От Георгий
К Георгий
Дата 07.02.2005 14:10:44
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Главное же - в качестве сталинистов-"антипрогрессистов"...

... нам следует пользоваться многими НАБЛЮДЕНИЯМИ этой книги в качестве дубины для (или "на"?) наших оппонентов ВСЕХ МАСТЕЙ.
Но не нужно заявлять о себе как о СТОРОННИКАХ Бьюкенена - тем более, что это и в самом деле не так.
От IGA
К Георгий (07.02.2005 14:10:44)
Дата 08.02.2005 00:27:08

Правильно.

http://www.conservator.ru/forums/telegraf/posts/34468.html

Так что перспективы выглядят захватывающими - стоит только России отказаться от статуса сверхдержавы, как русским солдатам выпадет сладостная и почетная доля: умирать на переднем крае борьбы за сохранение западной цивилизации. Не только и не столько в силу географического положения России, но в силу того, что использовать для этой цели солдат из богатых стран слишком накладно с экономической точки зрения. Вот какой основной урок следует из результатов американской компании Ираке, из высокой оценки американскими генералами жизней своих солдат.
Ю
От Георгий
К IGA (08.02.2005 00:27:08)
Дата 08.02.2005 11:22:09

Я обязательно приведу цитату из Б., которую Ива в упор не видит %-))

Что же касается моего прожекта, то главное - надо научить людей ценить гарантированное жилье, бесплатные образование, здравоохранение и т. п., а заодно научить люто ненавидеть тех, кто хочет их этого лишить.
Так, как научился этому я сам.


=====================
В свое время кто-то доказывал, что, мол, солдаты в Отечественную сражались за некую "свободу". Я тогда ответил: если бы моему деду тогда сказали, что он воюет за то, чтобы можно было свободно драпать за границу "за хорошей жизнью", за то, чтобы можно было свободно распространять всякую мерзость про СССР, за "свободную любовь" и т. д. - он бы этого человека подвесил "за такое место, которое вслух не называется" (Есенин, "Страна негодяев")

Это-то я и имел в виду под "здравым смыслом". А любители почесать языками - это пожалуйста. Пока к делу не переходят. Тогда можно "выпустить" на них кого-нибудь.

Идею "НКВД в собственной голове" (т. е. обыватель не должен перекладывать идею собственной защиты на некое "НКВД" и потои спихивать все эксцессы на него - а воздействовать на "активистов" сам) я уже, кажется, высказывал.
Оно и для авторитета власти безопаснее.
От Iva
К Георгий (08.02.2005 11:22:09)
Дата 08.02.2005 11:31:20

Она?

Привет

Если Россия забудет о поражении в холодной войне и смирится с утратой статуса сверхдержавы, Москва начнет воспринимать Америку как своего естественного союзника в сохранении своей государственной целостности и независимости. А американцы должны понять, что в любом «столкновении цивилизаций» русские окажутся на передней линии обороны Запада

Владимир
От Георгий
К Iva (08.02.2005 11:31:20)
Дата 08.02.2005 22:11:36

в общем, да %-) (-)
От Iva
К Георгий (08.02.2005 22:11:36)
Дата 09.02.2005 11:41:32

Мечтать не вредно :-).

Привет

Вот о чем нельзя забывать - это о поражении в холодной войне. Я думаю, вы согласитесь. Мы с вами делаем разные выводы из этого поражения и его причинах, но в необходимости памяти о нем сойдемся.

Другое дело, что он может оказаться прав в другом - наше географическое положение и окружение при нашей нынешней демографии ставит нас на место одной из первых целей наступления третьего мира на белый. Надо предпринимать какие-то ходы в духе Александра Невского, но какие пока не могут придумать. Но гибнуть за интересы Запада, как Галиция в 13-14 веках это полная глупость. Результат будет как у Галиции.

Владимир
От Георгий
К Iva (09.02.2005 11:41:32)
Дата 09.02.2005 13:49:09

А что - Галиция? %-)))

>Другое дело, что он может оказаться прав в другом - наше географическое положение и окружение при нашей нынешней демографии ставит нас на место одной из первых целей наступления третьего мира на белый.
Надо предпринимать какие-то ходы в духе Александра Невского, но какие пока не могут придумать.

