От Сепулька
К Vader
Дата 26.02.2005 16:34:09
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

А что? Нормальные марксисты-меньшевики, эти прорывовцы

>1. Утверждают, что власть фашистов на оккупированных советских территориях была законной;
>2. Утверждают, что война СССР с Японией была фикцией, капитуляции Японии перед СССР не было, включение в СССР северных японских территорий незаконно (как минимум, по юридическим международным нормам);
>3.Заявляют о необходимости всячески поощрять и поддерживать расширение агрессивного блока НАТО на Восток и вступление стран Восточной Европы и бывших республик СССР в НАТО;
>4.Агитируют за поддержку агрессивных и колониальных войн американского империализма, поддерживают в частности, бомбардировки Югославии, войну Буша против Ирака и оккупацию этих стран американскими империалистами;
>5.Объявляют крайне правый режим Буша и американский империализм и агрессивный блок НАТО прогрессивными;
>6.Заявляют о желательности разделения России на мелкие анклавы, завоевании России США, утрате Россией независимости и превращениии ее в американскую колонию (очень хорошо коррелирует с пунктом 1);
>7.Выступают против национально-освободительного движения и антиимпериалистической борьбы;
>8.Осуждают забастовки и антивоенное движение в развитых капиталистических странах;
>9.Заявляют, что при нападении полуфашисткого режима Буша на социалистические Кубу и Сев. Корею последние должны немедленно сдаться во избежание ненужных жертв населения завоеванных стран;
>10.Пропагандируют ложь белогвардейцев и либерастов о немецких деньгах Ленина;
>11.Клевещут на коммунистов и революционеров (пример: Альенде), отдавших свои жизни за дело социализма, плюют на их могилы и заявляют, о том что эти революционеры напрасно отдали свои жизни вместо того, чтобы прекратить бессмысленную борьбу;
>12. "Опровергают" теории Эйнштейна ( ;) );
>13. Заявляют, что России, и коммунистам в частности, не нужна армия (Петрова: "Нам, коммунистам, защищать Рф нет нужды. Т.е. «служить» в армии за интересы российского капитала не нужно.").

Правильно. США - это же самая прогрессивная держава. Зачем же сопротивляться ей? :) Давно пора "насадить" капитализм в России, а то что же это такое - плестись в хвосте у всего передового мира, что ли? Не пойдет.

>Среди моих знакомых коммунистов нет ни одного, кто бы говоря о "Прорыве" не покрутил бы пальцем у виска. Хотя РКРП-РПК их, похоже, терпят (но это уже их проблемы, причем большие). Те же самые проблемы и у Альмара (кстати, петровы и лбовы, - при всем троцкистском содержании зубатовщины, - махровые сталинисты).

Вот видите, Вадер, а Вы записались в РКРП-РПК. Теперь придется и Вам мириться с прорывовскими идеями. Даже Альмару с его троцкизмом далеко до этого.

>В свете вышесказанного, непонятна позиция местных завсегдатаев (например, Георгия) несущих, обсуждающих и пиарящих ("побольше", "крупный мозг"...) эту галиматью. Ребята, вы на провокаторов и отморозков из идейных соображений или "за так" работаете?

Хм, интересно. Идеи существуют и даже разделяются (частично) некоторыми здешними обитателями. И что теперь, их и обсудить нельзя?
От Vader
К Сепулька (26.02.2005 16:34:09)
Дата 26.02.2005 22:01:26

Re: А что?...

>>Среди моих знакомых коммунистов нет ни одного, кто бы говоря о "Прорыве" не покрутил бы пальцем у виска. Хотя РКРП-РПК их, похоже, терпят (но это уже их проблемы, причем большие). Те же самые проблемы и у Альмара (кстати, петровы и лбовы, - при всем троцкистском содержании зубатовщины, - махровые сталинисты).
>
>Вот видите, Вадер, а Вы записались в РКРП-РПК. Теперь придется и Вам мириться с прорывовскими идеями. Даже Альмару с его троцкизмом далеко до этого.

