От Александр
К Михайлов А.
Дата 24.01.2005 01:04:38
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины;

Re: Отдаете ли...

>… в том, что докатились до креационизма. Человек, оказывается, создается религией! Иными словами, (особенно с учетом вашей поправки), Вы хотите сказать, что религиозные представления существовали еще до того, как человек появился как вид, и в частности до ого как он научился мыслить.

Это ваш брат, марксист норовит представить дело так что человек существует "как вид". Знаменитое марксово "видовое существо", относящееся к виду Homo economicus. Произошел человек "как вид" неизвестно каким образом и все, проблемы воспроизводства не стоит. Все у ребенка врожденно и создавать его не надо. Сам создается по программе заложенной в генах, да "отражает" имеющиеся в наличии средства производства.

На самом же деле, каждого человека делает общество, с его мировоззрениями, верованиями, обычаями, традициями, легендами, сказмами, мифами, былинами, песнями. Религия данного общества, то есть имеющиеся в нем представления об устройстве мира именно создают каждого нового человека. А способность создаваться с помощь. всего этого и была главной движущей силой эволюции человека. Чтобы грибы собирать большого ума не надо. А вот чтобы культуру создавать да осваивать необходим. Вот тут то и отбор: "умалишенных не регестрируют". Или как на Фиджи говорят о тех кто смеется когда не смешно - детях, сумасшедших, американцах - "они пока не люди".

> Спрашивается, в чей же голове существовал эти представления? В голове того примата, который был предком человека? Да он думать не умеет.

Напротив, если у него в голове такие представления есть то он думать умеет. И именно по способности сородичей понять эти представления судит о том стали они уже людьми или пока нет. При разделении группы, естественно, люди идут с людьми, а обезьяны с обезьянами. И в человеческой группе гены необходимые для восприятия и передачи абстрактных моделей обогащаются.

> Да современные приматы в религиозности не замечены.

А в обезьяньих и марксистских группах наоборот, обедняются.

>описанный Ильенковым эксперимент по воспитанию слепо-глухо-немых детей. Этим детям никакие религиозные представления доступны не были, но как личности они состоялись.

Только если под "состоялся как личность" Вы понимаете способность пользоваться ложкой и ночным горшком, что впрочем для марксиста не удивительно. Был у нас в школе учителем один такой ильенковский выкормыш, всего лишь глухой, но злой на весь свет и подлейшая марксистская сволочь при том. Семью вообще и наших родителей в частности он ненавидел, о чем не стеснялся постоянно заявлять вслух, детей из класса выкидывал пинком, как вратарь вбрасывает мяч в поле, да еще через закрытую дверь, летом норовил загнать в казарму, семикласниц охмурял. Просидела эта марксистская сволочь в школе ровно год.

> Поскольку, марксистскую трактовку марксистской технологи воспитания слепо-глухо-немых детей Вы отвергаете, то ничего, кроме божественного чуда, вам предположить не остается.

Что за бред? Мы как раз отвергаем марксистских демагогов цинично паразитирующих на успехах русских преподавателей. Педагогу нужно с имеющимися у ребенка способностями достичь "наиболее полного развития каждого", а марксистскому ублюдку важно доказать что человеческий разум заключен в ширпотребе. В педагоге помогающем ребенку есть ложкой мы видим педагога, а Ильенков ложку. В том что педагог вообще занимается инвалидом мы видим проявление русской культуры. В протестантской, например, не получалось. Там это сделала девочка негритянка.



>>Вот этой "обратной" (вернее, напротив, прямой) связи Маркс как раз и не замечает.
>
>У Маркса, связь идеального и материального диалектична, так что обратные связи у него присутствуют, просто Вы предпочтете слушать байки Александра, а не изучать реального Маркса, хотя бы для реальной критики его теории.

Бессовестный треп.

>Речь дет не о том, что религия содержит в себе мало истины, а о том, что религия не стремится к истине,

Это у Вас от непонимания явления. Религия именно продукт стремления к истине. К созданию универсальной и непротиворечивой картины мира. Просто для марксиста человек тупое животное, думающее лишь о жратве, и если он задумался от устройстве Вселенной то значит отвлекся от стремления к истине, которая в жратве.

> и, в отличии от науки, не вырабатывает методов её постижения.

То есть как это не вырабатывает? Именно вырабатывает. Кто логикой занимался если не монахи? Вы видимо о религиях по марксизму судите. Вот марксизм да, не вырабатывает методов постижения истины. Он лишь оттачивает методы навязывания своих догм в разных аудиториях.

> А также о том, что религия призывала к консервации, существовавших на от момент порядков.

И это при том что крупное направление христианской религиозной мысли нацывается "протестантизм". В

>>Упразднение религии - это в таком случае упразднение _любого_ человеческого мировоззрения. И привести оно может только к одному: распаду общества.
>
>Наука – это такая религия?

Наука занимается частными вопросами. А метафизика строит теории всего. Марксизм безусловно относится к метафизическим теориям всего. При чем явно не самомтоятельным, а на скорую руку слепленным на базе Ветхого Завета.
От Лом
К Александр (24.01.2005 01:04:38)
Дата 24.01.2005 16:45:56

Кипим. Термометры полопались... (-)
От Durga
К Александр (24.01.2005 01:04:38)
Дата 24.01.2005 14:43:49

Правильно про вас, американцев и т.п. на Фиджи говорят.

Правда боюсь, что не пока, а уже...
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Александр (24.01.2005 01:04:38)
Дата 24.01.2005 08:10:53

Предупреждение за провокацию флейма

Привет!

При продолжении употребления выражений типа "марксистская сволочь" и тому подобных последует отключение.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru