От Георгий
К Дм. Ниткин
Дата 19.02.2005 23:25:49
Рубрики Теоремы, доктрины;

вот где тут, между прочим, "собака порылась" %-)

> Доказательством тому - безработица в русской провинции, при том, что
> мигранты, менее требовательные к уровню дохода, легко находят себе занятие.
> Дальневосточные города полны русских безработных - но они же полны китайцев,
> не просто работающих, но еще и отсылающих деньги домой. Они могут затягивать
> пояса - а русские не собираются этого делать.
>

Итак, "не просто работающих, но еще и отсылающих деньги домой".
Так вот - человек, который не ЖИВЕТ ЗДЕСЬ (с семьей и все такое), а ОТСЫЛАЕТ ДЕНЬГИ ДОМОЙ, вполне себе может затянуть пояс.
От Леонид
К Георгий (19.02.2005 23:25:49)
Дата 20.02.2005 17:18:33

А с чего взяли, что наши мигранты затягивают пояса?

Те, кого я знаю, вообще пояса не затягивали, да и ничего домой не отсылали. И доходы у них были не баснословные, а очень даже небольшие, которых хватало на повседневные нужды. Но дело в том, что откуда они приехали, уровень доходов был пониже, перспектив никаких, а здесь жизнь другая. Живут семьями нередко. Сначала едет кто-то один, за ним начинает тянуться постепенно вся его семья.
Уровень потребления у них примерно тот же, что и на их родине, но здесь им кажется как-то качественнее что ли. Да, соглашаются жить по 10-15 человек в одной комнате. А чего делать?
От Георгий
К Леонид (20.02.2005 17:18:33)
Дата 21.02.2005 01:06:16

Если Вы правы, то посылка Ниткина тем более неверна.

>>Доказательством тому - безработица в русской провинции, при том, что мигранты, менее требовательные к уровню дохода, легко находят
себе занятие. Дальневосточные города полны русских безработных - но они же полны китайцев,
не просто работающих, но еще и отсылающих деньги домой. Они могут затягивать пояса - а русские не собираются этого делать.

> Те, кого я знаю, вообще пояса не затягивали, да и ничего домой не отсылали. И доходы у них были не баснословные, а очень даже
небольшие, которых хватало на повседневные нужды. Но дело в том, что откуда они приехали, уровень доходов был пониже, перспектив
никаких, а здесь жизнь другая. Живут семьями нередко. Сначала едет кто-то один, за ним начинает тянуться постепенно вся его семья.
> Уровень потребления у них примерно тот же, что и на их родине, но здесь им кажется как-то качественнее что ли. Да, соглашаются
жить по 10-15 человек в одной комнате. А чего делать?

Тогда посылка Ниткина тем более неверна. Выходит, что русские безработные не хотят работать не потому, что им мало платят, а просто
потому, что не хотят - за любые деньги (стали "гуннами"). Потому-то так и озабочены скорейшей "мигрантизацией" России.

Другое дело, что нередко работают именно такие - живут здесь во времянках, а деньги отсылают домой. Но в ЭТОМ случае конкуренция ВОТ
ТАКИХ с "УКОРЕНИВШИМИСЯ" является крайне недобросовестной. Не с точки зрения "временных" (видимо, у них дома еще беднее), и не с
точки зрения "хозяев" (рыба ищет, где глубже), а с точки зрения властей.
От Леонид
К Георгий (21.02.2005 01:06:16)
Дата 23.02.2005 10:44:03

Re: Если Вы...


>Тогда посылка Ниткина тем более неверна. Выходит, что русские безработные не хотят работать не потому, что им мало платят, а просто
>потому, что не хотят - за любые деньги (стали "гуннами"). Потому-то так и озабочены скорейшей "мигрантизацией" России.

Ну, я всех мигрантов не знаю, по всем регионам тем более, я о московских наших мигрантах, которых знаю, жизнь которых рассмотрел.
Помимо размера оплаты труда есть и другие факторы. Нелегальный статус их здесь, малый уровень охраны труда, никаких социальных гарантий, возможность оплаты жильем плюс некие малые суммы. Кто согласиться так работать, если у него есть свое жилище?
Те, кого я знаю, в России ничего не нажили, они просто здесь живут. Несомненно, есть более удачливые.
От Георгий
К Леонид (23.02.2005 10:44:03)
Дата 23.02.2005 19:57:48

Уточнение


"Леонид" сообщил/сообщила в новостях следующее: news:141626@kmf...
>
> >Тогда посылка Ниткина тем более неверна. Выходит, что русские безработные не хотят работать не потому, что им мало платят, а
просто
> >потому, что не хотят - за любые деньги (стали "гуннами"). Потому-то так и озабочены скорейшей "мигрантизацией" России.

озабочены не те, кто "работать не хочет", разумеется, а другие.

> Ну, я всех мигрантов не знаю, по всем регионам тем более, я о московских наших мигрантах, которых знаю, жизнь которых рассмотрел.
> Помимо размера оплаты труда есть и другие факторы. Нелегальный статус их здесь, малый уровень охраны труда, никаких социальных
гарантий, возможность оплаты жильем плюс некие малые суммы. Кто согласиться так работать, если у него есть свое жилище?
> Те, кого я знаю, в России ничего не нажили, они просто здесь живут. Несомненно, есть более удачливые.

Правильно. Вот я и говорю, что то, что позволяют заполнять рабочие места теми, кому просто "деваться негде" из-за нелегального
статуса, это престулпение.
От Георгий
К Георгий (19.02.2005 23:25:49)
Дата 19.02.2005 23:30:24

так что конкуренция является недобросовестной

если тот же китаец женится на русской и обзаведется здесь семьей "со всеми вытекающими", он уже не сможет обходиться подобным
минимумом.