а) С чего Вы взяли, что я куда-то записался?
б) Если среди русских высок процент ненатуральных дебилов и отморозков, так что же на том основании "выписываться" из русских?

>>В свете вышесказанного, непонятна позиция местных завсегдатаев (например, Георгия) несущих, обсуждающих и пиарящих ("побольше", "крупный мозг"...) эту галиматью. Ребята, вы на провокаторов и отморозков из идейных соображений или "за так" работаете?
>
>Хм, интересно. Идеи существуют и даже разделяются (частично) некоторыми здешними обитателями. И что теперь, их и обсудить нельзя?

Почему нельзя? Я обращаю внимание на аспект информационной борьбы. Боец, который разносил бы по своим окопам и штабам вражеские листовки был бы, как минимум, не понят. Так я и говорю: раз оно здесь надо, так хоть комментируйте соответственно (а то обычно это просто репринт; а в данном конкретном случае, имхо, в комментариях была попытка демонизировать марксистов вообще).

Впрочем, мне Георгий все уже, типа, объяснил. Так что по моему поводу уже можно не волноваться.
От Сепулька
К Vader (26.02.2005 22:01:26)
Дата 27.02.2005 18:04:24

Re: А что?...

>а) С чего Вы взяли, что я куда-то записался?

Из Ваших сообщений.

>б) Если среди русских высок процент ненатуральных дебилов и отморозков, так что же на том основании "выписываться" из русских?

"Выписаться" из русских нельзя, т.к. по своему воспитанию Вы в любом случае принадлежите к русской культуре и, более того, к русской западнической интеллигенции. Особенно это показательно по данной Вашей фразе.
Так вот, "выписаться" из русских Вы не можете - это то же самое, что поменять своих родителей.
А вот вступать и "выписываться" в/из партии, часть которой поддерживает уничтожение нашей страны - это уже вопрос Вашего личного выбора.

>Почему нельзя? Я обращаю внимание на аспект информационной борьбы. Боец, который разносил бы по своим окопам и штабам вражеские листовки был бы, как минимум, не понят.

Частично идеи Зубатова здесь разделяются. Тем же Альмаром. Так что не надо говорить о "вражеском лагере". Требуется _знать_ весь спектр идей, чтобы не ошибиться в выборе.

> Так я и говорю: раз оно здесь надо, так хоть комментируйте соответственно (а то обычно это просто репринт; а в данном конкретном случае, имхо, в комментариях была попытка демонизировать марксистов вообще).

Не марксистов вообще (хотя Ваши высказывания о русских также показательны), но марксистов-меньшевиков. Надеюсь, Вы знаете их позицию?
Кстати, было бы очень интересно узнать Ваше мнение, как это прорывовцы дошли до жизни такой: пришли к таким идеям? Не всегда же эти идеи у них были. И почему же все-таки РКРП-РКП с ними мирится?

>Впрочем, мне Георгий все уже, типа, объяснил. Так что по моему поводу уже можно не волноваться.

А я по Вашему поводу не волнуюсь. Мне интересен сам факт наличия у левых таких идей и того, как к этим идеям приходят.
От Георгий
К Vader (26.02.2005 22:01:26)
Дата 26.02.2005 23:09:08

да нет, видимо, не все %0-)))

> Почему нельзя? Я обращаю внимание на аспект информационной борьбы. Боец, который разносил бы по своим окопам и штабам вражеские
листовки был бы, как минимум, не понят. Так я и говорю: раз оно здесь надо, так хоть комментируйте соответственно (а то обычно это
просто репринт; а в данном конкретном случае, имхо, в комментариях была попытка демонизировать марксистов вообще).
>
> Впрочем, мне Георгий все уже, типа, объяснил. Так что по моему поводу уже можно не волноваться.

да нет, видимо, не всё %0-)))

Ну, не удалась попытка - Вы вовремя подоспели. Так держать! %-) Только лучше бы с Альмаром разобрались - он-то Зубатова ничем
особенным не считает...