была в угол то загнана? Ведь в чем заключается по вашему дело и цель церкви? Работать над спасением души и возлюбить ближнего никак было нельзя без золотой церковной утвари, угрозой забрать которую шантажировали церковь большевики?

>>некоторые, как Сепулька, идут дальше и записывают во враги народа все кольцо ооппозиции вместе с КПРФ, Родиной и т.п.). Странно как то.
>Кольцо оппозиции я тоже считаю оранжевым ресурсом, организованное врагами народа. С чего Вы взяли, что я прямо таки всех записал во враги народа?

Я вообще то про вас ничего не говорил, ну раз у вас "шапка горит", тогда другое дело.
То есть вы участников данного кольца врагами народа не считаете, хотя кольцо во враги народа записали. Остается одно, вы считаете, что участников завлекли туда обманом враги народа. Все может быть, конечно. Но вот что странно. Раз такое кольцо оказалось столь притягательным для "лохов", то почему бы подобное кольцо (именно кольцо оппозиции) не создать каким-нибудь "друзьям народа", борющимся с вашингтонским обкомом? Что то постеснялись пойти они в опозицию.

>Оранжевые совсем недавно перемигнулись с КПРФ (я, разуменется, имею ввиду верхушку партии). Как они это сделали? Избили нацболов, а КПРФ отреагировала не как политическая партия, а как общество филателистов.

Про общество филателистов это вам кто, Кара-Мурза, рассказал?

>Про Рогозина с Делягиным и объяснять ничего не надо. Хотя в 2003 году я голосовал за блок "Родина", ничего общего с ее одноименным осколком я давно не желаю иметь..

ну скажите нам наконец, с кем же вы желаете иметь дело. Не томите.

От Дионис
К Almar (17.10.2005 23:38:22)
Дата 18.10.2005 01:17:44

Re: надо ж...

>>>Кстати, у меня есть один пример (у Проханова позаимствовал). РПЦ - всегда поддерживала любую власть: царя батюшку, Сталина, Ельце-Путина.
>>РПЦ выступила против Троцкого и Ленина и была загнана в угол. Да и что значит "поддерживать власть"?
>
>а каким боком она была в угол то загнана? Ведь в чем заключается по вашему дело и цель церкви? Работать над спасением души и возлюбить ближнего никак было нельзя без золотой церковной утвари, угрозой забрать которую шантажировали церковь большевики?

И что Вы как змей-искуситель, право слово. Вопрос-то вами наизнанку вывернут. Не в смысле построения. Это тот же вопрос, который сейчас обсуждают в ветке, начатой Красным Перцем о намерении "действующей власти" перезахоронить тело Ленина. Неужели вы хотите прокрутить подобную ситуацию с обратными выводами: перезахоронить нельзя - изъять утварь у попов (и прихожан) можно?

>>>некоторые, как Сепулька, идут дальше и записывают во враги народа все кольцо ооппозиции вместе с КПРФ, Родиной и т.п.). Странно как то.
>>Кольцо оппозиции я тоже считаю оранжевым ресурсом, организованное врагами народа. С чего Вы взяли, что я прямо таки всех записал во враги народа?
>
>Я вообще то про вас ничего не говорил, ну раз у вас "шапка горит", тогда другое дело.
>То есть вы участников данного кольца врагами народа не считаете, хотя кольцо во враги народа записали. Остается одно, вы считаете, что участников завлекли туда обманом враги народа. Все может быть, конечно. Но вот что странно. Раз такое кольцо оказалось столь притягательным для "лохов", то почему бы подобное кольцо (именно кольцо оппозиции) не создать каким-нибудь "друзьям народа", борющимся с вашингтонским обкомом? Что то постеснялись пойти они в опозицию.

Обсуждать с Вами С.Кара-Мурзу, Сепульку или любого другого участника - дурной тон. Чай не на партсобрании в президиуме.

"Друзья народа - враги народа" - это ваша заморочка, а не моя. Поэтому и вопрос следовало задовать по другому: "А Вы не сможете мне помочь разобраться: кто враги народа, а кто друзья?" Я бы Вам столь же вежливо ответил: "Не уверен. В таких вопросах на этом форуме есть более искушенные люди. Обратитесь к ним".

