От Леонид
К Александр
Дата 15.02.2005 02:27:15
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация;

И были и есть

>> Кому не досталось импортного, тот просто от безнадеги покупал дерьмо советского производства и мечтал о том, чтобы все кругом было в магазинах импортное.
>
>Я не покупал. И когда меня родители затягивали в магазин мечтал поскорее оттуда вырваться, отделавшись самои дешевой курткой, костюмом, ботинками. Импортные они, или отечественные мне было абсолютно по барабану. Но носились не меньше года. Обычно два. Даже войлочные "прощай молодость". Мне по барабану в каких ботинках я хожу за своими призовыми местами на школьных олимпиадах, в свою спецшколу, а потом в МГУ или институт физиологии растений. Равно как по барабану что думают о моих ботинках обладатели импортной обуви пролетевшие на вступительных экзаменах.

Во! В одно! Никогда не парился над происхождением своего прикида. Импортный там или отечественный, дорогой или дешевый. Терпеть не мог ходить по магазинам и выбирать. Кстати, отечественную куртку, приобретенную в 1989 году ношу до сих. Отечественные сапогиносились лет 10, пока вконец не изрезались о лед, а вот срок полезного использования импортных резиновых сапог был не года-двух, после чего они восстановлению не подлежали. И без всяких комплексов, без чувства себя обделенным.
И даже в тот период, когда уровень доходов у меня был максимальным, меня тянуло к ларькам с дешевыми сигаретами и дешевым пивом, а не в кабаки с бизнес-ланчами.
Кто понимает жизнь, курит "Приму".
От Баювар
К Леонид (15.02.2005 02:27:15)
Дата 15.02.2005 14:52:26

С "фирмОй" ситуацию вижу так.

>Кто понимает жизнь, курит "Приму".

Я тоже. В России "Приму", здесь самокрутки (табак-бумага-машинка стоят существенно дешевле), иногда сложенные в пачку от той же "Примы", что срубает крышу наблюдателям. Обязательно через мундштук самодельный из одноразового наконечника для автоматической пипетки, коими бывшие коллеги снабжают.

С "фирмОй" ситуацию вижу так. Если ты ее от кланоранга получил -- носи на здоровье, пусть все твой кланоранг видят!

А если ты напрягся ради ее приобретения, типа в стройотряд и потом бегом к спекулянтам за джинсами -- ты встал в позу покорности, прогнулся и продемонстрировал. Как раз от меня им был хрен -- совпаршив демонстративно, в ваши ухлебищные позднесовковые игры не играю!

В небе незнакомая звезда...
От Павел
К Леонид (15.02.2005 02:27:15)
Дата 15.02.2005 10:44:50

Воистину!

>>> Кому не досталось импортного, тот просто от безнадеги покупал дерьмо советского производства и мечтал о том, чтобы все кругом было в магазинах импортное.

Я никогда не гонялся за импортным. Была отечественная одежда и обувь - качество отменное, материалы натуральные. Носилось годами. Была вообще хитовая вещь - верблюжий свитер для водолазов. Теплющий и неубиваемый. Форма школьная - просто чудо. Для своих детей, скорее всего уже такого не найду. Обувь - отдельный разговор. Была настолько с умом сделана что передавалась из семьи в семью, когда дети вырастали - это я про долговечность. И опять же из натуральных материалов. Пальто, брюки и т.д. - просто замечательные.

А теперь об импортном. Было 2 пары обуви - французская из-за бугра кем-то привезенная (наверное человеком типа Скептика) и саламандер - здесь купленная. Так вот, французские ботинки развалились буквально через пару месяцев. Саламандер носился по времени как и советские ботинки, но никаких преимуществ перед ними не имел - фасон, кожа и проч. точно такого же уровня как и отечественные.
От Баювар
К Павел (15.02.2005 10:44:50)
Дата 15.02.2005 17:17:50

Путаница между должным и наличным

>Была отечественная одежда и обувь - качество отменное, материалы натуральные. Носилось годами.

Путаница между должным и наличным. Должно было быть так, чтобы совки благодарно носили эту отменную одежду. Какие проблемы-то? От холода защищает, долговечна.

