От self
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 29.04.2005 08:51:49
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

два вопроса по "пьяным" деньгам

какова доля выручки от продажи спиртного в СССР?
и
как расчитывается эта доля? наличные, истраченные на спиртное к наличным, истраченным на всё остальное?

то, что нашёл в инете (ответа на эти вопросы нет):

цифры из "Экономический еженедельник "Коммерсантъ-Деньги""
http://www.kommersant.ru/k-money/story.asp?m_id=19255
(но как-то слабо вериться в достоверность цифр - уж слишком большой разброс и нет никаких обоснований и расчётов)
===================
В 1680 году торговля спиртным дала 25% дохода казны.
...
При Екатерине II ... доход от продажи спиртного составил 20% государственного бюджета.
...
в 60-е годы XIX века торговля спиртным обеспечивала 46% доходов государства.
Для сравнения: в Великобритании, Норвегии и Швеции -- 24%, в Австрии -- 10%, во Франции -- 9%, в Пруссии -- 6%.
...
доля алкоголя в государственных доходах постепенно падала и в 1893 году составила 24,9%.
...
В результате реформы "питейный доход" возрос с 297 млн руб. в 1894 году до 953 млн руб. в 1913 году. [нет процентного исчисления - self]
...
Финансовые результаты винной монополии были весьма впечатляющими. В 1914 году Витте говорил: "Когда я уходил в конце 1903 года с поста министра финансов, я оставил своим преемникам 380 млн. рублей свободной наличности, что дало им возможность в первые месяцы японской войны производить расходы, не прибегая к займам. После войны не только не было свободной наличности, но в 1906 году образовался дефицит в 150 млн. рублей, затем наличность начала все увеличиваться и ныне превысила 500 млн. рублей... Вот какую роль играет питейный доход в нашем бездефицитном государственном хозяйстве".
...
в 1924 году было выпущено 11,3 млн литров спирта, а доход от его продажи составил 2% поступлений в бюджет
в 1927 году было произведено 550 млн литров, что обеспечило 12% государственных доходов.
...
в 1990 году цена бутылки водки соответствовала 4 кг говядины или 23 кг картошки
то сейчас [2001г. - self] ... примерно 0,8 кг говядины или около 5 кг картошки.

От Дм. Ниткин
К self (29.04.2005 08:51:49)
Дата 29.04.2005 09:35:15

Уточните, пожалуйста, вопрос.

>какова доля выручки от продажи спиртного в СССР?

Доля в чем?

>и
>как расчитывается эта доля? наличные, истраченные на спиртное к наличным, истраченным на всё остальное?

Дальше Вы приводите цифры о доле доходов от торговли спиртным в госбюджете. Вас интересует именно эта цифра? Надо ли объяснить, чем отличается доходная часть госбюджета от "истраченных наличных"?
От self
К Дм. Ниткин (29.04.2005 09:35:15)
Дата 29.04.2005 14:57:57

Re: Уточните, пожалуйста,...


>>какова доля выручки от продажи спиртного в СССР?
>
>Доля в чем?

расплывчатость вопроса из-за непонимания фраз типа "торговля спиртным дала 25% дохода казны", "доход от продажи спиртного составил 20% государственного бюджета", "торговля спиртным обеспечивала 46% доходов государства".

1. что это за проценты? отношение чего к чему?
2. что такое "доход государства (казны)"?

>>и
>>как расчитывается эта доля? наличные, истраченные на спиртное к наличным, истраченным на всё остальное?
>
>Дальше Вы приводите цифры о доле доходов от торговли спиртным в госбюджете. Вас интересует именно эта цифра? Надо ли объяснить, чем отличается доходная часть госбюджета от "истраченных наличных"?

надо.
плюс к этому - как учитывается в этом меновая торговля, "бартер", и прочее неденежные обмены? (если крестьянин, условно, за деньги покупает только водку, а всё остальное меняет и отрабатывает, то получается что он весь свой семейный бюджет оставляет в кабаке? или бюджет учитывает и неденежные потоки?)
От Дм. Ниткин
К self (29.04.2005 14:57:57)
Дата 29.04.2005 15:49:56

Re: Уточните, пожалуйста,...

Начнем с начала. Есть люди (крестьяне, рабочие, предприниматели) ведущие экономическую деятельность и получающие от нее какие-то блага материальной или денежной форме. Есть люди, не ведущие экономичской деятельности, но также получающие от общества (от родственников, от соседей, от государства) блага в материальной или денежной форме. Денежный эвивалент того, что все эти люди получают, мы назовем доходами. Понятно, что часть этих доходов считается дважды, но сейчас суть не в этом. Понятно также, что доходы могут быть в денежной и неденежной форме.

