От IGA
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 25.03.2005 13:19:16
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Традиции - вредность, полезность, необходимость.

http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/178699.html

Традиции - вредность, полезность, необходимость.
И так, о традициях и связанных с ними запретах.

Мое мнение на данный момент такое:
1. Разумному человеку традиции не нужны. Желательно то бы общество было устроенно таким образом, что бы игнорирующий традиции, но способный адекватно мыслить мог бы с ним взаимодействовать без особых проблем как для себя, так и для общества.
2. Жесткие традиции и строгая система запретов порождают безответственность. Они приучают людей не думать, а делать то, что делают другие. Что бы в таком обществе стать разумным, надо быть очень сильной личностью - а таких мало.
3. Средний человек не в состоянии выжить на воле - для таких требуются традиции, правила и запреты.
4. Если система традиций оптимальна и у среднего человека не возникает конфликта с ними ни при каких условиях, то стать разумным можно только по большому везению. Для пробуждения разума требуется некоторая встряска, инициация, "рождение" (не случайно психологи отмечают пассивность людей, появившихся на свет с помощью кесарева сечения).
5. Простейшим доступным средством обеспечить возможность конфликта, не допустить распада общества и возможность выхода из конфликта с приоблетением разумности является сосуществование в достаточно тесном контакте нескольких культур со своими традициями (набор традиций в каждой культуре можно считать "локально оптимальным").
6. Сейчас роль "альтернативных" культур достаточно эффективно выполняют контркультуры - от гомосексуалистов и наркоманов до хакеров и металлистов.
7. Желательно что бы традиции менялись, что бы они оставались "локально оптимальными" при развитии всего общества, сохранялось разнообразие культур и принадлежащее к культуре население совсем не закостенело.
8. Желательно как-то управлять изменением традиций, но мы пока мало про это знаем. Для сбора знаний надо ставить эксперименты.
9. Желательно разработать современный аналог инициации - но это тема большого психологического исследования.
От Георгий
К IGA (25.03.2005 13:19:16)
Дата 25.03.2005 16:53:10

А Вы что по этому поводу думаете?

Кстати, согласны ли Вы с тем, что "контркультура" заменяет "национальную культуру" - в данном случае?
От IGA
К Георгий (25.03.2005 16:53:10)
Дата 25.03.2005 18:29:20

Re: А_Вы_что_по_этомуповоду_думаете?

Георгий wrote:

Мне не симпатичен автор. Применяемые им характеристики вроде "разумный",
"способный адекватно мыслить" - не кажутся однозначными, скорее, они ссылаются
на какой-то личный опыт автора.
Кстати, он и блатняком пользуется: "средний человек не в состоянии выжить на
воле". "На воле" - это противоположность "на зоне". То есть общество он считает
эдакой тюрьмой. Впрочем, в обыденной речи "на воле" применяется ещё к животным.
Второй вариант, следовательно, таков: люди для него - как животные для людей.

> Кстати, согласны ли Вы с тем, что "контркультура" заменяет "национальную культуру" - в данном случае?

У него нет такого тезиса. Если бы это было возможно, то контркультура стала бы
национальной культурой, и всего-то (поголовная гомосексуализация, допустим). А
он пишет о другом, о том, что всяческие "альтернативные субкультуры" "пробуждают
разум". Он, кстати, обосновывает "разумность" даже BDSM-практик уже и для
участников, а не только "наблюдателя" -
http://www.livejournal.com/users/potan/59625.html


Вот ещё цитат:

Что может быть глупее, чем ориентирваться на мудрость предков в нашем
развивающемся мире. Что бы что-то принимать или запрещать надо иметь разумные
основания, а не "моя бабушка так жила".

Конопля - хороший пример. Если сравнивать нацию с организмом, то отсутствие
культуры курения конопли аналогично отсутствию иммунитета к полеомелиту. Можно
ребенка с детства держать в изоляции, не допуская контакта с вирусом. Но попав в
большой мир повзрослевший ребенок будет беззащитен перед угрозой заражения.
Нация, не способная адаптироваться к доступности психоактивных веществ - все
равно что ребенок без иммунной системы.
От Георгий
К IGA (25.03.2005 18:29:20)
Дата 26.03.2005 23:34:10

Есть. Просто Вы его (или меня %-)) не так поняли.


> > Кстати, согласны ли Вы с тем, что "контркультура" заменяет "национальную культуру" - в данном случае?
>
> У него нет такого тезиса.

Есть. Просто Вы его (или меня %-)) не так поняли.

================
5. Простейшим доступным средством обеспечить возможность конфликта, не допустить распада общества и возможность выхода из конфликта
с приоблетением разумности является сосуществование в достаточно тесном контакте нескольких культур со своими традициями (набор
традиций в каждой культуре можно считать "локально оптимальным").
6. Сейчас роль "альтернативных" культур достаточно эффективно выполняют контркультуры - от гомосексуалистов и наркоманов до хакеров
и металлистов.

==================

Имелось в виду, что (или это я домысливаю) раньше роль "альтернативы" выполняли инородцы, иноверцы (в традиционном смысле слова) и
пр., а теперь - гомосексуалисты, наркоманы, хакеры, металлисты... и альмары, конечно %-=)))))
От Георгий
К IGA (25.03.2005 13:19:16)
Дата 25.03.2005 16:43:30

Не все гомики одинаково полезны... %-)) (-)
От Almar
К Георгий (25.03.2005 16:43:30)
Дата 26.03.2005 21:54:30

зря гомиков обижаете, их всех перебьют, за вас ведь примутся (-)
От IGA
К Almar (26.03.2005 21:54:30)
Дата 26.03.2005 23:29:02

Почему? (-)
От Almar
К IGA (26.03.2005 23:29:02)
Дата 27.03.2005 11:35:04

а потому что от массы отличается (-)
От IGA
К Almar (27.03.2005 11:35:04)
Дата 27.03.2005 19:02:01

Дети тоже отличаются

от массы людей. Да ещё орут противно (как некоторым кажется).
Их что, тоже перебьют ?
От Георгий
К Almar (27.03.2005 11:35:04)
Дата 27.03.2005 18:34:25

ничего - умри ты сегодня, а я уж, так и быть, завтра.

Все ж не настолько от "массы" отличаюсь
От Almar
К Георгий (27.03.2005 18:34:25)
Дата 27.03.2005 21:42:23

Re: ничего -...

>Все ж не настолько от "массы" отличаюсь

прелестно, однако не обольщайтесь - то, что вы "не верблюд", задним числом не удасться доказать