>>Оранжевые совсем недавно перемигнулись с КПРФ (я, разуменется, имею ввиду верхушку партии). Как они это сделали? Избили нацболов, а КПРФ отреагировала не как политическая партия, а как общество филателистов.
>
>Про общество филателистов это вам кто, Кара-Мурза, рассказал?

А зачем вы все в треп превращаете?

>>Про Рогозина с Делягиным и объяснять ничего не надо. Хотя в 2003 году я голосовал за блок "Родина", ничего общего с ее одноименным осколком я давно не желаю иметь..
>
>ну скажите нам наконец, с кем же вы желаете иметь дело. Не томите.

Военная тайна.
От Ростислав Зотеев
К Дионис (18.10.2005 01:17:44)
Дата 18.10.2005 13:34:53

Воинствующее невежество...

Здравствуйте !
>>>>Кстати, у меня есть один пример (у Проханова позаимствовал). РПЦ - всегда поддерживала любую власть: царя батюшку, Сталина, Ельце-Путина.
>>>РПЦ выступила против Троцкого и Ленина и была загнана в угол. Да и что значит "поддерживать власть"?
>>
>>а каким боком она была в угол то загнана? Ведь в чем заключается по вашему дело и цель церкви? Работать над спасением души и возлюбить ближнего никак было нельзя без золотой церковной утвари, угрозой забрать которую шантажировали церковь большевики?
>
+++++
Ну во первых "Всякая власть - от Бога." Отсюда и позиция. А уж как загоняли - о том Каганович с Мехлисом со товарищи знают. Я, кстати, давно замечаю Вашу трогательную привязанность к подобным типам. Вы вообще в курсе, сколько священнослужителей было расстреляно и репрессировано? Как разгоняли церковные общины - а церковь- это Тело Христово, а отнюдь не 1 индивид, как древних (по возрасту) монахов вытаскивали из монастырских келий, отнимали паспорта и прописывали "по общежитию" ? Что РПЦ распалась на 3 части после революции: Зарубежную (бежвашие за границу), пошедших за Сергием и катакомбную, Советскую власть не признавшую, но оставшуюся со своим народом?
Т.е. все перечисленное, по-Вашему, не означает "давления"?

Ростислав Зотеев
От Almar
К Ростислав Зотеев (18.10.2005 13:34:53)
Дата 18.10.2005 15:39:29

Re: Воинствующее невежество...

>Ну во первых "Всякая власть - от Бога."

тогда тем более не понятно недовольство советской властью у сегодняшней российской церкви

Отсюда и позиция. А уж как загоняли - о том Каганович с Мехлисом со товарищи знают. Я, кстати, давно замечаю Вашу трогательную привязанность к подобным типам. Вы вообще в курсе, сколько священнослужителей было расстреляно и репрессировано?

лично я (если вы со мной спорите) в курсе даже того, сколько сталинистами было растреляно и репресировано ленинских большевиков.

>Т.е. все перечисленное, по-Вашему, не означает "давления"?

так я и спрашиваю, в чем проблема то? Признали бы сразу советскую власть ("вся власть от бога") и никто бы к ним не приставал. Но вот утварь золотую, земли (РПЦ была крупнейшим землевладельцем), здания все равно конфисковали. Не у них одних - а у всех, кто народ грабил. Так вот и спрашиваю, почему сразу не признали власть - золотишко было жалко?
От Pout
К Almar (18.10.2005 15:39:29)
Дата 18.10.2005 21:33:39

Вот и фиг. РПЦ анафемстововала советскую власть - недавно было решение высшего органа


Almar сообщил в новостях следующее:161313@kmf...
> >Ну во первых "Всякая власть - от Бога."

вот и фиг,по нынешним временам. "Временам негодяев"

>
> тогда тем более не понятно недовольство советской властью у
сегодняшней российской церкви
>

> так я и спрашиваю, в чем проблема то? Признали бы сразу советскую
власть ("вся власть от бога") и никто бы к ним не приставал. Но вот
утварь золотую, земли (РПЦ была крупнейшим землевладельцем), здания все
равно конфисковали. Не у них одних - а у всех, кто народ грабил. Так вот
и спрашиваю, почему сразу не признали власть



я не знаю, как называются их постановления и вердикты.
Высший оргна РПЦ принял решение, что сотрудничество с властью русской
церкви весь период Сов.власти является ошибкой(или как у них там). И
анафемствовала оную власть.

Так что самый первый обсуждаемый тезис - ею ныне отрицается. Вот так.


