От И.Т.
К All
Дата 25.05.2001 22:22:51
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Катастрофа; Показатели; Графики; ...

Графики по итогам реформ в России

Графики к 3 изданию книги С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием"

http://skaramurza.chat.ru/graf11.html

Графики с 1 по 8 были помещены в 1 и 2 изданиях, а сейчас обновлены, графики 9-11 добавлены.

Раньше часть из них была показана здесь на форуме, но почти не было реакции. Разве они не производят впечатление?

От Дмитрий Кобзев
К И.Т. (25.05.2001 22:22:51)
Дата 30.05.2001 12:22:52

Графики по итогам...

Привет!
>Раньше часть из них была показана здесь на форуме, но почти не было реакции. Разве они не производят впечатление?
Графики производят впечатление. Ценно, что практически нет графиков в стоимостном выражении, так как это могло породить упреки в неучете роста цен и скрытой инфляции (в соотв. с выкладками Ханина и пр.)
Графики в натуральных показателях оспорить не удается, кроме как ссылкой на недостоверность и раздутость статистики.

Из длительных дискуссий, в частности, в mo.economics, можно сделать вывод, что наиболее продвинутой части 'честных' демократов уже не удается оспорить тезис
'Тот строй, который у нас был, под управлением сволочей - лучше, чем тот строй, который у нас есть сейчас под управлением тех же самых сволочей'
Эвфемизм про 'тот строй' пришлось ввести, так как возникали придирки, как назвать сегодняшний строй в России - некоторые 'честные' демократы отказываются именовать его капитализмом, также как и социализм - социализмом.

Следующий этап обороны - признание нежизнеспособности существующего строя - дают ему 15-20 лет.

Но, исходя из этой цифры делается вывод - после будет обязательно капитализм, нормальный, цивилизованный и тд.
Мысль о восстановлении основных черт хозяйства советского типа вызывает стойкое отторжение - возникает стереотип - железный занавес, дефицит в магазинах, открытый идеологический гнет и т.д.


С уважением, Дмитрий Кобзев

От Алекс
К Дмитрий Кобзев (30.05.2001 12:22:52)
Дата 30.05.2001 13:55:59

Сайт СГ. Предложение о сотрудничестве.

Приветствую, Дмитрий!

Затеяли мы тут собрать-таки наконец в одно место и публикации СГ и "сухой остаток" нашей деятельности на форумах. Место это -
http://www.nw-innovations.ru/km/main.htm

Задуман на вышеозначенном сайте и раздел "PRO&CONTRA".
Планируется, что он будет посвящен нашим дисскуссиям с "либералами" и др. (Это как бы прообраз "цитатника": спорный тезис - аргументы сторон.)

Ваши постинги отличаются ясностью мысли, наличием "сухого остатка". Хотел бы просить Вас взять на себя труд создать "затравку" этого раздела ну, и ессно, хорошо бы и с наполнением помочь. (уж если попал к нам палец, всю руку откусим.... ;)

Например, этот ваш постинг - это уже прообраз "затравки" для одной из подтематик упомянутого раздела.




От Дмитрий Кобзев
К Алекс (30.05.2001 13:55:59)
Дата 30.05.2001 15:57:15

Сайт СГ. Предложение...

Привет!
>Приветствую, Дмитрий!

>Затеяли мы тут собрать-таки наконец в одно место и публикации СГ и "сухой остаток" нашей деятельности на форумах. Место это -
http://www.nw-innovations.ru/km/main.htm

>Задуман на вышеозначенном сайте и раздел "PRO&CONTRA".
>Планируется, что он будет посвящен нашим дисскуссиям с "либералами" и др. (Это как бы прообраз "цитатника": спорный тезис - аргументы сторон.)

>Ваши постинги отличаются ясностью мысли, наличием "сухого остатка". Хотел бы просить Вас взять на себя труд создать "затравку" этого раздела ну, и ессно, хорошо бы и с наполнением помочь. (уж если попал к нам палец, всю руку откусим.... ;)
Хорошо.
Но надо, видимо, ограничиваться тезисами Сергея Георгиевича, а не просто дискуссиями с либералами по разным поводам...
Хотя, было бы интересно рассмотреть, например идеи АВН Мухина. Но, наверное, СГ будет против - все же его сайт...
Есть ли предложения по тезисам для разбора аргументов?
1.Продажа земли
2.Социализм под управлением сволочей лучше, чем капитализм под управлением тех же самых сволочей
3.Судьба страны с высокими абсолютными издержками на свободном рынке
4.СССР-Запад: война или соревнование
5.Реформа школы: дифференциация обучения или система двух коридоров
6.СССР 80х - кризис или катастрофа
7.Снижение налогов: панацея или паллиатив?


>Например, этот ваш постинг - это уже прообраз "затравки" для одной из подтематик упомянутого раздела.
Для какого?



С уважением, Дмитрий Кобзев

От Алекс
К И.Т. (25.05.2001 22:22:51)
Дата 29.05.2001 17:05:21

Сайт СГ. Прошу переслать материалы.

Уважаемый Иван Алексеевич!

Прошу Вас, если это возможно, переслать на адрес kmsite@pochtamt.ru
исходные файлы приведенных графиков (Exel, или м.б. графический формат но бОльшего формата (без изъянов масштабирования) для размещения на сайте СГ
http://www.nw-innovations.ru/km/main.htm


От константин
К И.Т. (25.05.2001 22:22:51)
Дата 25.05.2001 23:51:45

Технический вопрос

Не совсем понятно, что берется за данные для России до 1991 года - СССР или РСФСР, разница очень большая. Это при том , что как раз основное падение на многих графиках приходится на 91 -й год. Надо небольшие пояснения сделать.

От И.Т.
К константин (25.05.2001 23:51:45)
Дата 28.05.2001 00:52:41

Естественно, на графиках РСФСР и Россия

а обвальное падение - именно результат реформ.
Есть другой тип графиков, скоро его выложим - сравнение структур экономик стран мира. Типичный график стран с экономикой, разрушенной войной - Ирак, Югославия и Россия. Хотя нас и не бомбили пока, разрушения вполне военные. Война идет ,просто другими средствами.

От Влад Али
К И.Т. (25.05.2001 22:22:51)
Дата 25.05.2001 23:21:16

Вот это самое главное!

Как раз хотел задать вопрос: почему нету страницы где бы приводились вот такие графики и цифры по самым важным показателям
(экономическим, демографическим,с/x)?
Это решило бы много проблем.
Или есть? дайте тогда ссылочку.

Всего хорошего.