От Никола
К Сепулька
Дата 28.01.2005 22:59:59
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Объясним

Митинг - это не только собственное выступление, собственный протест. Митинг - площадка для агитации среди неравнодушных. Среди тех, у кого душа болит за русский народ (о котором так пекутся солидаристы): за стариков и старушек, за молодых пацанов из НБП, за студентов, за нас с вами. Митинг - площадка и возможность агитации среди тех, кого не устраивает нынешняя политика властей и кто готов активно выступить, готов на практические дела.
И не просто агитация, а конкурентная агитация, в конкуренции с идейными противниками. Если не участвовать в таких митингах, то в качестве альтернативы путинизму получается только Хакамада и СПС. Надо показать, что есть другая альтернатива. Надеюсь, кто-то это поймет.


От Александр
К Никола (28.01.2005 22:59:59)
Дата 29.01.2005 00:43:48

Во-во. Один такой неравнодушный перебирается в Киев

>Митинг - это не только собственное выступление, собственный протест. Митинг - площадка для агитации среди неравнодушных. Среди тех, у кого душа болит за русский народ (о котором так пекутся солидаристы): за стариков и старушек, за молодых пацанов из НБП, за студентов, за нас с вами.

Да что Бузгалин, что Хакамада русских за людей не считают, а своей антироссийской оранжевой деятельностью отрабатывают денежки неравнодушного спонсора:

"Борис Березовский меняет Лондон на Киев
Вип-новости
25.01.2005
Борис Березовский чувствует себя в Грузии как дома


Известный российский предприниматель Борис Березовский, уже более двух лет проживающий в Лондоне, в пятницу заявил о своем намерении перебраться на постоянное жительство в Киев. Об этом сам бизнесмен заявил в интервью интернет-изданию "Газета.Ру".
"Я официально заявляю, что хочу переехать на Украину и сделаю это в ближайшее время. В течение ближайших месяцев, надеюсь, перееду", - сказал Березовский. Он добавил, что не сомневается в том, что новые украинские власти не выдадут его России.

"Я же вынужденный эмигрант, меня же вынужденно выпихнули. И я хочу жить в той среде, в которой вырос. Я хочу жить ближе к Москве и к той культуре, в которой я вырос", - пояснил опальный предприниматель.

На вопрос журналиста, проработал ли он перед запланированным переездом на Украину вопрос о правовом режиме экстрадиции обвиняемых между этой страной и Россией, Борис Березовский напомнил, что официально получил в Великобритании статус беженца и что существует Женевская конвенция о политических беженцах, которую в свое время подписала и Украина.

"Поэтому когда я приеду на Украину, у местной власти появится выбор – либо нарушить Женевскую конвенцию и выдать меня России, либо не нарушать и подтвердить слова президента Виктора Ющенко, что они действительно собираются строить демократическое государство", - сказал он.

"Я уверен, что Ющенко и Тимошенко пытаются строить демократическое государство, поэтому я уверен, что мне ничего не грозит на Украине", - добавил Березовский.

Отвечая на вопрос, провел ли он уже предварительные переговоры с новыми президентом и премьер-министром Украины, Березовский заявил: "По этому поводу у меня не было переговоров ни с Ющенко, ни с Тимошенко. Более того, я не хочу этих переговоров. Я хочу поставить их перед фактом, и пусть они решают – следуют ли они тем декларациям, которые заявили, или они идут на поводу у Кремля".

Напомним, что британские власти предоставили Борису Березовскому политическое убежище в сентябре 2003 года. Попытки российской Генпрокуратуры добиться экстрадиции предпринимателя оказались безуспешными. Генпрокуратура России обвиняет Березовского в мошенничестве, совершенном в 1994-1995 годах. Тогда Березовский возглавлял Совет директоров компании "ЛОГОВАЗ"." http://www.lenta.ru/world/2005/01/28/berezovski/

От Кудинов Игорь
К Александр (29.01.2005 00:43:48)
Дата 29.01.2005 02:08:47

ну_,_не_в_Мемфис_же,_че_так_переживать (-)
От Александр
К Кудинов Игорь (29.01.2005 02:08:47)
Дата 29.01.2005 06:25:56

Березовский в Киеве все равно что Бин Ладен в Мемфисе.

