От Руслан
К константин
Дата 14.02.2005 17:48:04
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация;

Нормального существования не будет

С каких шишей у нас может быть нормальная жизнь если нас ограбили подчистую?
Нормального существования не будет.
Добрые дядюшки об этом будут заботится на все 100%.
В противном же случае не будет никакого существования вообще.
Я предпочитаю в лаптях, но живым и здоровым и живыми и здоровыми детьми.

От И.Л.П.
К Руслан (14.02.2005 17:48:04)
Дата 14.02.2005 18:02:43

Re: Здоровье стоит дороже лаптей

В лаптях здоровым не быть - если не хватит на ботинки, то на медицину и нормальное питание и подавно не хватит.
От Zhlob
К И.Л.П. (14.02.2005 18:02:43)
Дата 15.02.2005 11:21:49

Re: Смоделируем ситуацию: средства ограничены...

>В лаптях здоровым не быть - если не хватит на ботинки, то на медицину и нормальное питание и подавно не хватит.

...Вопрос - вложить в здравоохранение или в легпром (и то, и другое в одинаково плачевном состоянии). При этом питание, обеспечивающее воспроизводство населения, допустим, уже налажено. Что предложите?
От И.Л.П.
К Zhlob (15.02.2005 11:21:49)
Дата 15.02.2005 11:25:50

Re: Легпром дешевле и, к тому же, самоокупаем

Поэтому "сняв" средства с легпрома не поднять здравоохранение. К тому же легпром способен окупать себя, а медицину надо финансировать из бюджета - должен же он откуда-то наполняться? Значит, сначала легпром.
От Zhlob
К И.Л.П. (15.02.2005 11:25:50)
Дата 15.02.2005 15:46:11

Re: Медицина сложнее, к тому же экономит.

>Поэтому "сняв" средства с легпрома не поднять здравоохранение.

Тут всё зависит от того, сколько средств.

>К тому же легпром способен окупать себя, а медицину надо финансировать из бюджета - должен же он откуда-то наполняться?

А медицина себя не окупает? Продлённой трудоспособностью? Уменьшением отрыва родителей от работы вследствие болезней детей? Уменьшением смертности от предотвращения эпидемий? А если завтра война, что нужнее? Конечно, я поставил очень расплывчатый вопрос. Конкретизирую - на современном постсоветском пространстве вложения в медицину более необходимы, чем вложения в легпром, такое моё мнение.

Легпром, скажем так, даёт доход. А медицина - предотвращает растраты.
От И.Л.П.
К Zhlob (15.02.2005 15:46:11)
Дата 15.02.2005 16:19:36

Re: Чтобы что-то вложить - сначала надо это получить

В долгосрочном плане медицина экономит, конечно, но средства-то где найти? Тем более, что речь не о единовременной трате - финансирование должно идти постоянно. Из каких источников? Легпром - один из них.
От Руслан
К И.Л.П. (14.02.2005 18:02:43)
Дата 14.02.2005 18:28:53

Приоритет №1 - Независимость. Это самое дорогое.

Без этого остальных приоритетов не видать. Но это самое дорогое.

№2 Жизнь
№3 Здоровье
...
ну в общем, как придётся
От И.Л.П.
К Руслан (14.02.2005 18:28:53)
Дата 15.02.2005 11:33:43

Re: Независимость - понятие комплексное

Для ее обеспечения в долгосрочном плане нужно очень многое. СССР даже 64 тыс. танков от зависимости не уберегли.
От Ищущий
К Руслан (14.02.2005 18:28:53)
Дата 14.02.2005 18:33:15

На Востоке в подобных случаях говорят,...

>Без этого остальных приоритетов не видать. Но это самое дорогое.

>№2 Жизнь
>№3 Здоровье
>...
>ну в общем, как придётся

...что честь - дороже жизни, а дети дороже чести.
От Георгий
К Ищущий (14.02.2005 18:33:15)
Дата 15.02.2005 00:25:50

%-) неплохо (-)
От Александр
К Ищущий (14.02.2005 18:33:15)
Дата 14.02.2005 21:59:43

Без независимости решать что дороже за тебя будут другие.

и этим другим на твоих детей...

«Какую пользу имело бы современное государство от целой провинции, земля которой, как бы хорошо она ни обрабатывалась, разделена по древнеримскому образцу, между мелкими независимыми крестьянами? Какой цели служила бы эта земля, кроме той единственной, что на ней производились бы люди (“the mere purpose of breeding of men”), что само по себе составляет самую бесполезную цель?” (“is the most useless purpose”)». (с)


>>Без этого остальных приоритетов не видать. Но это самое дорогое.
>
>>№2 Жизнь
>>№3 Здоровье
>>...
>>ну в общем, как придётся
>
>...что честь - дороже жизни, а дети дороже чести.

В этом и заключается честь нормального, то есть восточного, человека.
От Ищущий
К Александр (14.02.2005 21:59:43)
Дата 16.02.2005 14:34:43

Почему "будут"?

>и этим другим на твоих детей...

Помоему, они и сейчас решают. Вопрос лишь в том, что ответы должны быть адекватны угрозам.

>>...что честь - дороже жизни, а дети дороже чести.

>В этом и заключается честь нормального, то есть восточного, человека.

Имхо, честь нормального человека заключается в продолжении, развитии и передаче потомкам традиций. На мой взгляд, данная восточная мудрость звучит по-дилектически неопределенно: можно трактовать как разрешение поступиться честью ради сиюминутных нужд детей, но можно и трактовать как требование дважды снизить значимость своей жизни и своих амбиций ради продолжения в перспективе детьми традаций отцов.