От Руслан
К miron
Дата 27.07.2005 00:23:36
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа;

Нового взгляда у вас нет

Совершенно ясно, что определяющее влияние на проблему деторождения оказывает сознание человека. На которое, в свою очередь влияют многие факторы. Из них основные это религия и "западные(секулярные)" ценности. Остальные факторы имеют гораздо меньшее значение. Все это просматривается и в вашей статье, но как-то неясно:

>10.4. ВЫВОД

>Итак, приведенные данные дают основания полагать, что не село само по себе обеспечивает высокую рождаемость, а зашишенность традиционного села от "инфекции" модернистской моды на низкую деторождаемости и отсутствие в то время СМИ. Вертикальное наследование культуры ведет к сохранению моды на высокую деторождаемость. Горизонтальное наследование культуры ведет к распространению модернистской моды на низкую рождаемости и малого числа детей.

Причем здесь село, и где источник традиции и культуры, а так же где источник "модернистской моды"?

Зачем нам, русским людям ортодоксальные евреи и баптисты-мормоны? У нас налицо собственный традиционный пример - наш собственный опыт. Посмотрите на семьи православных и старообрядцев. Спросите любого православного батюшку, русского (не еврея). Он вам даст полный набор того чего надо делать и того чего не надо.

Нового взгляда на проблему я у вас не увидел, скорее вы попытались отрицать выводы Д.Зыкина. В то же время вы не четко выявили старый взгляд - насаждение религии и традиционных ценностей.

Я же могу согласиться с Зыкиным, советская власть действительно нанесла удар по собственному народу разрушая и уничтожая религиозное сознание народа. И внедряя эрзац - секулярные революционные (марксистские) ценности перемешанные с лишенными религии (своего источника) традиционными.

Повторю. Корень проблемы воспроизводства населения в борьбе религиозных и секулярных ценностей.
От miron
К Руслан (27.07.2005 00:23:36)
Дата 27.07.2005 16:01:25

Идея о религиозном сознаниии заслуживает внимания.

>Совершенно ясно, что определяющее влияние на проблему деторождения оказывает сознание человека. На которое, в свою очередь влияют многие факторы. Из них основные это религия и "западные(секулярные)" ценности. Остальные факторы имеют гораздо меньшее значение. Все это просматривается и в вашей статье, но как-то неясно:>

Если исходить из Вашей логики, то именно Сталин внедрив марксизм стал первопричоной депопуляции России, так?

>>10.4. ВЫВОД
>
>>Итак, приведенные данные дают основания полагать, что не село само по себе обеспечивает высокую рождаемость, а зашишенность традиционного села от "инфекции" модернистской моды на низкую деторождаемости и отсутствие в то время СМИ. Вертикальное наследование культуры ведет к сохранению моды на высокую деторождаемость. Горизонтальное наследование культуры ведет к распространению модернистской моды на низкую рождаемости и малого числа детей.
>
>Причем здесь село, и где источник традиции и культуры, а так же где источник "модернистской моды"?>

Ну не могу же я в каждой статье ругать марксизм. Ведь именно он есть источник западных традиций в СССР. Индустриализация и разделение труда, внедрение масовой школы.... борьба с религией....

>Зачем нам, русским людям ортодоксальные евреи и баптисты-мормоны? У нас налицо собственный традиционный пример - наш собственный опыт. Посмотрите на семьи православных и старообрядцев.>

Не нашел я данных по этим группам населения. Видимо, такой статистики нет. Кстати сама РПЦ препятствует продолжению рода, так как высшие иерархи не должны иметь жен.

>Спросите любого православного батюшку, русского (не еврея). Он вам даст полный набор того чего надо делать и того чего не надо.>

Давайте оставим про евреев.

>Нового взгляда на проблему я у вас не увидел, скорее вы попытались отрицать выводы Д.Зыкина. В то же время вы не четко выявили старый взгляд - насаждение религии и традиционных ценностей.

>Я же могу согласиться с Зыкиным, советская власть действительно нанесла удар по собственному народу разрушая и уничтожая религиозное сознание народа. И внедряя эрзац - секулярные революционные (марксистские) ценности перемешанные с лишенными религии (своего источника) традиционными.>

Итак, как я Вас понял, виноват Сталин? Он ввел марксизм как обязательный предмет для изучения.

>Повторю. Корень проблемы воспроизводства населения в борьбе религиозных и секулярных ценностей.>

Идея о религии интересна и конкурентноспособна с идеей о культурных ценностях. Попробую поискать материалы.
От Руслан
К miron (27.07.2005 16:01:25)
Дата 27.07.2005 21:11:44

Re: Идея о...

>Если исходить из Вашей логики, то именно Сталин внедрив марксизм стал первопричоной депопуляции России, так?
>Итак, как я Вас понял, виноват Сталин? Он ввел марксизм как обязательный предмет для изучения.

Он, безусловно, свою роль сыграл. Процесс проходил значительно сложнее, и далеко не все зависело от одного человека. Получилось так, что позиция Православной церкви была далеко не идеальна, еще до революции. Это определило позицию населения, и революционеров, в том числе. После революции Церковь заняла определенную политическую позицию врага революции. И т.д. и т.п. Тут лучше не упрощать.

>Ну не могу же я в каждой статье ругать марксизм. Ведь именно он есть источник западных традиций в СССР. Индустриализация и разделение труда, внедрение масовой школы.... борьба с религией....

Эти идеи существовали и до марксизма. Есть даже некоторые сомнения что они западные. Так сказать, "цивилизационные".

>Не нашел я данных по этим группам населения. Видимо, такой статистики нет.

Вполне возможно, что нет. Статистика нужна как инструмент исследования, для того чтобы найти корень проблемы. Либо подтвердить выводы. С моей точки зрения, нужно рассмотреть много конкретных случаев. Разобраться в в каждом случае, и только потом обобщать. А статистика нивелирует конкретные причины. Психология здесь должна быть впереди.

>Кстати сама РПЦ препятствует продолжению рода, так как высшие иерархи не должны иметь жен.

Скорее священники имеющие жен не могут быть высшими иерархами :) Таких еденицы. И никакого влияния на депопуляцию это не оказывает :) Вам, думаю, лучше почитать что-нибудь об этом, все-таки. Приеду домой, опстараюсь подобрать какую-то литературу. Чтоб не быть голословным.

>>Спросите любого православного батюшку, русского (не еврея). Он вам даст полный набор того чего надо делать и того чего не надо.>
>Давайте оставим про евреев.

Да, конечно! У еврейских батюшек какое-то другое видение всего. Поэтому я и предлагаю их оставить, а обратиться к русскому. Так сказать аутентичному носителю традиций.

>>Повторю. Корень проблемы воспроизводства населения в борьбе религиозных и секулярных ценностей.>
>Идея о религии интересна и конкурентноспособна с идеей о культурных ценностях. Попробую поискать материалы.

Постараюсь вам помочь.
От Товарищ Рю
К Руслан (27.07.2005 00:23:36)
Дата 27.07.2005 14:26:34

То, что вы озвучили, называется панихидой

>Я же могу согласиться с Зыкиным, советская власть действительно нанесла удар по собственному народу разрушая и уничтожая религиозное сознание народа. И внедряя эрзац - секулярные революционные (марксистские) ценности перемешанные с лишенными религии (своего источника) традиционными.
>Повторю. Корень проблемы воспроизводства населения в борьбе религиозных и секулярных ценностей.

Невозможно вначале верить, потом разувериться (так же искренне), а затем снова... уверовать. Хоть по приказу, хоть подчиняясь действиям злобных манипуляторов.