От AMJ
К AMJ
Дата 21.01.2005 15:04:38
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины;

Цитаты - блеск! Настоящий ученый!

Это всего лишь очередной теоретик "всего на свете".


----------
Оргоническая энергия обладает следующими основными свойствами:
1. она свободна от массы, не имеет ни инерции, ни веса;
2. она присутствует всюду, хотя и в различной концентрации, даже в вакууме;
3. она является средой электромагнитных и гравитационных взаимодействий, субстратом большинства фундаментальных природных феноменов;
4. она находится в постоянном движении и может быть наблюдаема в соответствующих условиях;
5. высокая концентрация оргонической энергии привлекает оргоническую энергию из менее концентрированного окружения (что "противоречит" закону энтропии);
6. органическая энергия образует единицы, становящиеся центрами творческой деятельности. Это могут быть клетки, растения и животные, а также облака, планеты, звезды, галактики.

В 50-х годах Райх уже объявил оргон первичной субстанцией и основой всего существующего, причем утверждая, что сама материя возникает в результате сексуального соединения двух потоков оргонной энергии. Никакая фантазия физика не могла бы вообразить подобной теории "единого поля", которая охватывала бы все аспекты реальности — от симптомов шизофрении до движения Млечного пути. Вся история космоса начинает выступать у Райха как титаническая борьба энергий орго-на и атома.
-----------


Не говори мне что делать, и я не скажу, куда тебе идти
От Almar
К AMJ (21.01.2005 15:04:38)
Дата 21.01.2005 15:53:55

конечно настоящий

>Это всего лишь очередной теоретик "всего на свете".

вполне естественно, что гениальные ученые пробуют свои силы в раных областях знания. Получается это у них или нет - это другой вопрос. Но вот вы знаете, чем отличается чесный ученый - тем что он не смешивает результаты одной области с другой, если в одной области он лишь высказывает догадки, а в другой совершенно конкретным образом развивает научные теории.
В книге "Психология масс и фашизм" Райха минимум ссылок на его гипотезу о существовании оргоннной энергии, и даже если их все исключить - смысл и ценность книги ничуть не изменится.

>В 50-х годах Райх уже объявил оргон первичной субстанцией и основой всего существующего, причем утверждая, что сама материя возникает в результате сексуального соединения двух потоков оргонной энергии. Никакая фантазия физика не могла бы вообразить подобной теории "единого поля", которая охватывала бы все аспекты реальности — от симптомов шизофрении до движения Млечного пути. Вся история космоса начинает выступать у Райха как титаническая борьба энергий орго-на и атома.

фантазия физика может и не могла вообразить, а вот реальное мышление физиков это делает постоянно. Простотй пример, там же теория атомов - она именно охватывает все аспекты реальности.
Что же касается идеи о существовании биоэнергии, то она не является ни доказанной, ни опровергнутой.


От AMJ
К Almar (21.01.2005 15:53:55)
Дата 21.01.2005 17:11:34

Отнюдь ...

>>Это всего лишь очередной теоретик "всего на свете".
>
>вполне естественно, что гениальные ученые пробуют свои силы в раных областях знания. Получается это у них или нет - это другой вопрос. Но вот вы знаете, чем отличается чесный ученый - тем что он не смешивает результаты одной области с другой, если в одной области он лишь высказывает догадки, а в другой совершенно конкретным образом развивает научные теории.

Так это к Райху-то как раз не относится, потому как свои бредовые фантазии по поводу оргонной энергии, бионов, т-бацилл он самым непосредственным образом включал в свои теории всего на свете, что отражено в его публикациях:
The Discovery of the Orgone by Wilhelm Reich
Vol. I - The Function of the Orgasm
Vol. II -The Cancer Biopathy

The Sexual Revolution by Wilhelm Reich
Ether, God and Devil by Wilhelm Reich
Cosmic Superimposition by Wilhelm Reich
Listen, Little Man by Wilhelm Reich
The Mass Psychology of Fascism by Wilhelm Reich
Character Analysis by Wilhelm Reich
The Murder of Christ by Wilhelm Reich
People in Trouble by Wilhelm Reich

>В книге "Психология масс и фашизм" Райха минимум ссылок на его гипотезу о существовании оргоннной энергии, и даже если их все исключить - смысл и ценность книги ничуть не изменится.

Это уже получается "здесь - играть, здесь - не играть, здесь - рыбу заворачивали". Вопрос не о ценности книги, а о научных теориях Райха и о его страданиях якобы "за правду". Открытия в естественных науках оказались шарлатанством, а преследования осуществлялись за неподчинение закону. Попытки обоснования своих философских размышлений со стороны естественнонаучной потерпели крах. Райх не имел мужества признаться себе в этом, его более удовлетворял метафизический бред.


>>В 50-х годах Райх уже объявил оргон первичной субстанцией и основой всего существующего, причем утверждая, что сама материя возникает в результате сексуального соединения двух потоков оргонной энергии. Никакая фантазия физика не могла бы вообразить подобной теории "единого поля", которая охватывала бы все аспекты реальности — от симптомов шизофрении до движения Млечного пути. Вся история космоса начинает выступать у Райха как титаническая борьба энергий орго-на и атома.
>
>фантазия физика может и не могла вообразить, а вот реальное мышление физиков это делает постоянно.