Фактически получилось так, что некоторые шмотки были "не для всех" и по обладанию ими можно было судить о статусе носителя. Вот за ними и давились.

В небе незнакомая звезда...
От Скептик
К Павел (15.02.2005 10:44:50)
Дата 15.02.2005 11:22:28

Самые чугунные перьевые ручки у нас. разумеется

"Я никогда не гонялся за импортным. Была отечественная одежда и обувь - качество отменное, материалы натуральные. Носилось годами."

Ну и посконность! Наши лапти самые лапотные в мире. Наши перьевые ручки самые тяжелые, а чернила самые несмываемые. А еще хороши наши портянки, самые портянистые и кирзачи!

"Форма школьная - просто чудо."

Чудо расчудесное! Особенно хорош "пример" для нашего разговора. Мы говорим о сравнении импортных товаров с советскими аналогами, а мне возражают с примерами из школьной формы и свитеров из верблюжьей шерсти. Браво сусловцы, ничему то вы не научились за 30 лет, даже врать.


" И опять же из натуральных материалов. Пальто, брюки и т.д. - просто замечательные."

Очень замечательные , так же как и телогрейка в плане сохранения тепла, да только одежда н е сводится к теплу. Но сусловцам это невдомек.

" Так вот, французские ботинки развалились буквально через пару месяцев."

Хотите , я вам объясню, почему так произошло? догадываюсь, почему. Потому что куплена эта обувь у алжирцев за 1 доллар, из принципа советского туриста "ни цента врагу".

" Саламандер носился по времени как и советские ботинки, но никаких преимуществ перед ними не имел - фасон, кожа и проч. точно такого же уровня как и отечественные."

Ну действительно. Что нам Саламандер? Наш красный лапоть , куда лучше.

Ничего, такие как вы Слава Богу в меньшинстве в нашем обществе. Здесь на форуме самых просоветских (до слепоты) людей и то вы не большинстве , а уж в обществе и подавно.
От Павел
К Скептик (15.02.2005 11:22:28)
Дата 15.02.2005 13:11:13

Смотрим в книгу (постинг) а видим - ээээ... русалочку

>"Я никогда не гонялся за импортным. Была отечественная одежда и обувь - качество отменное, материалы натуральные. Носилось годами."

>Ну и посконность! Наши лапти самые лапотные в мире. Наши перьевые ручки самые тяжелые, а чернила самые несмываемые. А еще хороши наши портянки, самые портянистые и кирзачи!

Я же пишу - нормальные и долговечные вещи. Никаких проблем. Причем тут портянки? Я их и в глаза не видел.

>"Форма школьная - просто чудо."

>Чудо расчудесное! Особенно хорош "пример" для нашего разговора. Мы говорим о сравнении импортных товаров с советскими аналогами, а мне возражают с примерами из школьной формы и свитеров из верблюжьей шерсти. Браво сусловцы, ничему то вы не научились за 30 лет, даже врать.

Правильно - аналог. А как же. Что дети на западе надевают в аналогичной ситуации? Фигню всякую синтетическую. Потому что из нат. тканей стоит таких денег, что только могут очень состоятельные люди позволить.

>" И опять же из натуральных материалов. Пальто, брюки и т.д. - просто замечательные."

>Очень замечательные , так же как и телогрейка в плане сохранения тепла, да только одежда н е сводится к теплу. Но сусловцам это невдомек.

Телогрейку носил только на даче или на картошке. Может это Вы и Ваши друзья/знакомые в телогрейке ходили в городе? А я и мои друзья/знакомые носили нормальные добротные советские вещи.

>" Так вот, французские ботинки развалились буквально через пару месяцев."

>Хотите , я вам объясню, почему так произошло? догадываюсь, почему. Потому что куплена эта обувь у алжирцев за 1 доллар, из принципа советского туриста "ни цента врагу".

Какой Вы проницательный! Но пальцем в небо ткнули. Дорогая была обувь. И модельная. Вот только предназначегие у нее было другое - модно тусоваться. В отличие от советский или немецкой - чье предназнаечение было - носить долго и комфортно.

