От Александр
К П.В.Куракин
Дата 16.03.2005 19:42:33
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ре: товарищи дорогие,...

>Маркс предложил пролетариату будущее. Что не так?

В смысле пролетариату цивилизованных стран? Будушее пролетариату предложили реформация, научно-техническая и буржуазная революция. Буржуазия и все такое. Маркс попытался предсказать будушее. Предсказания не сбылись.

>Чего умничать?

Необходимость умничать вызвана тем что Маркс отказал в будушем незападным обществам. Предсказав мировое господство Запада. В частности, Маркс отказал в будушем русским. И тоже ошибочно. Очевидно не размежевавшись с марксистами и не начав жить своим умом мы под их дудку станем могильшиками России.
От Товарищ Рю
К Александр (16.03.2005 19:42:33)
Дата 17.03.2005 12:43:00

Мм?

>Предсказав мировое господство Запада. В частности, Маркс отказал в будушем русским. И тоже ошибочно.

Почему это ошибочно???
От Александр
К Товарищ Рю (17.03.2005 12:43:00)
Дата 18.03.2005 06:32:33

По результатам

>>Предсказав мировое господство Запада. В частности, Маркс отказал в будушем русским. И тоже ошибочно.
>
>Почему это ошибочно???

По результатам второй мировой войны, разумеется.
А потом по ракетно-ядерным вооружениям.

Дальнейшие процессы наши друзья американцы назвали бы "self-fulfilled prophesy". То есть "предсказание" сбылось потому что те кто должен был рулить руководствовались "предсказанием". "Доктор сказал в морг, значит в морг". Робкие просьбы замерзающего в холодильнике пациента отправить его в реанимацию вызывают в шарлатанах бешеную злобу.
От П.В.Куракин
К Александр (16.03.2005 19:42:33)
Дата 17.03.2005 10:58:32

ищем слово "запад"...


>Необходимость умничать вызвана тем что Маркс отказал в будушем незападным обществам. Предсказав мировое господство Запада.

Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
От Александр
К П.В.Куракин (17.03.2005 10:58:32)
Дата 17.03.2005 15:47:42

Re: ищем слово


>>Необходимость умничать вызвана тем что Маркс отказал в будушем незападным обществам. Предсказав мировое господство Запада.
>

Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, — отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием. Национальная односторонность и ограниченность становятся все более и более невозможными, и из множества национальных и местных литератур образуется одна всемирная литература.

Буржуазия быстрым усовершенствованием всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров — вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию.

Буржуазия подчинила деревню господству города. Она создала огромные города, в высокой степени увеличила численность городского населения по сравнению с сельским и вырвала таким образом значительную часть населения из идиотизма деревенской жизни. Так же как деревню она сделала зависимой от города, так варварские и полуварварские страны она поставила в зависимость от стран цивилизованных, крестьянские народы — от буржуазных народов, Восток— от Запада. http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/3198/Marx/man1.htm

>ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

Это потому что "Коммунизм эмпирически возможен только как действие господствующих народов, произведенное "сразу", одновременно, что предполагает универсальное развитие производительной силы и связанного с ним мирового общения."" http://psylib.org.ua/books/marxe01/txt02.htm#5

"Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность.
Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет...
Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни.
Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение. Соединение усилий, по крайней мере цивилизованных стран, есть одно из первых условий освобождения пролетариата."

Очевидно что российский пролетариат по Марксу ничто иное как пятая колонна "цивилизованных стран". Ну и конечно в России пролетариями фвлфются интеллигенты, которым в головы вбит "манифест коммунистической партии". То же и по Сахарову:

"В обществе он ценил именно малые группы, которые противопоставляют себя национальному целому и вообще массе лю дей, живущих обыденной жизнью ("мещанство"). Он писал в "Меморандуме" в характерной классовой фразеологии: "Наиболее прогрессивная, интернациональная и самоотверженная часть интеллигенции по существу является частью рабочего класса, а передовая, образованная и интернациональная, наиболее далекая от мещанства часть рабочего класса является одновременно частью интеллигенции".

* В 1980 г. Сахаров так видит главные отрицательные черты советского человека, не входящего в "наиболее прогрессивную, интерна циональную и самоотверженную часть": " идео­логия советского мещанина (я говорю о худших людях, но они, к сожалению, весьма рас пространены среди рабочих, крестьян и ин теллигенции) состоит из нескольких несложных идей: 1) культ государства; 2) эгоистические стремления; 3) идея национального превосходства, принимающая темные, истерические и погромные формы". " http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei22.htm#par588