От Красный Перец
К Pout
Дата 04.10.2005 17:25:37
Рубрики Прочее;

а_вот_и_молодые_гаденыши_подросли_

наследнички, их мать, хотят унаследовать, блин, побыстрее и полегче...

---------------------------------------------------

'Требуем восстановить комиссию по расследованию трагических событий 3-4
октября 1993 года!'

Обращение Молодежного демократического антифашистского движение 'НАШИ'

3-4 октября 2005 года исполняется 12 лет со дня трагических событий в
Москве, унесших жизни только по официальным данным 147 человек (по
неофициальным - до 600). За это время выросло поколение, которое едва ли
помнит танковые залпы и лица погромщиков телецентра 'Останкино' и здания
мэрии. Однако они вступают в тот возраст, когда приходится брать на себя
ответственность за свою страну и за ее непростую историю. А это
означает, что те, кому сейчас 16-20 лет, очень скоро и неизбежно
зададутся вопросами: 'Кто виноват?' и 'За что погибли эти люди?'

За 12 лет ответы на эти вопросы, а так же многие другие - почему были
проигнорированы результаты референдума, почему в Кремле, зная, что в
Белый дом и в дом Политпросвещения завозится оружие, так ничего и не
сделали - так и не были найдены. Их искали, но очень недолго. Была
создана комиссия по расследованию, которая быстро выяснила, что никто не
виноват, погибшие расстрелялись сами (среди них не оказалось ни одного
депутата), и объявила всем, и себе в первую очередь, амнистию. Позднее
любые попытки восстановить работу комиссии жестко пресекались.

Нынешняя молодежь сможет унаследовать нашу страну тем легче и
быстрее, чем меньше будет белых пятен на ее исторической карте.
Молодой человек, вступающий в организацию, провозглашающую одной из
главных своих задач возрождение государственности, укрепление власти и
модернизацию системы управления, обязан учиться на примерах очень
непростой истории последних двух десятилетий. А это станет возможным,
только если он найдет ответы на поставленные выше вопросы. Кроме того,
восстановление исторической справедливости - один из важнейших шагов на
пути к построению подлинного гражданского общества.

Выяснение подлинных причин произошедшего и меры ответственности за
гибель невинных людей необходимы еще и потому, что многие участники тех
событий по прежнему в строю, ни о чем не жалеют, как Макашов, громивший
здание мэрии. Некоторые же действуют с точностью до наоборот, как,
например, бывший помощник Ельцина Сатаров, сегодня активно выступающий в
рядах 'либералов' против действующей власти и утверждающий, что
'непродуктивно искать виновных' в гибели людей.

Сознавая свою ответственность за всех, кто состоит в наших рядах, мы
считаем, что события октября 1993 г. не имеют срока давности. Мы
убеждены в том, что тщательное расследование того, что произошло в
столице в эти дни 12 лет назад, не только станет шагом к восстановлению
исторической справедливости, но и предотвратит стремления некоторых
оппозиционеров ввергнуть Россию в пучину гражданской войны и бороться с
властью, не стесняясь в средствах. Ранее мы уже представляли
общественности и членам нашей организации брошюры 'Необыкновенный
фашизм', 'Без слов', где был сформулирован наш взгляд на проблему и
ставились необходимые вопросы, решить которые предлагалось всем вместе.
Сегодня мы представляем НАШИМ комиссарам и всем молодым людям и
девушкам, неравнодушным к своей истории, брошюру с описанием событий тех
трагических дней и, опять же, вопросами, на которые нам хотелось бы
получить ответы.

Мы обращаемся с требованием к Федеральному Собранию Российской Федерации
восстановить комиссию по расследованию событий 3-4 октября 1993 г. и их
предпосылок, и будем добиваться того, чтобы она начала работать в самое
ближайшее время. Мы требуем от нее в самый короткий срок дать ответы на
следующие вопросы:

- Почему были проигнорированы результаты референдума?

