От Almar
К Сепулька
Дата 10.06.2005 21:42:12
Рубрики Тексты;

даже если чушь повторить 100 раз она от этого понятнее не станет

перестаньте тратить наше время. Я то по наивности подумал, что вы нашли какую то дельную статью, где наконец-таки объясняется чем же так плохи лозунги и декларации организаций подобных "Обороне" и почему левым и патриотическим силам надо неприменно враждовать с этими организациям, сотрудничая с режимом, которой еще только вчера называли "антинародным".

Ан нет, зря я кликул на ссылку. Передо мной убогая компиляция из того, что вы уже наговорили здесь на форуме. Ни одно ответа на вопоросы, которые мы перед вами поставили, ни одного адекватного аргумента.
От Сепулька
К Almar (10.06.2005 21:42:12)
Дата 11.06.2005 10:38:30

А по ссылкам в статье вы покликали? Почитали те статьи, что на них открываются?

Если и это не помогло, то
для самых-самых непонятливых из непонятливых вот еще разжевано:
http://www.narodinfo.ru/program/16521

Вот Грузия. Кто эти революционеры? Саакашвили, ныне покойный Жвания, Бурджанадзе и иже с ними — все они птенцы гнезда Шеварднадзе. Он их поднимал на крыло, все они были его придворными, кормились из одной кормушки. Когда Шеварднадзе перестал устраивать некоторые круги, его заменили на них. Ничего другого. Это не люди в белых одеждах, которые пришли неизвестно откуда и свергли коррумпированного Шеварднадзе, они были частью системы, которую олицетворял Шеварднадзе.

Берем Украину. Что здесь изменилось? Ющенко, Тимошенко? Но разве это не плоть от плоти, кровь от крови того режима и правящего слоя, который был при Кучме? Ющенко был премьером, госпожа Тимошенко была вице-премьером. Если мне не изменяет память, ее прозвали «газовой принцессой» именно за то, что от транзита газа изымалась в то время сумма около 1 миллиарда долларов. Большая часть, конечно, оседала в Москве, а огромная часть на Украине. Так в чем разница? Это те же самые люди.

Или возьмем нынешнюю Киргизию. Что там произошло? Опять народное восстание, опять революция и приход чего-то качественно иного? Но там и вовсе фантастика. Сейчас у власти стоят не только представители иных кланов по отношению к клану Акаева. Эти люди в девяностые годы точно также расхищали природные богатства Киргизии. Феликс Кулов, как известно, был одним из крупных деятелей режима Акаева до того, как он разошелся с ним по некоторым, отнюдь не идеологическим и не филантропическим вопросам, а куда более приземленным и материальным. Более того, сейчас вся власть находится в руках парламента, который практически полностью сформировал Акаев из своих людей, которые просто-напросто его сдали. Считать это революцией мягко говоря, ошибочно.

Или приводится еще один довод, что это — демократия, ее уверенная поступь, новая волна демократии. Где мы ее найдем в этих событиях? Если в Грузии считать захват парламента разъяренной толпой, в которой, кстати сказать, подавляющее большинство было людей на содержании всевозможных фондов, и, в первую очередь, фонда Сороса, что вовсе никем не скрывалось, какая же это демократия? Если после захвата парламента проводятся выборы, в которых принимают участие 99% населения, и 98 или 97 голосуют за новую власть, то это тоже смешно. И все понимают, что сплошная подтасовка. Никакой демократией здесь и не пахнет.

Потом читаем это:

http://www.narodinfo.ru/program/16912

Но все течет, все изменяется, и такая система перестала устраивать уже их хозяина, то есть Запад. В чем причина такого изменения? Почему сейчас эти «воровские» режимы везде и всюду рушатся, причем рушатся с подачи Запада? И Запад легко отказывается от людей, которые, в общем-то, от него полностью зависели и никогда не были его противниками. Шеварднадзе — классический пример. Сколько этот человек сделал для блага Запада, но свергнут он был по указанию Вашингтона, этого никто не отрицает. Точно так же Кучма и т.д. Причина, я думаю, заключается в том, что сам Запад изменился за это время, что он вошел в новую стадию. Недавно наш президент сказал в Послании, что разрушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века. Это действительно так.