>" Саламандер носился по времени как и советские ботинки, но никаких преимуществ перед ними не имел - фасон, кожа и проч. точно такого же уровня как и отечественные."

>Ну действительно. Что нам Саламандер? Наш красный лапоть , куда лучше.

Не пишу что лучше - пишу, что в общем - особенных преимуществ саламандер середины восьмидесятых перед сов. обувью того же времени не имел. Внимательнее надо чужие посты читать, если уж спорить вздумалось.

>Ничего, такие как вы Слава Богу в меньшинстве в нашем обществе. Здесь на форуме самых просоветских (до слепоты) людей и то вы не большинстве , а уж в обществе и подавно.

Ну с этим тезисом спорить не буду в связи с отсутствием в нем всякого рацоинального начала.
От Скептик
К Павел (15.02.2005 13:11:13)
Дата 15.02.2005 14:27:30

О западной жизни не судите по книжке Андерсена и сказкам про русалочку

"Я же пишу - нормальные и долговечные вещи. "

Это какие же вещи , конкретно?

"Правильно - аналог. А как же. Что дети на западе надевают в аналогичной ситуации? Фигню всякую синтетическую. Потому что из нат. тканей стоит таких денег, что только могут очень состоятельные люди позволить."

В в этой фразе проявилось вся глубина вашего знания о западе и вся корректность ваших рассуждений. Не имеете ни малейшегопредставления о западной жизни, верите вранью газеты "правда" 70-го года.
А вот я жил в Канаде, так вот шелковая рубашка из натурального шелка в крупнешйем мире торговом центре "Вест Эдмонтон молл" стоила в 1994 году 7 канадских долларов. Канадских! То есть в американских это было 5 долларов! Очень надо быть "состоятельным" , чтобы такое купить!

"Телогрейку носил только на даче или на картошке. Может это Вы и Ваши друзья/знакомые в телогрейке ходили в городе? А я и мои друзья/знакомые носили нормальные добротные советские вещи. "

Вы не прикидывайтесь тупым, а то ведь люди могут и поверить. Вам говорят, чтоесть еще и такое понятие как мода.

"Какой Вы проницательный! Но пальцем в небо ткнули. Дорогая была обувь. И модельная. Вот только предназначегие у нее было другое - модно тусоваться. В отличие от советский или немецкой - чье предназнаечение было - носить долго и комфортно."

Стоп! ФРанцкзский производитель не виноват в том, что руссо туристо купил обувь дл ятусовки, а вместо тусовки взялся грязь месить на 6 сотках. Тут уж претензиии к себе.

"Не пишу что лучше - пишу, что в общем - особенных преимуществ саламандер середины восьмидесятых перед сов. обувью того же времени не имел. Внимательнее надо чужие посты читать, если уж спорить вздумалось."

Да бросьте, кто ж это будет вранью вашему верить про то что Саламандер был таким же как советская обувь.

"Ну с этим тезисом спорить не буду в связи с отсутствием в нем всякого рацоинального начала."

Вы н е видите , виз за типичной для сусловца слепоты.
От Павел
К Скептик (15.02.2005 14:27:30)
Дата 15.02.2005 17:02:42

Может это Вам просто не везло? Ничего и такое бывает.

Ахеджакова, например, рассказывала, что ей пришлось купить детский унитаз, потому что не было других. А у меня среди знакомых таких случаев не было.
От Скептик
К Павел (15.02.2005 17:02:42)
Дата 15.02.2005 17:36:53

пример с рубашкой решили игнорировать. Понятно. прием известный

На безумную чушь про то, что якобы лишь состоятельные люди ЗАпада могут покупать детям одежду из натуральных материлалов был дан предельно конкретный ответ с указанием цены ПЯТЬ долларов за ШЕЛКОВУЮ рубашку. ПО такий цене может покупать и покупает товар даже нищий. Когда сусловца ловят на вопиющем вранье, таком вранье ,которое буквально самоочевидно, сусловец предпочитает делать вид , что ничего н е произошло и уводит разговор в сторону. обычное дело. Вот именно так сов строй опротивел абсолютному большинству населения страны и никто не стал его защищать.
От Павел
К Скептик (15.02.2005 17:36:53)
Дата 17.02.2005 16:13:37