Думаю многие американцы забеспокоились бы если бы в Лос Анжелесе вместо подавления беспорядков неграм разрешили бы резать белых, вывели бы войска оставив погромщикам вооружения дивизии морской пехоты, а Техас и Новая Англия пооранжевели бы и туда начали бы перебираться спонсоры терроризма вроде Бин Ладена. И в самую последнюю очередь американцы думали бы о классовой борьбе. Потому у них всех этих безобразий и не происходит, а происходят они в России. При полном равнодушии классовых борцов, видящих в Березовском и Бин Ладене предпринимателей, ставших жертвой бонаппартизма.
От Potato
К Александр (29.01.2005 06:25:56)
Дата 30.01.2005 09:22:48

Таки чем Вам не нравится Беня Ладенов? Ведь анти-марксист со стажем.

Таки чем Вам не нравится Беня Ладенов? Ведь анти-марксист со стажем.

Сколько афганских марксистов он перебил? Вот то-то. Вполне себе арабско-мусульманский солидарист...

Ну в Мемфисе он сам возможно не бывал, но с молодцами из Лэнгли он когда-то был на дружеской ноге....
От Сепулька
К Никола (28.01.2005 22:59:59)
Дата 29.01.2005 00:31:17

Если Бузгалин выступает рядом с Хакамадой сегодня, то завтра он вполне может

призвать за нее голосовать.
Это и есть перехват протеста: сегодня к протесту присоединяются, завтра перенаправляют.
От Никола
К Сепулька (29.01.2005 00:31:17)
Дата 31.01.2005 01:11:25

Вы серьезно?

>призвать за нее голосовать.


:-))) А почему не наоборот?
Вы бы еще сказали, кто носит фирму адидас, тот скоро родину продаст. Логика одинакова.

>Это и есть перехват протеста: сегодня к протесту присоединяются, завтра перенаправляют.

Отчет о митинге см.: http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/138706.htm
От Сепулька
К Никола (31.01.2005 01:11:25)
Дата 31.01.2005 17:47:41

Re: Вы серьезно?

>Вы бы еще сказали, кто носит фирму адидас, тот скоро родину продаст.

Так оно и было по большому счету. :)

Из Вашего отчета:
> Наши пришли без красных флагов. Но пономаревцы притащили оранжевые шарики и транспаранты на оранжевом фоне… (это к вопросу о перехвате инициативы.) Был небольшой скандал. Но самым большим шоком для меня был оратор-лимоновец, который повязал оранжевую нарукавную повязку.

:) Вот и делайте выводы. :)
От Никола
К Сепулька (31.01.2005 17:47:41)
Дата 01.02.2005 12:29:14

Re: Вы серьезно?

>>Вы бы еще сказали, кто носит фирму адидас, тот скоро родину продаст.
>
>Так оно и было по большому счету. :)

Т.е. Вашу логику я понял правильно. Я ведь понял ее как отсутствие всякой логики.

>Из Вашего отчета:
>> Наши пришли без красных флагов. Но пономаревцы притащили оранжевые шарики и транспаранты на оранжевом фоне… (это к вопросу о перехвате инициативы.) Был небольшой скандал. Но самым большим шоком для меня был оратор-лимоновец, который повязал оранжевую нарукавную повязку.
>
>:) Вот и делайте выводы. :)

Вывод пока один: солидаристам-культуристам до лимоновцев, как до Луны пешком.
От Сепулька
К Сепулька (31.01.2005 17:47:41)
Дата 31.01.2005 19:06:27

Re: Вы серьезно?

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/137450.htm

"Отдавать революционный процесс в руки лимоновцев и антиглобалистов господа из <мирового
сообщества> всяк не собираются. Уж больно их почтенных предков круто обломали в 1917-м."

Так что думайте, граждане троцкисты и лимоновцы.
Альмару я этого не пишу: очевидно, он уже сделал выбор в пользу распада России и войск НАТО. Если Вы этот выбор еще не сделали, то думайте. Это полезно всегда.

А методы, кроме митингов, у них найдутся. Спектакли разного рода и "оранжевая мода".
Кстати, учиться надо у них. Как создавать "моду" на себя.
От Никола
К Сепулька (31.01.2005 19:06:27)
Дата 01.02.2005 12:32:51

Re: Вы серьезно?

> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/137450.htm

>"Отдавать революционный процесс в руки лимоновцев и антиглобалистов господа из <мирового
>сообщества> всяк не собираются. Уж больно их почтенных предков круто обломали в 1917-м."

Вот именно. Нельзя отдавать инициативу в руки буржуазии. А вы (солидаристы) своей пассивностью именно отдаете инициативу и потому являетесь прямыми пособниками буржуа. Впрочем это и так понятно было с самого начала.

>Так что думайте, граждане троцкисты и лимоновцы.
>Альмару я этого не пишу: очевидно, он уже сделал выбор в пользу распада России и войск НАТО. Если Вы этот выбор еще не сделали, то думайте. Это полезно всегда.

Спасибо за совет. Обязательно буду думать часто и много. :)

>А методы, кроме митингов, у них найдутся. Спектакли разного рода и "оранжевая мода".
>Кстати, учиться надо у них. Как создавать "моду" на себя.

С вами, блин, создашь моду на себя... Как же... Вы же не допустите.
От Администрация (Сепулька)
К Сепулька (31.01.2005 19:06:27)
Дата 31.01.2005 19:46:42

И. Кудинову предупреждение за засорение форума флеймом и инсинуации в

адрес участников форума.
Подветки с флеймом снесены в архив.
Просьба вести обсуждение, а не превращать форум в чат.
От Лом
К Администрация (Сепулька) (31.01.2005 19:46:42)
Дата 01.02.2005 03:11:27

Сепульке за инсинуации о моем местоположении.


Нет, мадам, вы глубоко ошибаетесь. Я возвращенец, вернулся из Англии уже как два года.

Что, вообще, за подобные инсинуации - модератора на вас вызывать или заявить, что вы живете в Гондурасе?

>адрес участников форума.
>Подветки с флеймом снесены в архив.
>Просьба вести обсуждение, а не превращать форум в чат.
От Александр
К Никола (31.01.2005 01:11:25)
Дата 31.01.2005 04:09:20

Не вопрос!

>>призвать за нее голосовать.
>
>:-))) А почему не наоборот?

Потому что гадкие русские не дозрели до социализма и в настоящий момент надо решать задачи буржуазно-демократической революции. Читайте Плеханова, Зюганова, Семенова, ну и самого Бузгалина, конечно. А раз марксисты решают буржуазно-демократические задачи (уничтожения России и русских) то Хакамаде и карты в руки.А сдав Россию чеченцам и НАТО в лучшем случае скажет что это действие объективных законов. Если вообще снизойдет до объяснений.
От Никола
К Александр (31.01.2005 04:09:20)
Дата 01.02.2005 12:35:37

Это он мне говорит? 8-(

>
>Читайте Плеханова, Зюганова, Семенова, ну и самого Бузгалина, конечно.

Это он мне сказал?

>А раз марксисты решают буржуазно-демократические задачи (уничтожения России и русских) то Хакамаде и карты в руки.А сдав Россию чеченцам и НАТО в лучшем случае скажет что это действие объективных законов. Если вообще снизойдет до объяснений.

Нет, скажем, что это культурной матрицей было предусмотрено.
От Игорь С.
К Сепулька (29.01.2005 00:31:17)
Дата 29.01.2005 10:19:00

Т.е. люди должны делать выбор

>призвать за нее голосовать.
>Это и есть перехват протеста: сегодня к протесту присоединяются, завтра перенаправляют.

еще до слушания выступающих, они должны заранее выбрать, на какой митинг идти? Вы собираетесь агитировать только тех, кто пришел послушать именно вас?
От Сепулька
К Игорь С. (29.01.2005 10:19:00)
Дата 31.01.2005 17:44:06

Re: Т.е. люди...

>еще до слушания выступающих, они должны заранее выбрать, на какой митинг идти? Вы собираетесь агитировать только тех, кто пришел послушать именно вас?

Митинг - это уже не агитация. Это выражение протеста определенной группы людей. Для агитации есть СМИ.

А вообще, это даже интересно, насколько наши форумные марксисты готовы поддерживать "своих". :) Даже в смычке с либералами. :))) Тенденции. Впрочем, давно уже замеченные.