От Галина
К All
Дата 26.05.2001 21:36:07
Рубрики Прочее;

Стили рассуждения бывают разные,

как сказал Скептик.Сразу замечу, что о т.н. голландской модели (см. ветку о д-ре Щеглове) я говорить передумала (утро вечера мудренее, да и времени нет).
Вот несколько мыслей плюс ссылки:
1. Кажется ещё в сборнике "Физики шутят"
была такая шутка: сотрудник выбегает радостный с графиком только что сделанных измерений и показывает его коллеге: вот!
всё сходится, доказано! Тот ему в ответ: да вы график-то вверх ногами держите. Сотрудник переворачивает лист и говорит: ну а так даже ещё лучще!
Что мы видим зависит от того, куда и как мы смотрим. Я например осталась довольна
посещением сайта www.drugabuse.gov, www.neuron.org, www.nih.gov (внутри которого можно выйти и на PubMed).
2. "доказано-не доказано" - эта формулировка почти бессмысленна. На каждый тезис есть свой антитезис. Практически все актуальные научные и социальные вопросы
это арена битв, где политика и финансы играют роль.
Помимо имеющихся цифр и даже формальной логики есть ещё то, что я называю способностью отличить добро от зла на клеточном уровне (как аксиома).
3. В школе ещё нам говорил учитель физики:
Отсутствие доказательства присутствия бога не есть доказательство его отсутствия.
4. Статьи "Nation of liberals or degenerates?" а также "Image is Alles"
сейчас на англоязычном сайте для иностранцев, проживающих в Голландии:
www.expatica.com (выбрать Нидерланды)на первой странице.На форуме - в основном англосаксы (всякие) и происходят свои западнические разборки. Я там иногда тоже высказываюсь.
5.В формате Word я могу выслать свой доклад "Голландцы и русские - о национальных различиях" (две с половиной страницы)
PS. Последние политические скандалы: имам
голландских мусульман высказался против гомосексуализма как опасного (особенно для молодёжи)социального явления. В парламенте
обсуждалось предложение привлечь его к судебной ответственности и, если что, посадить или депортировать из страны за разжигание нац. розни. За то же высказывание пару лет назад главу католической церкви Голландии хотели судить ( вернее глава самой либеральной партии - D-66 -Демократы 66). Сейчас ряд (молодёжных) мусульманских организаций ведёт переговоры с министрами, протестуя против того, что они считают оскорблением
и дискриминацией имама.
Вот такие дела.
Галина.
От Георгий
К Галина (26.05.2001 21:36:07)
Дата 27.05.2001 09:16:04

Правильно. Высылайте Ваш доклад, Галина. В копилку. (-)
От Галина
К Георгий (27.05.2001 09:16:04)
Дата 27.05.2001 13:55:11

Re:Доклад в копилке(?)Спасибо.(-)
От Георгий
К Галина (27.05.2001 13:55:11)
Дата 29.05.2001 09:36:30

Если это - доклад целиком, то он крайне фрагментарный...

Что значит - голландцы лучше умеют и пр. Разве они жили в таких условиях, как россияне?

И разве на Западе говорят - русские гордые, легко обижаются? Я общался с рядом американцев (и не только), и никто этой черты не отметил. Или, быть может, это отмечают не в частных разговорах, а в научных статьях?

Вот. Есть более полная версия доклада?
От Галина
К Георгий (29.05.2001 09:36:30)
Дата 29.05.2001 18:01:38

Re: Вы абсолютно правы. Причин несколько:

Самая первая тема "Особенности поведения в пространстве и времени ..." была отвергнута с ходу: это не конференция по физике, вы ошиблись адресом! Я была шокирована и поняла, что надо будет делать своего рода введение, ограничиться разъяснением основных моментов. Всё равно были претензии и нежелание принять эту тему (самый каверзный вопрос: а как ваш доклад будет способствовать распространению голландского языка в России?) Второй фактор (сдерживающий) это национальный и профессиональный состав аудитории.
****Продолжение напишу вечером.****
От Галина
К Галина (29.05.2001 18:01:38)
Дата 30.05.2001 01:20:28

Re: Вы абсолютно правы (продолж.)

Не буду продолжать список т.н. причин (а то вроде сплетни получается). В конце концов даже включили в сборник (NB-всё сопротивление было исключительно с российской стороны). Печатный вариант - писался задним числом с учётом
того какие были вопросы, а также и слушатели. Тема слишком большая и слишком
деликатная. Доклад действительно перечисляет тезисы, темы, вопросы и иллюстрации (времени было минут 20). Есть у меня не больший по объёму вариант доклада, а огромый (не боюсь этого слова) материал: литература, видео, периодика, публикации, авторские разработки, практический опыт разрешения проблем в этой области, проекты семинаров, занятий.
В отличие от т.н. менеджмента культурология (кот.кстати входит в программы обучения менеджеров на западе) не нашла ещё должного признания в России. Те кто бывал на "тяжёлых" переговорах или, напр. женат/или замужем за иностранцем знают, о чём идёт речь.
"Обидчивость" - это не вполне адекватный перевод (не мне принадлежит) слова "sensitivity"(дословно: чувствительность), кот. в свою очередь меняет оттенок значения в связи с последними веяниями в культурологии.
Эти термины и понятия живут уже долгие годы - в учебниках и т. д.
Что люди думают о других далеко не всегда
высказывется прямо и откровенно (из вежливости, например).Американцы - это особый случай. Их довольно часто обвиняют
в эгоцентричности,отсутствии такта. А они вполне спокойно относятся к т.н. "антиамериканизму" (я имею в виду деловые и политические ситуации).
"Лучше умеют" не всегда значит лучше или лучшими методами. А вот результативность - есть здесь прогресс, но на стороне не только голландцев а вообще западных бизнесменов - многовековой исторический опыт. Это их территория. Поэтому я - за покорение этих высот. Можно привести много примеров, но, пожалуй, не в рамках этого форума. Была я свидетельницей и большого превосходства российской стороны (сделали голландцам в ответ на их хитрости шах и мат. Один голл. бизнесмен гордился своей фамилией (произв. от лис/а) и любил говорить: "Мы - хитрые! Где прошёл голландец, там еврею делать нечего".
Кстати - переговоры о поднятии Курска оказались достаточно сложными, что и следовало ожидать. Были интересные комментарии в голл. прессе на этот счёт.
----------
Какие у россиян природные преимущества говорить излишне. Всё дело в том, как использовать их для результативности, достижения целей.
Один из примеров непродуктивной "обидчивости" - ситуации, когда "наши покинули зал в знак протеста" - это нередко уход с поля битвы.
Тема неисчерпаема.....