>"А значит, они сами являются прямым, неопровержимым доказательством того, что военнопленные поляки были расстреляны НКВД в 1940 году."
>Манипуляция! Никаким доказательством они не являются. Они являются только свидетельством того, что Политбюро действительно готовилось к расстрелу поляков. Если фальсификаторами были уничтожены данные о том, что данный приказ не был выполнен, то тогда никаким свидетельством они не являются. И даже если документы выполнены БЕЗ ЕДИНОЙ ОШИБКИ, то и тогда они могут быть фальсифицированы. Нужна экспертиза, а документы по-моему ей никогда не подвергались.
Отделяйте мух от котлет.
Если документы подлиинные, то они однозначно доказывают, что расстрел проводило НКВД.
Ну а экспертизу было бы провести невредно, но как сказал Георгий "Так что факты фактами, но "исходные предпосылки" действительно бывают важнее %-)))". Поэтому и результаты экспертизы мухинцев не удовлетворят.
>Есть и еще одно доказательство. От противного. Первым версию о гибели поляков выдвинул Геббельс. И все данные экспертизы перестройщиков основываются на данных Геббельса. Сам по себе Геббельс - был манипулятором и многие его кампании "разоблачения" были манипулятивными.
А вот это ИМХО единственный камень преткновения для Советского государства и населения. Очень обидно, что нас за руку с этими расстрелами поймали немцы. И еще тогда, когда об их художествах не было известно.
>>"А значит, они сами являются прямым, неопровержимым доказательством того, что военнопленные поляки были расстреляны НКВД в 1940 году."
>
>>Манипуляция! Никаким доказательством они не являются. Они являются только свидетельством того, что Политбюро действительно готовилось к расстрелу поляков. Если фальсификаторами были уничтожены данные о том, что данный приказ не был выполнен, то тогда никаким свидетельством они не являются. И даже если документы выполнены БЕЗ ЕДИНОЙ ОШИБКИ, то и тогда они могут быть фальсифицированы. Нужна экспертиза, а документы по-моему ей никогда не подвергались.
//Отделяйте мух от котлет.
Если документы подлиинные, то они однозначно доказывают, что расстрел проводило НКВД.//
Хорошо, допустим. Но если они подлинные, то зачем Мухину их отрицать? Он же вполне признает, что расстрелы мирного населения производились именно польскими офицерами. И даже жалеет, что их не расстреляли. Потом и снова - НЕМЕЦКОЕ ОРУЖИЕ, НЕМЕЦКИЙ ПОЧЕРК РАССТРЕЛА, НЕМЕЦКИЕ ВЕРЕВКИ. Этого никто не опроверг.
>Ну а экспертизу было бы провести невредно, но как сказал Георгий "Так что факты фактами, но "исходные предпосылки" действительно бывают важнее %-)))". Поэтому и результаты экспертизы мухинцев не удовлетворят.
Они и меня не удовлетворят. Я помню экспертизу с "останками Николая II". Даже РУсская Православная Церковь ее результаты не признала.
>>Есть и еще одно доказательство. От противного. Первым версию о гибели поляков выдвинул Геббельс. И все данные экспертизы перестройщиков основываются на данных Геббельса. Сам по себе Геббельс - был манипулятором и многие его кампании "разоблачения" были манипулятивными.
//А вот это ИМХО единственный камень преткновения для Советского государства и населения. Очень обидно, что нас за руку с этими расстрелами поймали немцы. И еще тогда, когда об их художествах не было известно.//
За руку? Сталин мог признать расстрелы, он ничего не боялся. И даже не стал бы их скрывать. Кстати, не скрывались ни репрессии против кулачества, ни репрессии против инакомыслящих в партии. А уж это - куда более серьезные вещи, чем расстрел 20 тыс. офицеров.
Кстати, вы уже верите тому, что эти расстрелы были? Заранее? Может быть вы вообще верите всему, что говорили и писали в 1989 году?
>Хорошо, допустим. Но если они подлинные, то зачем Мухину их отрицать?
А я откуда знаю? Я не знаю, почему у него тенденция в своих трудах перевирать факты в угоду собственным построениям.
Т.е по результатам того, что я могу проверить - если Мухин что-то утверждает, то он - врет.
>Он же вполне признает, что расстрелы мирного населения производились именно польскими офицерами. И даже жалеет, что их не расстреляли. Потом и снова - НЕМЕЦКОЕ ОРУЖИЕ, НЕМЕЦКИЙ ПОЧЕРК РАССТРЕЛА, НЕМЕЦКИЕ ВЕРЕВКИ. Этого никто не опроверг.
Вы прямо как Мухин :-). Вы берете три утверждения и деалете их истинными, но если про первое извесно точно, про второе возможно, а третье я НИГДЕ, кроме Мухина не видел - соответсвенно, скорее всего врет.
>За руку? Сталин мог признать расстрелы, он ничего не боялся.
В 42-44 не мог, Польша еще не под нашей оккупацией.
> И даже не стал бы их скрывать. Кстати, не скрывались ни репрессии против кулачества, ни репрессии против инакомыслящих в партии. А уж это - куда более серьезные вещи, чем расстрел 20 тыс. офицеров.
Это все наши внутренние дела, а тут вопрос будующей Польши.
>Кстати, вы уже верите тому, что эти расстрелы были?
Я не верю,а я вижу, что пока у одной версии существенно больше доказательств, чем у другой.