- Почему власть, зная, что в Москву завозится оружие, не остановила тех,
кто это делал?

- Почему комиссия Верховного совета, расследовавшая беспорядки в Москве
1 мая 1993 г., не была допущена в ГУВД?

- Почему никто не ответил за призывы к созданию неконституционного
органа - Учредительного собрания, присваивающего полномочия законно
избранных органов?

- Почему был отстранен избранный народом вице-президент?

- Почему никто не ответил за призывы к штурму 'Останкино' и мэрии, за
сам штурм и гибель на улицах 28 сентября - 3 октября 22 человек?

- Почему были проигнорированы попытки Церкви остановить кровопролитие на
улицах Москвы?

- Почему никто не ответил за призывы бомбить Кремль?

- Кто виноват в гибели десятков, если не сотен людей?

Молодежное демократическое антифашистское движение 'НАШИ'
От Pout
К Красный Перец (04.10.2005 17:25:37)
Дата 08.10.2005 06:15:04

КГ \ АМ

--------------------------------------------------------------------------------

>наследнички, их мать, хотят унаследовать, блин, побыстрее и полегче...

кал гранулированный,анизотропный мелкий (с)ВИФ

>'Требуем...

"и если вы не отзоветесь - мы ...!!"

Пусть в "Спортлото" пишут. "Требуют"



------
http://situation.ru
От Павел
К Красный Перец (04.10.2005 17:25:37)
Дата 05.10.2005 12:55:23

с чего вы решили?

>наследнички, их мать, хотят унаследовать, блин, побыстрее и полегче...

по вашему, они не имеют права задавать эти вопросы? Из чего это следует? Или есть какая-то монополия на эти вопросы?
От Сепулька
К Павел (05.10.2005 12:55:23)
Дата 05.10.2005 22:18:09

По слову "гаденыши" я уж было подумала, что они поддержали расстрел Верховного

Совета. Оказывается, они всего лишь требуют расследования. Какие гаденыши! Подняли вопрос о привлечении к ответственности за погибших людей. А надо было, наверное, как Радзиховский, оправдать все жертвы?
От Durga
К Сепулька (05.10.2005 22:18:09)
Дата 06.10.2005 00:15:36

Re: По слову...

Привет
>Совета. Оказывается, они всего лишь требуют расследования. Какие гаденыши! Подняли вопрос о привлечении к ответственности за погибших людей. А надо было, наверное, как Радзиховский, оправдать все жертвы?

То что написано явно показывает на чьей они стороне и какой "точки зрения" придерживаются.
От Vano
К Павел (05.10.2005 12:55:23)
Дата 05.10.2005 20:17:34

Я вот боюсь

>>наследнички, их мать, хотят унаследовать, блин, побыстрее и полегче...
>
>по вашему, они не имеют права задавать эти вопросы? Из чего это следует? Или есть какая-то монополия на эти вопросы?

что есть монополия на ответы. Как по телеку скажут(могут даже псевдообсуждение организовать), такая история и будет. Как знамя победы...

Вобщем: вопросы можно поднимать с двумя целями:
1) Разобраться получше
2) Сманипулировать получше

Из приведенного текста скорее вторая цель прослеживается...

ЗЫ А права у нас нынче все имеют (и форумными эмоциями их не отнимешь), вот только возможности разные...
От Павел
К Vano (05.10.2005 20:17:34)
Дата 06.10.2005 10:09:11

а это откуда следует? разверните тезис

>Вобщем: вопросы можно поднимать с двумя целями:
>1) Разобраться получше
>2) Сманипулировать получше

>Из приведенного текста скорее вторая цель прослеживается...

вам так ПРОСТО КАЖЕТСЯ, или есть какая-нибудь основа?
От Красный Перец
К Павел (06.10.2005 10:09:11)
Дата 06.10.2005 11:52:34

так вы читали нашистов?

>... лица погромщиков телецентра 'Останкино' и здания мэрии. ...