--
http://situation.ru/


От Дм. Ниткин
К Pout (18.10.2005 21:33:39)
Дата 19.10.2005 09:51:53

Вранье (-)
От Almar
К Pout (18.10.2005 21:33:39)
Дата 18.10.2005 21:50:40

всякая действующая власть - от Бога

>Высший оргна РПЦ принял решение, что сотрудничество с властью русской
церкви весь период Сов.власти является ошибкой(или как у них там). И
анафемствовала оную власть.

>Так что самый первый обсуждаемый тезис - ею ныне отрицается. Вот так.

он несколько дополняется "всякая действующая власть - от Бога - потому что она прикармливает нас, аз то что мы дурим ее подданных". А прошлую власть вполне можно предать анафеме, ибо от нее кормежки уже не получишь.
От Ростислав Зотеев
К Almar (18.10.2005 15:39:29)
Дата 18.10.2005 17:30:38

Re: Воинствующее невежество...

Здравствуйте !
>>Ну во первых "Всякая власть - от Бога."
>
>тогда тем более не понятно недовольство советской властью у сегодняшней российской церкви
+++++
Как раз понятно - советская власть воспринималась как хилиазм - известная ересь. + власть претендовала
и подменяла собой церковь в ее извечной роли - вплоть до треб. Отсюда и отношение.

>Отсюда и позиция. А уж как загоняли - о том Каганович с Мехлисом со товарищи знают. Я, кстати, давно замечаю Вашу трогательную привязанность к подобным типам. Вы вообще в курсе, сколько священнослужителей было расстреляно и репрессировано?

>лично я (если вы со мной спорите) в курсе даже того, сколько сталинистами было растреляно и репресировано ленинских большевиков.
+++++
А чего тогда все на золото переводите - по себе судите? ;-)
А при чем здесь тогда речь о золотишке? Кстати, ленинские большевики были в основном того, не совсем русские...;-)

>>Т.е. все перечисленное, по-Вашему, не означает "давления"?
>
>так я и спрашиваю, в чем проблема то? Признали бы сразу советскую власть ("вся власть от бога") и никто бы к ним не приставал. Но вот утварь золотую, земли (РПЦ была крупнейшим землевладельцем), здания все равно конфисковали. Не у них одних - а у всех, кто народ грабил. Так вот и спрашиваю, почему сразу не признали власть - золотишко было жалко?
++++
О, вот знакомый еврейский мотив в марксизме ! См. выше про хилиазм. Кстати, Петра, отменившего Патриаршество, тоже не сильно жалует православная церковь.
Ростислав Зотеев
От константин
К Almar (18.10.2005 15:39:29)
Дата 18.10.2005 16:34:44

Ну если копать издаля

Насколько помню, конфискацию церковных земель закончили при Екатерине Второй. Патриаршество ликвидировал Пётр Первый. Раскол состоялся при Алексее Михайловиче. А влезать в церковные дела начал уже первый русский царь - Иван Третий.
От Красный Перец
К Дионис (17.10.2005 22:39:04)
Дата 17.10.2005 22:48:16

и_кто_же_нынче_противостоит_вашингтонскому_обкому

ЕдРо во главе с ВВП ?
От Администрация (Сепулька)
К Красный Перец (17.10.2005 22:48:16)
Дата 17.10.2005 23:26:26

Три дня "только чтение" за неоднократный флейм

Поскольку участники форума предупреждались по поводу того, что они будут отключаться за флейм, и поскольку участник Красный Перец постоянно занимается на форуме исключительно флеймом (что давно замечают другие участники), то этот участник отключается на три дня за неоднократный флейм и провокацию флейма.
От Ростислав Зотеев
К Almar (17.10.2005 11:15:20)
Дата 17.10.2005 11:42:50

Re: Бойня на...