да мало ли что где дешевле

вон у Лимонова когда-то читал, что на 5 центов - 12 шариковых ручек. А в СССР ручка 40 коп стоит - безумие просто!
От Скептик
К Павел (17.02.2005 16:13:37)
Дата 17.02.2005 16:49:42

раз поймали н а вранье. так имейте мужество хоть это признать

Вы врали про то что на западе лишь состоятельные люди могут купить одежду из натуральных материалов. Это вранье, рубашка шелковая в Канаде стоит 5 долларов. Это ничто для 99,9% процентов населения Канады. Уж если попались , так признали бы , а н е упирались.
От Павел
К Скептик (17.02.2005 16:49:42)
Дата 17.02.2005 17:56:13

Не ловили Вы меня, успокойтесь

>Вы врали про то что на западе лишь состоятельные люди могут купить одежду из натуральных материалов. Это вранье, рубашка шелковая в Канаде стоит 5 долларов. Это ничто для 99,9% процентов населения Канады. Уж если попались , так признали бы , а н е упирались.

Были очень длинные дискуссии и не на одном этом форуме. Вещи из натуральных тканей действительно стоят дорого. Дело не в этом отдельном случае. Поэтому и наблюдается поголовное ношение дешевой синтетики.
От Скептик
К Павел (17.02.2005 17:56:13)
Дата 17.02.2005 20:43:56

Совсем заврались. Опомнитесь!

"Были очень длинные дискуссии и не на одном этом форуме. "

Да что мне полуночные разговоры виртуальных психопатов? Мало ли кто на форумах околачивается. Я жил на западе. Я покупал и покупаю там одежду уже 10 лет.

"Вещи из натуральных тканей действительно стоят дорого. "



"Дело не в этом отдельном случае. Поэтому и наблюдается оголовное ношение дешевой синтетики."

Вы лично наблюдали? Да и назападе то не были ни разу, думаете не вижу? Или Вы можете доказать с цифрами на рукамх из справочников, что там только состоятельные люди носят натуральные ткани?

Вы говорили о школьниках запада, а я учился в канадской школе. Типичная одежда-хлопкомая рубашка, шерстяной свитер, хлопковые джинсы, кожаные кроссовки.

Ну где в ы видели синтетические джинсы???? Не надо мне плести истории в духе газеты газеты Правда. Благо сейчас многие на западе побывали. Я буквально этим летом отдыхал заграницей.


От Павел
К Скептик (17.02.2005 20:43:56)
Дата 18.02.2005 16:52:43

Прям как у Ильфа и Петрова. "Опамянтайтесь пан Козлевич!" :))))

>Вы говорили о школьниках запада, а я учился в канадской школе. Типичная одежда-хлопкомая рубашка, шерстяной свитер, хлопковые джинсы, кожаные кроссовки.

Ах вот откуда такая любовь к мобилам и прочим маленьким буржуазным радостям. Хе-хе. Теперь все понятно. Ну ладно, шутки в сторону!

И вы по одной школе делаете вывод обо всем обществе? Удивительные дела! Покопаюсь, обязательно пришлю цифру про потребление синтетических тканей. Что-то такое было.
От Вячеслав
К Павел (15.02.2005 13:11:13)
Дата 15.02.2005 13:50:05

Re: Смотрим в...

> Телогрейку носил только на даче или на картошке. Может это Вы и Ваши друзья/знакомые в телогрейке ходили в городе? А я и мои друзья/знакомые носили нормальные добротные советские вещи.
Я пока в школе учился и в городе носил, не потому что ничего другого не было, а потому что «не пристало мужику всякими модными цацками увлекаться». Потом конечно на пальто перешел, потому что в институт в фуфайке ходить не прилично. Но надо сказать уже и время другое пошло и общественное мнение к ширпотребу разворачивалось, да и город где был ВУЗ от родной Кинешмы с Вичугой взглядами обывателей на прилично/не прилично сильно отличался.
От Karev1
К Павел (15.02.2005 13:11:13)
Дата 15.02.2005 13:49:30

Маленький комментарий (-)