От И.Л.П.
К Almar
Дата 28.04.2005 14:30:35
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: У Вадова не шла, а у избирателей - шла

>речь в постинге Вадова вообще не шла о промышленности.

Потому, что он об этой "мелочи" забыл, но люди-то не забыли!

>А речь там шла о гражданских свободах. Вот я и спрашиваю вас во второй раз: почему вы считаете, что рост промышленности возможен только при тоталитарной диктатуре?

Я так не считаю. Также как не считаю режим Лукашенко тоталитарным. Авторитарным - возможно. Но люди не хотят терять работу ради свобод, которые для многих выглядыт абстрактно. А существующая оппозиция не может убедить людей в том, что сумеет сохранить промышленность.

>Какая тут связь? На "Проверено в России" можно с тем ж успехом сказать "проверено в Европе".

Именно в России, обо российскую "модель реформ" и предлагает сейчас беларусская оппозиция - при активной поддержке деятелей СПС и "Яблока".

>Как раз-таки режим Лукашенко близок к правому (фашистскому) спектру. Косвенно это подтвержается тоем, что Лукашенко неодобрительно отзывался о коммунистической идее.

Лукашенко не коммунист - с чего ему одобрительно отзываться о "коммунистической идее". Так ведь и Черчиль, и Рейган, и даже Папа Римский "неодобрительно отзывались" - тоже фашисты? Не все некоммунисты - фашисты, я полагаю.
От Almar
К И.Л.П. (28.04.2005 14:30:35)
Дата 29.04.2005 10:26:31

а вы с избирателями разве разговор ведете?

>>речь в постинге Вадова вообще не шла о промышленности.
>Потому, что он об этой "мелочи" забыл, но люди-то не забыли!

"людей" не приплетайте, когда речь идет об элементарном передергивании в споре

>>А речь там шла о гражданских свободах. Вот я и спрашиваю вас во второй раз: почему вы считаете, что рост промышленности возможен только при тоталитарной диктатуре?
>Я так не считаю. Также как не считаю режим Лукашенко тоталитарным. Авторитарным - возможно.

ну какя разница то? важно, что недемократичекий, "не советский" - в смысле, что не основан на саоуправлении трудящимися через советы

>Но люди не хотят терять работу ради свобод, которые для многих выглядыт абстрактно.

потеряют все равно. Нет формально может быть и сохранят, но потеряют в истинном смысле слова "РАБОТА", а просто "работа" за пайку и у рабов в рабовладельческом обществе есть

>А существующая оппозиция не может убедить людей в том, что сумеет сохранить промышленность.

Так толковая опозиция при таком подходе никогда и не появится. А если и появится, то ни кого ни в чем убеждать ей не дадут.

>>Какая тут связь? На "Проверено в России" можно с тем ж успехом сказать "проверено в Европе".
>Именно в России, обо российскую "модель реформ" и предлагает сейчас беларусская оппозиция - при активной поддержке деятелей СПС и "Яблока".

вы может думаете, что в Белоруссии еще до сих пор советский социализм?

>>Как раз-таки режим Лукашенко близок к правому (фашистскому) спектру. Косвенно это подтвержается тоем, что Лукашенко неодобрительно отзывался о коммунистической идее.
>Лукашенко не коммунист - с чего ему одобрительно отзываться о "коммунистической идее".

ну и молчал бы тогда вообще. кстати, а при советской власти он кем был (я правда не в курсе)?
От Zhlob
К Almar (29.04.2005 10:26:31)
Дата 29.04.2005 12:04:23

Re: Гипостазируем помаленьку?

>>Но люди не хотят терять работу ради свобод, которые для многих выглядыт абстрактно.
>
>потеряют все равно. Нет формально может быть и сохранят, но потеряют в истинном смысле слова "РАБОТА", а просто "работа" за пайку и у рабов в рабовладельческом обществе есть

Спуститесь с зияющих философских высот на грешную землю. За пайку, например, в "демократической" Украине, работают учителя. По непонятно как написанным и утверждённым, идиотским, негодным программам они пытаются учить развращённых социальной атмосферой детей. А вот в Белоруссии подход совсем другой, учитель рассматривается как инженер человеческих душ, и труд его оценивается соответственно. Не только с точки зрения зарплаты.
От Almar
К Zhlob (29.04.2005 12:04:23)
Дата 29.04.2005 12:39:13

Re: Гипостазируем помаленьку?

>Спуститесь с зияющих философских высот на грешную землю. За пайку, например, в "демократической" Украине, работают учителя. По непонятно как написанным и утверждённым, идиотским, негодным программам они пытаются учить развращённых социальной атмосферой детей. А вот в Белоруссии подход совсем другой, учитель рассматривается как инженер человеческих душ, и труд его оценивается соответственно. Не только с точки зрения зарплаты.

вы вообще с реальными белорусами дело имели? Я то, кстати, был в Белорусси пару месяцев назад.

От Zhlob
К Almar (29.04.2005 12:39:13)
Дата 29.04.2005 15:02:36

Re: Переводим с бузины на дядьку? (-)
От И.Л.П.
К Almar (29.04.2005 10:26:31)
Дата 29.04.2005 11:47:52

Re: Я свою точку зрения изложил. В спор ее превратили Вы (-)
От Георгий
К И.Л.П. (28.04.2005 14:30:35)
Дата 28.04.2005 16:02:05

"Правый" - не есть "фашистский" (*/+)

Этак и Паасикиви можно фашистом назвать. Особенно если учесть, что Сталину с ним легче было договариваться, чем с Таннером (последнего по требованию СССР даже удалили из правительства в 1940 г.)

Вот, обратите внимание:

http://www.regnum.ru/news/446001.html

"...Он [Сталин] организовал искусственный голод в тридцатые годы. Расправлялся с церковью. Легализировал пыточное следствие. Отправлял в лагеря не только подростков, но и детей. Совершенные по его приказу депортации целых народов не уступали по масштабу геноцида гитлеровскому уничтожению славян, цыган и евреев. К концу своей жизни Сталин чуть не превратил коммунистическую партию в некую разновидность национал-социализма. ..."

"Превратил" - сказать явно не посмели. А вот "чуть не превратил" - это пожалуйста. Что это значит - "чуть" (тем более в загадочную "НЕКУЮ РАЗНОВИДНОСТЬ") - никому не известно.
При том что байки о "выселении евреев" давно уже разоблачены, причем не сталинистами (см. книги Костырченко)