Далее. Есть государство. Сначала, для простоты, предположим, что оно не ведет экономической деятельности, а осуществляет только функции управления, защиты от врагов, борьбы с преступниками и социального обеспечения. Понятно, что осуществление всех этих функций требует средств. Есть два основных пути решения вопроса: либо государственным служащим государство предоставляет возможности кормиться самим, для чего предоставляет им средства производства (землю), либо платит им жалование. Возможно сочетание того и другого. Для выплаты жалования гос служащим, а также для оплаты гос. заказа государствоу нужны деньги. Оно их собирает в виде налогов и торговых пошлин. План сбора и расходования денег на какой-либо период (чаще всего на год), или отчет о том же, называется бюджетом.

Отсюда понятно, что государственный бюджет - это часть (только часть!)денежных доходов населения страны, перераспределенная в пользу государства. В такой системе "алкогольные" доходы - это всевозможные питейные сборы, которое государство собирает с торговцев спиртным.

Теперь усложняем ситуацию. Пусть государство также осуществляет экономическую деятельность, т.е. ему принадлежат производственные предприятия. Чаще всего денежная выручка этих предприятий не попадает в государственную казну, а используется для обеспечения хозяйственной деятельности (выплата зарплаты, приобретение сырья и материалов и т.п.). Так было и в СССР. Выручка предприятия попадала на его счет, который не был частью госбюджета. В казну попадала только какая-то часть прибыли предприятия, а также налог с оборота.

Очень высоким налогом с оборота облагалось производство табачных и винно-водочных изделий. Таким образом, в СССР "алкогольные доходы бюджета" - это налог с оборота, уплаченный ликеро-водочными и винными заводами.

Сейчас вместо налога с оборота уплачиваются НДС и акцизы.

Отсюда следует, что Вас могут интересовать две цифры:

1. Расходы на приобретение спиртного в общем составе денежных расходов советских граждан;
2. Доля налога с оборота, уплаченного ликеро-водочными и винными заводами, в общей доходной части бюджета СССР.

Ищите и обрящете:)
От Дм. Ниткин
К Дм. Ниткин (29.04.2005 15:49:56)
Дата 29.04.2005 16:15:50

И вот одна цифра:

>2. Доля налога с оборота, уплаченного ликеро-водочными и винными заводами, в общей доходной части бюджета СССР.

"Налог с оборота был предусмотрен в цене продукции ограниченного числа отраслей, преимущественно с высоким уровнем накоплений. Так, налог с оборота не взимался с большей части продукции тяжелой промышленности, а также по таким товарам народного потребления, как хлеб, мясо и мясопродукты, молоко и молочные продукты, консервы, овощи и др. Более того, на возмещение затрат по производству многих из названных товаров выделялась дотация из государственного бюджета.

Как часть цены налог с оборота поступал в бюджет по мере реализации продукции. На размер налога с оборота влияли главным образом количественные результаты деятельности предприятий (организаций) - объем производства и реализации продукции, количественное изменение ее ассортимента. В 1982 г. сумма налога с оборота составила 100,6 млрд. руб., или 28,5% всех доходов государственного бюджета."

Понятно, что это не только налог с алкоголя. Это, кроме того, табачные изделия, изделия легкой промышленности, налог с производства бытовых товаров длительного пользования. Точная доля налога с производства алкоголя, похоже, военная тайна :). Но есть косвенные данные.

"По сравнению с 1984 годом продажа водки и ликероводочных изделий в СССР в натуральном выражении сократилась в 1985 году на 14%, в 1986 году на 45%, в 1987 году на 57%, вина на 20%, 60%, 67%, соответственно.
...
Снижение государственных доходов от продажи алкоголя по минимальным оценкам составило около 10 млрд. руб. (немного больше 1% ВВП) в год в течение 1985-1988 годов. "

Итак, сокращение продажи акоголя в 2 раза вызвало сокращение доходов на 10 млрд. Значит, первоначальные доходы составляли около 20 млрд.руб, или
около 6% доходов бюджета.
От self
К Дм. Ниткин (29.04.2005 16:15:50)
Дата 29.04.2005 23:24:38

большое спасибо за подробные разъяснения и расчёты с цифрами! (-)