Но эта катастрофа потрясла и Запад. Западу тоже нужно было осознать, что исчез геополитический противник, нужно было перестроиться в изменившемся мире. И он перестроился, он открыто взял курс на мировое господство. В этой системе прежние «воровские демократии» перестали его устраивать, потому что они все еще пытались лавировать, они, конечно, зависели от Запада, но не в той степени, в какой нужно было Западу в тот момент. Достаточно вспомнить, что тот же Кучма по целому ряду вопросов пытался играть между Россией и Соединенными Штатами, конечно же, не из любви к России, не из каких-то идейных соображений, а исключительно для того, чтобы выторговать себе тут, или там больше дивидендов.

>перестаньте тратить наше время.

Это Вы тратите мое драгоценное время на то, чтобы разжевать и в рот Вам положить то, что ясно и пятилетнему ребенку.
Ну хоть сам-то чего-нибудь почитайте, ну подумать иногда попробуйте. Это помогает, знаете ли.
От Александр
К Almar (10.06.2005 21:42:12)
Дата 11.06.2005 01:20:59

Ответ народа отшепенцам.

Чтоб разговор был предметным возьмем отрывки из свеженькой статьи с сайта ваших союзников.
http://www.oborona.org/news/archives/2005/06/yunost_eto_vozm.html#more

> Я то по наивности подумал, что вы нашли какую то дельную статью, где наконец-таки объясняется чем же так плохи лозунги и декларации организаций подобных "Обороне" и почему левым и патриотическим силам надо неприменно враждовать с этими организациям,

Чушь - говорить о "патриотах" вообше. Есть патриоты Запада и патриоты России. Вот как Ваши союзники описывают патриота Запада:

"Разночинец, "студент", смутьян в сверкающих очках, прячущий "Современник" со статьей Николая Гавриловича в кармане пальто и бомбу в нарядной коробке под видом торта, - этот тип явился России впервые в начале 1860-х... молодой человек... мучительно рефлексировал и ненавидел современное ему государство."

А вот так патриота России:

"защитить порядок вещей может не партия, не милиция, а только "средний"... человек, этому порядку вещей инстинктивно преданный. Тот, кто бережет честь смолоду. Помимо ищущих рефлексирующих разночинцев должен быть нерефлексирующий Петруша Гринев, который в жизни не читал ни одной книги, кроме Придворного календаря, и решительно ничего не ищет. Зато у него безошибочное чувство долга и знание правды."

То же и с левыми силами. Есть левые силы для которых советский народ - единая семья "Я сын трудового народа". А есть левые силы для которых совки "неотличимые друг от друга не оторвавшиеся от пуповины первобытной обшности" "свиноголовые" "нерефлексируюшие" "варвары". Вот ваши союзники сравнивают "цивилизованных" киевских клерков с "индивидуально неразвитыми" шахтерами:

"Украинская революция хорошо показала разницу между "майданом", на котором каждый киевский клерк знал, зачем стоит (какими бы иллюзорными ни были его ценности), и донецкими сторонниками Януковича, растерянными и угрюмыми."

>Ни одно ответа на вопоросы, которые мы перед вами поставили, ни одного адекватного аргумента.

Не слишком ли лихо отвергаем аргументы, отмахиваемся от ответов и игнорируем вопросы? Здесь ведь не Майдан.

От Zhlob
К Александр (11.06.2005 01:20:59)
Дата 11.06.2005 09:28:07

Re: Похоже на рассуждения сумасшедшего.

>"Украинская революция хорошо показала разницу между "майданом", на котором каждый киевский клерк знал, зачем стоит (какими бы иллюзорными ни были его ценности), и донецкими сторонниками Януковича, растерянными и угрюмыми."

То есть если человек ЗНАЕТ, а, судя по контексту, правильнее будет - ВЕРИТ, пусть даже в полную чушь - ему можно всё. Чикатило на них нет.