От Фриц
К Сепулька
Дата 10.02.2005 16:42:34
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация;

Re: Хотелось бы...

>Это когда человек "молится" на Европу и США, считая их самыми прогрессивными в современном мире.
Когда у Вас будет столько же практических доказательств верности Вашей теории, как это есть у западных социологов (и появляются постоянно - вот на Украине, например, еще одно такое доказательство недавно появилось), то тогда можете что-то утверждать.
От Микола З.
К Фриц (10.02.2005 16:42:34)
Дата 10.02.2005 18:49:40

Re: Хотелось бы...конечно, но

Здрасьте!
>>Это когда человек "молится" на Европу и США, считая их самыми прогрессивными в современном мире.
>Когда у Вас будет столько же практических доказательств верности Вашей теории, как это есть у западных социологов (и появляются постоянно - вот на Украине, например, еще одно такое доказательство недавно появилось), то тогда можете что-то утверждать.

Наши же больше пересказывют чужие мысли "западных" классиков и стыдливо отворачиваются от марксизма, который они похоронили вместе со своим партийным прошлым. В трудах К.Маркса или в полемике с ним, его идеями большинство зап. классиков черпали свои мысли. Социологи только в том случае оправдают свое название, когда займутся своим делом от самого обычного полевого наблюдения до самого необычного лабораторного моделирования.
Микола
От Александр
К Микола З. (10.02.2005 18:49:40)
Дата 10.02.2005 19:30:44

Ето кто же "стыдливо отворачивается"?

>Наши же больше пересказывют чужие мысли "западных" классиков и стыдливо отворачиваются от марксизма,

Во-первых, макрсизм и есть "чужие мысли западных классиков".
Во-вторых о каком "стыдливом отворачивании" речь если интенсивная дискусия фундаментальных положений макрсизмa заставила местных марксистствуюших умолять прекратить обсуждение и забанить слово "Маркс". http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/125/125533.htm

Это кто же "стыдливо отворачивается"?



который они похоронили вместе со своим партийным прошлым. В трудах К.Маркса или в полемике с ним, его идеями большинство зап. классиков черпали свои мысли. Социологи только в том случае оправдают свое название, когда займутся своим делом от самого обычного полевого наблюдения до самого необычного лабораторного моделирования.
>Микола
От Микола З.
К Александр (10.02.2005 19:30:44)
Дата 10.02.2005 20:52:20

Есть бестыдство двоякого рода

>>Наши же больше пересказывют чужие мысли "западных" классиков и стыдливо отворачиваются от марксизма,
>Во-первых, макрсизм и есть "чужие мысли западных классиков".
Речь идет о что западных классиков мировой величины

>Во-вторых о каком "стыдливом отворачивании" речь если интенсивная дискусия фундаментальных положений макрсизмa заставила местных марксистствуюших умолять прекратить обсуждение и забанить слово "Маркс".
> Это кто же "стыдливо отворачивается"?
Есть бестыдство другого рода - т.наз. "прозревшие", только не понятно прозревшие от чего или вернее от кого? Им просто хочется всегда быть на "гребне" в Mainstreamе "перестройке", в реформах и др эпох. соб. Эти "прозревшие" всегда будут прозревать,прозревать, так несозрев и канут ...
Регидность чвойство пагубное, все обо дном да об одном ... уже даж не интересно
За сим мое, Микола



> который они похоронили вместе со своим партийным прошлым. В трудах К.Маркса или в полемике с ним, его идеями большинство зап. классиков черпали свои мысли. Социологи только в том случае оправдают свое название, когда займутся своим делом от самого обычного полевого наблюдения до самого необычного лабораторного моделирования.
>>Микола
От Александр
К Микола З. (10.02.2005 20:52:20)
Дата 10.02.2005 21:34:35

И снова не понятно

>>>Наши же больше пересказывют чужие мысли "западных" классиков и стыдливо отворачиваются от марксизма,
>>Во-первых, макрсизм и есть "чужие мысли западных классиков".
>Речь идет о что западных классиков мировой величины

Маркс и есть западный классик мировой величины. В чем ваше возражение?

>> Это кто же "стыдливо отворачивается"?
>Есть бестыдство другого рода - т.наз. "прозревшие", только не понятно прозревшие от чего или вернее от кого? Им просто хочется всегда быть на "гребне" в Маинстреаме "перестройке", в реформах и др эпох. соб. Эти "прозревшие" всегда будут прозревать,прозревать, так несозрев и канут ...

Тут дело не в бесстыдстве, а в научном подходе. Никакой стыд или пряник не заставит ученого называть черное белым. В этом его отличие от шамана. Напрасно вы пытаетесь списать неприятие учеными натуралистических марксистских построений на личные качества и свойства психологии. Лучше бы попробовали вдуматься в аргументы. Впрочем вам стыд вдумываться не позволяет, ладно. Главное не надо об ученых судить по себе и прочим обывателям. Мы стремимся к истине, а не к гребню, или, скажем, к тому чтобы какой-нибудь Микола не упрекнул. Поэтому мы всегда скептически подходим и к старым догмам и к новым веяниям.

>Регидность чвойство пагубное, все обо дном да об одном ... уже даж не интересно

Это Вы в порядке самокритики? Нас то вы на гребень определили. Стало быть о своей собственной ригидности сокрушаетесь?
От Фриц
К Микола З. (10.02.2005 18:49:40)
Дата 10.02.2005 19:17:56

Re: Хотелось бы...конечно,...

http://vif2ne.ru/nvz/forum/5/co/139761.htm
От Сепулька
К Фриц (10.02.2005 16:42:34)
Дата 10.02.2005 18:48:44

Вы, Фриц, понимаете разницу между "молитвами" на Европу и США

и использованием достижений западной социологии?
Вижу, что не понимаете. Однако сам пользуетесь западной социологией. Только 150-летней давности.