Здравствуйте !
>>Бойня на Крещатике!
>>(Внимание форумян - обратите внимание на кавычки - еще вчреа по ТВ у Савика Шустера в "Свободе слова" в Украине оголтелые представители ОУН-УПА открыто призывали "уничтожить всех комуняк и других "непатриотов"- а бывший оппозицонный канал г-на Ахметова все в кавычки слово "фашисты" берет ! :=( Мразь, блин, эти "олигархи"...
>
>что до олигархов то, то с ними все ясно.
>Однако вот что примеяательно. Некоторые ура-патриоты расценивают это столкновение как бой красных с оранжевыми. По ТВ я видел среди красной демонстрации флаги лимоновцев. Но мы знаем, что Кара-Мурза и еще ряд участнико данного форума давно записали в оранжевые лимоновцев. Это весьма символично.
++++
Сережа, ну что Вас так удивляет ? Лимоновцы воют и с теми(Путиным) и с этими(бандеровцами). Думаю, что это был севастопольский "Прорыв", а не нацболы непосредственно, но организации, несомненно, родственные. Оранжевых же флагов было только 2 в колонне, так что бились с чистыми фашиками - думаю, вы тоже бы вышли...
Выбросьте вы этот "оранжевый бред" из головы - создавайте что-то свое лучше.

Ростислав Зотеев
От self
К Ростислав Зотеев (15.10.2005 17:15:55)
Дата 17.10.2005 09:36:24

"это вы не прочтёте в интернет-изданиях и по тв не услышите"

цитата из комментариев к статье на сайте "АнтиОранж"
http://anti-orange.com.ua/article/noelections/65/29845
=================================

Я не в тему , но это вы не прочтёте в интернет-изданиях и по тв не услышите.

