От Potato
К И.Л.П.
Дата 06.10.2005 08:49:12
Рубрики Образы будущего; Теоремы, доктрины;

Так пугают нас участники форума, а не правительство...

Так пугают нас участники форума, а не правительство...

Вот СГКМ пишет в корне: "В РФ такая «оранжевая» революция лихорадочно готовится.". Так кто же ее готовит?
От K
К Potato (06.10.2005 08:49:12)
Дата 06.10.2005 20:13:32

Re: Так пугают

> Так кто же ее готовит?

Почитайте книгу СГ об оранжевой революции, там все есть, поименно. Главный заказ,
конечно, это госдеп США, известны имена дипломатов, которые контролируют процесс. И в
Сербии, и в Грузии, и на Украине были одни и те же. Известны главные фонды, осуществляющие
основное финансирование, возглавляемые бывшими шефами развед ведомств США. Известны даже
имена членов команды, которая непосредственно готовит местный актив. Все прекрасно
известно. Такое шило в мешке не утаишь, да никто и не пытается.
От Potato
К K (06.10.2005 20:13:32)
Дата 07.10.2005 08:48:04

Читали.

Читали.

Только вот поползновения с Запада и Востока на Россию имели место быть еще в ХIII веке (тевтонцы, татары, и т.д), если не раньше. Все эти госдепы, фонды и радио "Свобода" работали еще против СССР.

Так что ничего нового в этом нет.

Опять же о распаде России (отделение Татарии, например) говорят с момента распада СССР. Еще больше говорят об этом после создания Путиным округов.

К сожалению уровень безопасности и уверенности в завтрашнем днем образца 1975 года исчез еще до распада СССР и вряд ли когда-нибудь вернется.

Так что СГКМ не ответил на 2 вопроса:
1. Об "оранжевой революции" говорят уже много месяцев, но ничего не происходит. Почему?

2. Чем сегодняшняя ситуация отличается от ситуации 2 года назад? Что стало хуже?
От K
К Potato (07.10.2005 08:48:04)
Дата 08.10.2005 14:25:17

Re: Читали.

> 1. Об "оранжевой революции" говорят уже много месяцев, но ничего не происходит. Почему?

Как это ничего не происходит? Идет мощная консолидация <оранжевых сил>. Заставили даже
объединиться СПС и Яблоко, втягивают в их манипуляторную орбиту КПРФ, НБП стало лучшим
другом либералов, а раньше вспомните, что на стенах члены НБП писали - смерть. . . . .
сегодняшним их союзникам. Никто не скрывает, что специалисты уже прикатили, <Оборона>
откровенно позиционирует себя как бывший <Отпор>, именно они дрессировали людей в Грузии и
на Украине, полевики. И главное, только что произошли с легкостью необычайной подобные
революции в бывших республиках. Ничего не происходит? Или не хочется видеть очевидное?

> 2. Чем сегодняшняя ситуация отличается от ситуации 2 года назад? Что стало хуже?

Почему стало хуже, перечислено выше, добавьте сюда еще и безумие реформ Фрадкова. А почему
госдеп решил начинать сейчас? Видимо, считают, что наконец-то ситуация позволяет, все
готово, и организационно у своих и легитимность властей на волоске висит. Кстати, слышал
от метеоролога, что ожидаются зимы (и эта, и особенно следующая) со вспышками жестких
морозов, плюс ожидают засухи (и в Белоруссии и на Украине) = голод. Так что момент для
госдепа как нельзя удобный, чтобы разнести все здесь в клочья. Даже с нашей периферии
многие детки укатили на подготовку данного <менеджмента>. Им там золотые горы обещают,
мол, если отличитесь как лидеры, то вам обеспечено блестящее будущее на западе, хоть в
политике, хоть в бизнесе. И таких, жаждущих <блестящего будущего> готовят не сотни, и не
одну-две тысячи. Их там очень много. Как и на Украине, заявлено все открыто, помогают
создать молодую полит и бизнес элиту новой России (ага, за несколько месяцев кропотливого
обучения?), финансирование западных фондов идет открытое. Сценарий украинский повторяется
точка в точку. Кстати, проверьте дома отдыха вокруг Москвы, на Украине непосредственно
перед событиями вокруг Киева все были забиты <обучающимися>. Как переместят своих ближе к
Москве, так и начнут. А "наших" готовят, по моему, просто чтобы было кого бить потом. Бить
их будут конечно не Алмары и не <менеджеры>, а другие, подготовленные в ином ключе, парни
с реальным военным опытом. Все, госдеповская машина поехала. Естественно, Путин обо всем в
курсе, такое разве что слепой не увидит, просто он сейчас пытается выторговать условия для
сдачи получше, за то что своих за руки держит, как в свое время Кучма своих стреножил.
От Potato
К K (08.10.2005 14:25:17)
Дата 10.10.2005 14:22:03

А это посильнее книги СГКМ!

А это посильнее книги СГКМ!

В книге, наверное, все это есть, но уж больно она размыта и рыхла...
Не то что бы я с Вами несогласен, тут дело просто в акцентах...

1. Еще раз. Уровень безопасности, как в 1975 году, достичь никогда уже не удастся. Да и тогда эта безопасность была весьма призрачной. Вскоре Андропов заговорил об агентах влияния, уже готовились заварушки в Польше и Афганистане, уже двигались к власти Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев... Так что ничего нового не происходит.

2. Если посмотреть в "глубь веков", то попытки повлиять на государственных деятелех внутренними "олигархами" или иностранными государствами скорее правило, чем исключение. Так что ничего нового не происходит.

3. Чем дальше, тем больше будет возрастать влияние США, Германии и Франции на внутренние дела в России. В перспективе конфликты между про-американскими и про-немецкими группировками в России... Печально... Китай тоже не надо забывать...

4. Вы говорите: "Естественно, Путин обо всем в курсе, такое разве что слепой не увидит, просто он сейчас пытается выторговать условия для сдачи получше, за то что своих за руки держит, как в свое время Кучма своих стреножил." Это куда опаснее, чем (пока что) относительно "мелкие" оранжевые...
От И.Л.П.
К Potato (06.10.2005 08:49:12)
Дата 06.10.2005 10:35:42

Re: Думаю, это все же "ретрансляция" страхов части правящей элиты

И опыт Украины, конечно, сказывается. Тем не менее, прямой аналогии с Россией здесь нет.