>>...многие участники тех событий по прежнему в строю, ни о чем не жалеют, как Макашов, громивший здание мэрии....


>>...но и предотвратит стремления некоторых оппозиционеров ввергнуть Россию в пучину гражданской войны и бороться с властью, не стесняясь в средствах...

вам этого недостаточно? особенно последней цитаты, недвусмысленно призывающей добить недобитых в 93 "некоторых оппозиционеров", по прежнему стремящихся "ввергнуть Россию в пучину гражданской войны..."

подросли, подросли наследнички, достойные опарыши вылупляются из яиц, отложенных "мастерами культуры" - узнаёте стиль? -
>..Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", нс "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму?

http://situation.ru/app/j_art_126.htm
От Павел
К Красный Перец (06.10.2005 11:52:34)
Дата 06.10.2005 13:01:28

вы умеете читать в сердцах? ай-яй-яй...

>>>...но и предотвратит стремления некоторых оппозиционеров ввергнуть Россию в пучину гражданской войны и бороться с властью, не стесняясь в средствах...
>
>вам этого недостаточно? особенно последней цитаты, недвусмысленно призывающей добить недобитых в 93 "некоторых оппозиционеров", по прежнему стремящихся "ввергнуть Россию в пучину гражданской войны..."

где слова "добить недобитых"? Есть полная цитата "Мы
убеждены в том, что тщательное расследование того, что произошло в
столице в эти дни 12 лет назад, не только станет шагом к восстановлению исторической справедливости, но и предотвратит стремления некоторых оппозиционеров ввергнуть Россию в пучину гражданской войны и бороться с властью, не стесняясь в средствах."

Вы, гр. Кудинов, подленько передернули - подменив "тщательное расследование" на "добить недобитых".

Поздравляю Вас, соврамши.
От Сепулька
К Павел (06.10.2005 13:01:28)
Дата 06.10.2005 21:18:05

Он читает избирательно

Не замечая, например, других фраз:

" Некоторые же действуют с точностью до наоборот, как,
например, бывший помощник Ельцина Сатаров, сегодня активно выступающий в
рядах 'либералов' против действующей власти и утверждающий, что
'непродуктивно искать виновных' в гибели людей.
...

- Почему комиссия Верховного совета, расследовавшая беспорядки в Москве
1 мая 1993 г., не была допущена в ГУВД?

- Почему никто не ответил за призывы к созданию неконституционного
органа - Учредительного собрания, присваивающего полномочия законно
избранных органов?

- Почему был отстранен избранный народом вице-президент?"
От Павел
К Сепулька (06.10.2005 21:18:05)
Дата 07.10.2005 10:46:54

сначала приклеим ярлычок - "нашисты", а потом - передергиваем. все правильно (-)
От Красный Перец
К Павел (07.10.2005 10:46:54)
Дата 07.10.2005 12:58:58

ну, про ярлычки не вам выступать

А про передергивание - ну, не прыгайте так высоко, мы все советские, в прошлом, люди, и все умеем читать не только в сердцах, но и между строк.
Кто такие "ваши", откуда они взялись, чьи интересы выражают, что имеют в виду под "некоторыми оппозиционерам ", "восстановлением исторической справедливости" и пр. пр. - ну буквально каждый, даже ломающий из себя саму невинность, отчетливо понимает.

Подождем еще немного, когда нашисты на Ленина потянут....

Ну а лексикон ваш великодушно оставляю на вашей модераторской совести.
От Павел
К Красный Перец (07.10.2005 12:58:58)
Дата 07.10.2005 13:17:53

не виляйте - когда вас поймали за руку на передергивании (-)
От Красный Перец
К Павел (07.10.2005 13:17:53)
Дата 07.10.2005 14:00:03

нет, батенька, это вы не врите , что "поймали" меня

сколько же можно ! ВЫ могли бы обвинять меня в "передергивании", если бы я приписывал нашистам, того, что они не говорили . Ну, а теперь подите и посмотрите где я цитирую, а где - выражаю свое видение нашистской позиции.
От Павел
К Красный Перец (07.10.2005 14:00:03)
Дата 07.10.2005 17:16:57

Вы окружающих за кого держите?