"Какие-то ходы" - это "ездить в Орду" и мириться с "ханами"? А с какими именно?

>Но гибнуть за интересы Запада, как Галиция в 13-14 веках это полная глупость. Результат будет как у Галиции.


А что - Галиция? %-)))
Может, кто-то и позавидует. Не "тогдашним", а теперешним... %-)))
От Iva
К Георгий (09.02.2005 13:49:09)
Дата 09.02.2005 15:16:18

Re: А что...

Привет

>"Какие-то ходы" - это "ездить в Орду" и мириться с "ханами"? А с какими именно?

С китайцами или мусульманами. У последних еще не понятно с кем.

>Может, кто-то и позавидует. Не "тогдашним", а теперешним... %-)))

Ну это тоже будет определять пути нашего движения.


Владимир
От Iva
К Георгий (07.02.2005 14:10:44)
Дата 07.02.2005 14:43:45

Re: Главное же

Привет

>... нам следует пользоваться многими НАБЛЮДЕНИЯМИ этой книги в качестве дубины для (или "на"?) наших оппонентов ВСЕХ МАСТЕЙ.

А как вы по мне собираетесь Бьюкененом ударить? Скорее я вас.


Владимир
От Георгий
К Iva (07.02.2005 14:43:45)
Дата 07.02.2005 15:42:47

Вас, Ива, я не боюсь %-)) Пока что.


>А как вы по мне собираетесь Бьюкененом ударить? Скорее я вас.

Это первое. А второе - есть же и другие дубины, кроме Бьюкенена %0-)))
Все в дело годится. Если речь идет о средствах, надо быть разборчивых В НИХ САМИХ, а не в их ИСТОЧНИКАХ (разборчивость в источниках - это даже не преступление, это ошибка %-))

==========Десакрализаторам - бой!=======
От Георгий
К Георгий (07.02.2005 15:42:47)
Дата 07.02.2005 15:50:31

Вообще, быть может (!), бить надо всех и всем.

Быть может (!), идеальное государство - это такое, в котором жизнь идет "по здравому смыслу", для "гиерактивных" оставлены лазейки для горлодерства (чтоб не ВОНЯЛИ), а власть натравливает их друг на друга. Подняли голос "православствующие" - натравить на них "марксистствующих"! Подняли "либералы" - натравить "консерваторов".
И наоборот.
Главное - аннигиляции побольше. %-) Нужно ли "подкармливать" противоборствующие стороны или ПРОСТО предоставлять им свободу лаяться "собственными силами" - вопрос отдельный и сложный.
Но государство должно быть тем "лесником" из анекдота, который, если что, "всех выгонит". Именно ВСЕХ, без исключения - и "православствующих" тоже. ;-)

В каждой шутке только доля шутки.
От Iva
К Георгий (07.02.2005 15:50:31)
Дата 07.02.2005 16:16:25

Не пойдет.

Привет

не может быть Государства без богов. То, что вы предлагаете - обычный либеральный подход, приводящий к деградации общества, как описано Б.


Владимир
От Георгий
К Iva (07.02.2005 16:16:25)
Дата 08.02.2005 11:13:20

Не забывайте, что у государства всегда есть какой-то тренд.

И тренд этот может быть разным. Где-то предпочитают поддерживать "либерализм" - а где-то поддерживать народ, который против венчания гомиков в церкви, против отмены смертной казни и против много чего еще.
От Iva
К Георгий (08.02.2005 11:13:20)
Дата 08.02.2005 11:20:46

Re: Не забывайте,...

Привет

>И тренд этот может быть разным. Где-то предпочитают поддерживать "либерализм" - а где-то поддерживать народ, который против венчания гомиков в церкви, против отмены смертной казни и против много чего еще.

Тренд не спасет. Нужна сильная консервативная идеология.
А ваша методология натравливания всех против всех для разрушения всех устоев - она еще в Протоколах описана, результаты мы видим налицо.

Владимир
От Георгий
К Iva (07.02.2005 16:16:25)
Дата 08.02.2005 11:08:39

Не совсем так.

>не может быть Государства без богов. То, что вы предлагаете - обычный либеральный подход, приводящий к деградации общества, как описано Б.

И под словом "здравый смысл" можно понимать разное.