Рассказ получился довольно долгий, просто впечатлений море. Самое главное - я не цитирую, это мои впечатления (sezak)
Итак, в районе 10 утра мы: ваш покорный слуга, а также phoenix®, которого вы также знаете по этому форуму присоединились к колонне ПСПУ,в которой уже было несколько человек с антиоранжару. Колонна организованно следовала на Майдан. И на мой взгляд, в ней было все же больше, чем 1000 человек ( ТРК\"Украина\" сообщил о десяти тысячах с обеих сторон). В районе Пассажа к нам присоединилась Ольга Киевская (админ антиоранж.ру), которая также бывает на нашем форуме, хоть и редко. Подойдя к Майдану мы присоединились к коммунистам, которых было меньше, но они были лучше организованны, чем пээспэушники. Даже в плане символики - у многих помимо флагов были накидки красного цвета с соответствующей символикой. Что меня поразило, так это присутствие значительного числа молодежи среди коммунистов. В толпе людей, в которой преобладал красный цвет, входящий также в символику ПСПУ, заметил флаги очень похожие на флаги российских нацболов. На Майдане уже шел митинг коммунистов - бабули выступали с пламенными, но довольно приевшимися речами, ну коммунисты, что с них возьмешь( да простит меня phoenix® ) Через дорогу напротив нас расположились бандерлоги, количеством меньшим, чем мы. Как оказалось, основные их силы только шествовали по Крещатику в направлении Майдана. Внезапно нас стали оцеплять менты, причем в несколько рядов. Менты не были экипированы надлежащим образом, просто обыкновенная форма. Почему-то в последний ряд нашего оцепления поставили совсем еще молодых девушек-милиционеров или милиционерш , бандерлогов же оцепил \"Беркут\" полностью экипированный.
Немного обескураженный таким ходом событий я подумал, что нас оцепляют для того чтобы мы не помешали пройти бандеровцам по Крещатику, уж очень серьезное оцепление - четыре ряда Возможно так оно и было. В какой-то момент кто-то из коммунистов крикнул в \"матюгальник\" : \"Бандеровцы идут по Крещатику ! Нам надо перекрыть улицу !\" Часть пээспэушников ломанулась сквозь оцепление на Крест, но менты с трудом сдержали этот прорыв, какой-то парень улегся посреди Крещатика, рядом с ним встали еще несколько человек. Дальше в сутолоке я так и не увидел что с ними сделали менты. Рядом со мной какой-то мужик в момент прорыва трусливо крикнул \"Луганск стоять на месте !\". В общем провалился этот прорыв. Расстроившись я решил, что это кодло пройдет по Майдану, а нам ничего не останется, как смотреть на это зрелище. И тут мы с фениксом решили, что может рожи бандеровцам не набьем, но хоть яйцами закидаем Рванули в гастроном, который на углу Крещатика и Городецкого, купили четыре десятка яиц, выходим, и я вдруг замечаю, что наши перекрыли Крещатик перед Майданом - в начале здания Главпочтамта, там просто менты не успели выставить серьезное оцепление. Мы рванули туда, перелезли через дорожное ограждение и влились в ряды авангарда. Надо сказать, что наши состояли в основном из коммунистов, пээспэушников тут было меньше и главное - именно здесь были севастопольцы из \"Прорыва\" - в основном совсем юные парни и девушки, один парень вообще лет на четырнадцать выглядел, но это была самая активная часть. Милиция спешно выставляла усилинное оцепление из \"Беркута\". Нас и бандеровцев разделяли два кордона милиции, между которыми было еще пространство метров десять, в котором стояла пара милицейских \"Газелей\". Подошедшие бандерлоги остановились перед оцеплением и в нашу сторону полетела всякая хрень : пакеты с молоком, яйца и еще какой-то мусор. Который до нас практически не долетал, все доставалось ментам, так как расстояние к этому времени было довольно приличное. И тут в дело вступил я Помогли занятия спортом, в свое время играл в водное поло за СК КЧФ. Кидал я высоко и далеко, а главное - практически все \"снаряды\" достигли цели Штук семь яиц запустил я, еще десяток отдал \"прорывцам\", остальное оставил на потом. Наступило некоторое затишье, бандеровцы явно не знали что им делать дальше. Перегруппировавшись они попытались пройти мимо оцепления по пещеходному тротуару с правого фланга, там менты оставили место для прохождения простых пешеходов. Послышалась команда :\"Севастополь ко мне! Все на правый фланг!\" и прорывцы бегом ломанулись направо. Произошли мелкие стычки, но менты влезли и разъединили дерущихся и перекрыли Крещатик тем самым полностью. Запомнился бедолага амер, который неизвестно каким образом имел несчастье появиться в ненужный момент в ненужное время прямо в толпе прорывцев. Бить его не били, но разгоряченный молодняк немного потолкал его скандируя :\"Чемодан! Вокзал! Америка!\" Подоспевший \"Беркут\" увел беднягу от греха подальше Дальше произошла очень изощренная провокация - какие-то люди в гуцульских народных одеждах, держа в руках какую-то непонятную хрень голубого цвета, похожую на штандарт, но с надписью, что, дескать, это какой-то там хор, с песнопением попытались пройти к нам с тыла именно с той части майдана, где собрались бандерлоги. Как их пустила милиция для меня остается загадкой. Естественно нервы у всех на пределе( мы ждали попытки прорыва с любой стороны и в любой момент) и разгоряченные прорывцы кинулись на этот хор, вытесняя его обратно. Некоторые пытались пинать провокаторов палками, но более старшие их пытались останавливать, понимая, что это явная провокация. И точно - как только их выпихнули обратно, из-за спин \"хористов\" тут же в нас полетели яйца, пакеты с молоком и какие-то палки. Причем летело все это практически в упор. Мы тоже не остались в долгу - я кидал очень сильно и тоже в упор. Опять подлетел \"Беркут\" и все закончилось. Обратите внимание - никогда мы не начинали первыми. Вся инициатива исходила ВСЕГДА ТОЛЬКО ОТ НИХ. Наши снова переместились к центру ожидая очередного прорыва. И вот тут меня \"замели\". Очевидно не понравилось мое яйцеметание или еще что, но стоило мне зазеваться и остаться одному на том фланге, где только что была попытка прорыва( я как раз готовил \"снаряды\" и отвлекся), как тут же ко мне подскочили два омоновца, подхватили меня под руки и со словами \"Пройдемте, шановный\" попытались отвести куда-то там. Ага...