>сколько же можно ! ВЫ могли бы обвинять меня в "передергивании", если бы я приписывал нашистам, того, что они не говорили . Ну, а теперь подите и посмотрите где я цитирую, а где - выражаю свое видение нашистской позиции.

ЛЕГКО! Вот, например.

Вы пишете "вам этого недостаточно? особенно последней цитаты, недвусмысленно призывающей добить недобитых в 93 "некоторых оппозиционеров", по прежнему стремящихся "ввергнуть Россию в пучину гражданской войны..."

А ВОТ ЦИТАТА:

"Сознавая свою ответственность за всех, кто состоит в наших рядах, мы считаем, что события октября 1993 г. не имеют срока давности. Мы
убеждены в том, что тщательное расследование того, что произошло в
столице в эти дни 12 лет назад, не только станет шагом к восстановлению исторической справедливости, но и предотвратит стремления некоторых оппозиционеров ввергнуть Россию в пучину гражданской войны и бороться с властью, не стесняясь в средствах."

Вы, уважаемый, ПЕРЕДЁРНУЛИ НАГЛЕЙШИМ ОБРАЗОМ. Никаких призывов "добить" там и в помине нет. Есть призыв к тщательному расследованию.
От Durga
К Павел (07.10.2005 17:16:57)
Дата 07.10.2005 17:55:57

Re: Вы окружающих...

Что, не нравится, когда вот так выборочно цитируют? А ведь именно так вы цитируете Энгельса.

Но с другой стороны суть того, что говорят нашисты передана цитатой хорошо - ясно в каком контексте и ясно на чьей стороне они находятся. На ельцинской.

А что касается Энгельса, то контекст дан ложный, национальный, хотя Энгельс говорит о социальных изменениях, происходящих через национальные конфликты.
От Красный Перец
К Павел (05.10.2005 12:55:23)
Дата 05.10.2005 13:34:34

Вопросы-то риторические -

ответы ни них никого собственно из нашистов не интересуют. Интересует возможность "унаследовать" побыстрее и полегче. Чувачки рискуют оказаться коллективным двоечником Перестукиным в эпизоде с "двумя из ларца"- "так это вы, что, и есть за меня будете ?! - АГА!!!"

Я вот вчера почему-то никаких нашистов у Белого Дома не видел. Лимоновцев - видел, АКМовцев - видел, а этой серой шушеры почему-то не оказалось. Пришли бы, пораспросили, к мемориальцам бы подкатились, у тех набран очень обширный материал...

роющее землю стадо статистов, которым пообещали места прим... Козлы.
От Almar
К Павел (05.10.2005 12:55:23)
Дата 05.10.2005 13:09:06

Re: с чего...

>по вашему, они не имеют права задавать эти вопросы?

сдается мне, что это следует только "по вашему". Я вроде в постинге Кудинова не видел запрещения кому бы то ни было задавать какие бы то ни было вопросы. "Держать и не пущать" это как раз из другого арсенала.
От Павел
К Almar (05.10.2005 13:09:06)
Дата 05.10.2005 13:14:46

вы прикалываетесь?

>>по вашему, они не имеют права задавать эти вопросы?
>
>сдается мне, что это следует только "по вашему". Я вроде в постинге Кудинова не видел запрещения кому бы то ни было задавать какие бы то ни было вопросы. "Держать и не пущать" это как раз из другого арсенала.

гаденыш - это уже комплимент и поощрение. Из поста Кудинова явно следует недовольство. Я и спрашиваю - почему "Нашим" нельзя поднимать эти вопросы?
От Михайлов А.
К Красный Перец (04.10.2005 17:25:37)
Дата 04.10.2005 17:34:11

По ходу дела «нашим» надо немного поправить название –

Молодежное «демократическое» «анти»фашистское движение 'НАШИ'