От Miguel
К Almar
Дата 25.09.2005 23:59:22
Рубрики Россия-СССР; История; Модернизация;

Классы неуничтожимы

>увы, предположение, что уровень дискуссии постоянно снижается находит подтверждение

>>Существуют два типа неравенства в обществе - первое - в плане доступа к разного рода товарам и услугам - одни богачи, а другие бедняки. Против такого неравенства похоже солидаристы пока еще возражают.
>
>и откуда вы подчерпнули эту мысль? Из Кара-Мурзы или из Мухина?

>А ведь даже такой примитивный теоретик как Сталин и тот понимал суть вопроса. Дело совсем не в том, что одни богачи, а другие бедняки. Вот что он пишет.

>======================================

> "Реальное содержание пролетарского требования равенства, — говорил Энгельс, — сводится к требованию уничтожения классов. Всякое требование равенства, идущее дальше этого, неизбежно приводит к нелепости".

хотя бы потому, что всегда найдётся исследователь, которому удобно как-то по новому классифицировать людей. Таже покойников на кладбище можно классифицировать: эти дежат возле дуба, а эти возле часовни.

Что Энгельс имел в виду под ликвидацией классов, одному Марксу известно. Он же (Маркс) распространялся, как с утра поработает грузчиком, после обеда поудит рыбу, а вечером будет писать поэму. Видимо, под ликвидацией классов марксистами имеется в виду ликвидация всякого разделения функций в общественном производстве. Осталось только написать проект нового бесклассового устройства.

От Игорь С.
К Miguel (25.09.2005 23:59:22)
Дата 27.09.2005 21:35:06

Определение недвусмысленное

>Что Энгельс имел в виду под ликвидацией классов, одному Марксу известно. Он же (Маркс) распространялся, как с утра поработает грузчиком, после обеда поудит рыбу, а вечером будет писать поэму. Видимо, под ликвидацией классов марксистами имеется в виду ликвидация всякого разделения функций в общественном производстве. Осталось только написать проект нового бесклассового устройства.

Речь идет по сути о установлении равновесных рыночных отношений между организаторами производства и производителями. При это предполагается что при равных усилиях и способностях (включая усилия и спобности на получение образования) вознаграждение не зависит от области человеческой деятельности.

И прежде всего устранение коллективной договоренности между собственниками, смещающими рынок резко в их пользу.

От Durga
К Miguel (25.09.2005 23:59:22)
Дата 26.09.2005 02:08:22

Re: Классы неуничтожимы

>> "Реальное содержание пролетарского требования равенства, — говорил Энгельс, — сводится к требованию уничтожения классов. Всякое требование равенства, идущее дальше этого, неизбежно приводит к нелепости".
>
>хотя бы потому, что всегда найдётся исследователь, которому удобно как-то по новому классифицировать людей. Таже покойников на кладбище можно классифицировать: эти дежат возле дуба, а эти возле часовни.

>Что Энгельс имел в виду под ликвидацией классов, одному Марксу известно. Он же (Маркс) распространялся, как с утра поработает грузчиком, после обеда поудит рыбу, а вечером будет писать поэму. Видимо, под ликвидацией классов марксистами имеется в виду ликвидация всякого разделения функций в общественном производстве. Осталось только написать проект нового бесклассового устройства.

Обо всем этом вы можете прочитать у них самих, а не паясничать.