щас... дядя я не маленький, поэтому извернулся и освободился от одного, второй намертво вцепился мне в рукав. Я снова дернул очень сильно, рукав треснул и разошелся по шву - от локтя до плеча, но зато теперь я освободился и от второго. В замен у него каким-то образом остались мои \"снаряды\". И тут подскочил один мужчина, тоже не маленький и в казачьей форме, он встал между мной и беркутовцами, что-то им начал говорить, сразу за ним еще пара человек подскочила(по-моему прорывцев) и тоже начала им что-то доказывать, а я тем временем потерялся в толпе. Просто поразительно - абсолютно незнакомые люди стояли друг за друга \"горой\" (не только в моем случае), если менты кого-то хватали, то бросались толпой и пытались выдрать схваченного...
С этого момента бандеровцы успокоились и тупо стояли перед нами, наверное перестоять хотели Затем развернулись и поп...ли через Прорезную в обход нас. Но так они могли подойти к Майдану, вернее к его половине, только туда куда им было не надо.
Теперь одно интересное наблюдение. Бандерлоги несли с собой много разных флагов: голубые, красно-черные, еще какие-то...но за все время я заметил ТОЛЬКО ДВА ОРАНЖЕВЫХ ФЛАГА ! Один я запечатлел на фото( вытащу из телефона- выложу), это был просто оранжевый флаг без всяких надписей. На втором было написано:\"Ющенко Так\". Самое невероятное, что носитель второго флага АБСОЛЮТНО СВОБОДНО РАСХАЖИВАЛ СРЕДИ НАС И ЕГО НИКТО НЕ ТРОГАЛ !!! Когда я как бы обратил внимание на этот факт, то услышал в ответ :\" А чего юродивых обижать?\"
Еще одно наблюдение - меня поразило поведение журналюг. Этим все пофиг. Когда набросились на американца, то их сбежалась целая толпа, один даже умудрился на стену дома залесть с камерой. Нет, чтоб помочь как-то, так он людей распихивал не для того чтобы помочь, а для того чтобы лучше снять происходящее .
Ну а потом к нам пришел дядька с рупором из коммунистов и сказал, что типа мы победили и бандеровцы выдохлись, поэтому айда все на Майдан, но широкой цепочкой, чтоб ежели что, то б враги не прошли
А на Майдане нас ждала полная сатисфакция. Эти жалкие ублюдки были настолько примитивны, что вся их мстительная ярость заключалась в задранных руках(подобие гитлеровского приветствия), да в сжигании флага ПСПУ, который бандерлоги отобрали у ребенка( сколько лет прошло, а они с детьми так и воюют, герои, мля) Вот уж тут мы оторвались по полной - они нам задранные руки, а мы им \"факи\" и \"...уи\" Они начали в нас кидать яйца, а мы в них тоже яйца и помидоры. А как самозобвенно в них кидала помидоры Ольга Киевская - любо-дорого смотреть. Правда парочка попала в ментов , но это фигня по сравнение с происходившим .
Еще запомнилась реакция милиционеров, тех, которые были просто одеты по форме, с \"Беркутом\" все понятно - \"то дурни\" , причем конкретные, а вот менты были явно за нас. Когда уже на Майдане я швырнул яйцо по бандеровцам, мимо меня как раз проходил мент-сержант. Я уж было подумал, что сейчас мне порвут второй рукав, однако нифига, он посмотрел на меня и тут же отвел взгляд, дескать ничего не произошло Такая же реакция на Ольгу Киевскую, которая просто обкидала бандерлогов и ментов помидорами
Отобранный флаг ПСПУ бандеровцы сожгли , в ответ севастопольские \"прорывцы\" сожгли и растоптали черно-красный бандеровский флаг( фото сего действия у меня также имеется, обязательно выложу)
Ну и последнее...Ну что ж, несомненный триумф г-жи Витренко ! Она просто блистала. МОЛОДЦА ! Никто : ни \"регионы\", ни \"СДПУ(о) \" не организовывал столь эффектного и эффективного отпора ржавому режиму. Витренчиха просто сияла от счастья, стоя на кузове партийной \"Газели\" с огромным букетом цветов. Рядом сидел г-н Кауров (одессит, лидер \"Славянского единства\", кажется), который так разошелся, что после сожжения нашего флага просто орал в матюгальник бандерлогам : \" Ненавижу ваши бандеровские рожи\"
Вот собственно и все. Потом мы пошли пить пиво и разговаривать умные разговоры. Выйдя из бара влились в победное шествие ПСПУшников по Крещатику. В общем - кайф...
Выводы:
1. Теперь не один оранж не может упрекнуть нас в том, что мы не можем собраться и организоваться. Еще как можем !Люди разных политических взглядов объединились перед общей опасностью и отстояли память своих дедов. Ну какой, к примеру, из меня коммунист ? Да и прогрессивный социалист никакой
Однако на Крещатике мы стояли все вместе.
2. Г-жа Витренка таки пройдет в парламент, особенно благодоря субботним событиям. Пришло очень много людей. Даже я какое-то время стоял с флагом ПСПУ, не без удовольствия, надо сказать
3. Ющ теперь лишился последних иллюзий насчет какого там \"примирения\" . Два кордона ментов между - вот так сейчас выглядет единая украинская нация