Что делает постоянно? Воображает как материя возникла из сексуального объединения двух потоков оргонной энергии?

> Простотй пример, там же теория атомов - она именно охватывает все аспекты реальности.

Разве? Разве она охватывает, скажем, проблемы психологии и психиатрии?

>Что же касается идеи о существовании биоэнергии, то она не является ни доказанной, ни опровергнутой.

При чем здесь слова-амебы, типа "биоэнергия"? Речь идет о вполне конкретном "изобретении" оргонной энергии, которую, как утверждал Райх, можно наблюдать, измерять и использовать. Не обнаружено такой энергии, которая: 1)свободна от массы, не имеет ни инерции, ни веса; 2) присутствует всюду, хотя и в различной концентрации, даже в вакууме; 3) она является средой электромагнитных и гравитационных взаимодействий, субстратом большинства фундаментальных природных феноменов; 4) она находится в постоянном движении и может быть наблюдаема в соответствующих условиях; 5) высокая концентрация оргонической энергии привлекает оргоническую энергию из менее концентрированного окружения (что "противоречит" закону энтропии);
6) оргоническая энергия образует единицы, становящиеся центрами творческой деятельности.


Не говори мне что делать, и я не скажу, куда тебе идти
От Almar
К AMJ (21.01.2005 17:11:34)
Дата 21.01.2005 17:58:35

Re: Отнюдь ...

>Так это к Райху-то как раз не относится, потому как свои бредовые фантазии по поводу оргонной энергии, бионов, т-бацилл он самым непосредственным образом включал в свои теории всего на свете, что отражено в его публикациях:
The Discovery of the Orgone by Wilhelm Reich
Vol. I - The Function of the Orgasm
Vol. II -The Cancer Biopathy
The Sexual Revolution by Wilhelm Reich
Ether, God and Devil by Wilhelm Reich
Cosmic Superimposition by Wilhelm Reich
Listen, Little Man by Wilhelm Reich
The Mass Psychology of Fascism by Wilhelm Reich
Character Analysis by Wilhelm Reich
The Murder of Christ by Wilhelm Reich
People in Trouble by Wilhelm Reich

то есть вы почему то предположили (не читав эти публикации) что они именно являются изложением теории всего на свете. На самом деле все эти работы посвящены совершенно определенным пролемам. На русском языке некоторые из них есть на сайте http://orgonomic.narod.ru

Во всяком случае к теме дискуссии "Религия" тема "энергии оргона" не имеет никакого отношения.
Непонятно к чему вы ее сюда притащили. Вы верно наивно надеетесь доказать , что раз человек выссказывал некие гипотезы в одной области, которые пока что не нашли подтверждение официальной наукой, то автоматически и в других областях то же самое. Но это здесь не прокатит. Вот если бы вам действительно удалось доказать, что Райх был шарлатаном хотя бы в одной области, тогда иное дело.
Однако какие аргументы вы можете привести для подкрепления своей точки зрения - ума не приложу. У вас есть доказательства того, что Райх сознательно занимался шарлатанством, ингнорируя "твердо установленные" факты?
Биоэнергия - это область, где загадок намного больше, чем разгаданного наукой. Ученые вправе выссказывать гипотезы и ставить эксперименты. А если дать волю мракобесам, то тогда бы и радиоволны до сих пор не были бы открыты.

>Это уже получается "здесь - играть, здесь - не играть, здесь - рыбу заворачивали". Вопрос не о ценности книги, а о научных теориях Райха и о его страданиях якобы "за правду". Открытия в естественных науках оказались шарлатанством, а преследования осуществлялись за неподчинение закону.

>Попытки обоснования своих философских размышлений со стороны естественнонаучной потерпели крах.

Да ничего он не обосновывал. Все его рассужения в области психологии и философии самодостаточны. Вы приведите пример хотя бы из тех работ, что я процитировал в этой ветке, какие положения там нуждаются обязательно в привлечении гипотезы об оргонной энергии?

>Райх не имел мужества признаться себе в этом, его более удовлетворял метафизический бред.

а вы сам то разве не религиозник? Чем вам то метафизический бред не мил?

>> Простотй пример, там же теория атомов - она именно охватывает все аспекты реальности.

>Разве? Разве она охватывает, скажем, проблемы психологии и психиатрии?

ну раз психбольных лечат электрошоком, то стало быть охватывает.

>Что же касается идеи о существовании биоэнергии, то она не является ни доказанной, ни опровергнутой.

>При чем здесь слова-амебы, типа "биоэнергия"? Речь идет о вполне конкретном "изобретении" оргонной энергии, которую, как утверждал Райх, можно наблюдать, измерять и использовать.

это чтоб вы понимали терминологию, о чем речь то вообще идет

>Не обнаружено такой энергии, которая: 1)свободна от массы, не имеет ни инерции, ни веса; 2) присутствует всюду, хотя и в различной концентрации, даже в вакууме; 3) она является средой электромагнитных и гравитационных взаимодействий, субстратом большинства фундаментальных природных феноменов; 4) она находится в постоянном движении и может быть наблюдаема в соответствующих условиях; 5) высокая концентрация оргонической энергии привлекает оргоническую энергию из менее концентрированного окружения (что "противоречит" закону энтропии);
6) оргоническая энергия образует единицы, становящиеся центрами творческой деятельности.

не обнаружено, ну и что с того? Здесь все исследования впереди.