От Vader
К Pout
Дата 23.01.2005 01:50:58
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Рабочего депутата лишили слова на месяц за «оскорбление президента»

http://www.rkrp-rpk.ru/index.php?action=news&func=new&id=420
Новости > Рабочего депутата лишили слова на месяц за «оскорбление президента»

22 января 2005

Заседание Госдумы 21 января 2005 г. получилось не только острым, но и затяжным. Поскольку обсуждался вопрос практического внедрения пресловутого закона ФЗ-122 «о монетизации льгот». Концовка заседания, которая затянулась уже за регламентные 18 часов, и, казалось, не предвещала никаких обострений, в связи с явной усталостью депутатов и нетерпением многих побыстрее начать предвыходной вечер, получилась, наоборот, напряженно обостренной.
В ответ на часовую обработку депутата Виктора Тюлькина, лидера РКРП-РПК, «едиенороссов» и правительства своими поправками и разъяснениями сути их политики с классовых позиций, у партии власти не выдержали нервы и Комитетом по регламенту было внесено предложение лишить депутата слова сроком на 1 месяц, якобы за оскорбление чести и достоинства президента. Депутат, в свою очередь, попросил исполнить процессуальные нормы, присущие даже буржуазному правосудию и четко сказать в чем его обвиняют, за какие такие слова хотят лишить слова.
Помявшись, представитель регламентного комитета зачитал выдержку из стенограммы, где тов. Тюлькин в ходе своего выступления заявил о том, что неправильно разделять ответственность между правительством и президентом (мол, президент хороший, правительство – плохое), что президент, правительство и приправительственная партия «Единая Россия» - суть одно и то же. Что сегодняшние выступления трудящихся – закономерный результат проводимой ими политики. И что Ваш президент, практически, второй срок играет роль труса, ни разу за эти годы не «скрестив шпаги» в прямом эфире ни с одним оппонентом: ни на выборах, ни до, ни после них.
Надо отметить, что и до этого, в своих выступлениях не единожды приглашал представителей «Единой России», в том числе секретаря Генерального совета партии господина Богомолова к барьеру в телепередаче Владимира Соловьева на НТВ (эти же предложения были повторены и на заседании 21 января). Вполне понятно, что и так испытывающие нервный стресс от массовых протестов на улице «единороссы» не выдержали, раздались жалобные возражения относительно того, что их президент «не боится часами отвечать на самые сложные вопросы в прямом эфире» (хотя большинству граждан понятно, что на это мероприятие была мобилизована «профильтрованная тусовка идущих вместе со своим поводырем», проще говоря: разговор Путина с зеркалом). Несмотря на откровенное заявление депутата, что он действительно так думает и не уважает президента, и что это не оскорбление, а оценка его как личности, его поведения, депутата голосами «единороссов» лишили слова сроком на месяц.
Интересно заметить, что накануне вице-спикер Жириновский позволил себе выражения о том, что на стариков надо наплевать (речь шла о компенсациях за отобранные льготы), а все деньги направить на армию. И хотя многие депутаты ставили вопрос о привлечении его к ответственности через комиссию по депутатской этике, об этом «единороссы» сразу забыли. Тем самым «единороссы» показали, что им наплевать на честь униженных ветеранов, но они из кожи вон вылезут для подтверждения своей преданности своему гаранту.

Соб. корр. газеты «Трудовая Россия» в Госдуме
От Лом
К Vader (23.01.2005 01:50:58)
Дата 27.01.2005 01:06:52

О ешкин кот... Это оказалось правдой...


Кажется происходит какой-то глобальный здвиг (именно с "з") в сознании либо в политике. Сегодня по НТВ говорили о возможности создания федеральной content-filtering системы для ISP. Для тех кто не в курсе, в двух словах это цензура Интернета! Может тем, кто ни разу не пользовался интернетом и по барабану, но если путиноиды подобное учинят, они и любимый президент прославятся в веках. В том же сюжете рассказывалось о новых правилах цензуры и в пример приводился достаточно известный сайт стихи.ру . Я думал это так, шутка, кто-то в форуме побаловался, но ешкин кот... это оказалось правдой!

А мы тут смеялись над "афро-американцами" и "лицами возможно семитского происхождения, нестандартной сексуальной ориентации с особыми потребностями..."

Даже если это подстава, я в шоке.. - шок это по-нашему!

======================================

http://www.stihi.ru/about/censorship.html

Директива
об ограничении тематики литературных произведений, публикуемых на Интернет-ресурсах Российской Национальной Литературной Сети


На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, посвященные следующим темам:
Спецоперации российских войск в Чеченской республике в течении 1991-2004 годов
Террористические акты против граждан Российской Федерации
Противодействие отдельных групп граждан вводу в действие Законов РФ и Указов Президента РФ (в частности - Закона о монетизации льгот)


На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается персональное упоминание (с именем или фамилией) лиц, входящих в одну из категорий общественных деятелей класса А (в соответствии с Приложением 1). При этом допустимо упоминание должности лица, если это упоминание связано с выполнением государственных функций и не связано с его личными качествами.

На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается упоминание в отрицательном контексте общественных деятелей класса В (в соответствии с приложением 2). Отрицательным контекстом считается идентификация упоминаемого лица отрицательным литературным героем собственными литературными экспертами РНЛС.

На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается упоминание в положительном контексте лиц класса C (в соответствии с приложением 3). Положительным контекстом считается идентификация упоминаемого лица положительным литературным героем собственными литературными экспертами РНЛС.

Литературные произведения с содержимым, не допустимым в соответствии с настоящей директивой, должны быть удалены авторами до 1 февраля 2005 года. В случае обнаружения произведений с недопустимым содержимым после 1 февраля 2005 года, модераторы сайта обязаны заблокировать страницы и все произведения их авторов без возможности последующего восстановления.

Оргкомитет Российской Национальной Литературной Сети


Приложение 1. Категории общественных деятелей класса А.

Запрещается публикация литературных произведений, в которых встречаются персональные упоминания лиц (имя или фамилия), входящих в данные категории:

Президент РФ и члены его семьи
Председатель правительства и министры РФ

Члены Совета Федераций Федерального Собрания РФ

Депутаты Государственной Думы РФ, входящие в фракцию «Единая Россия»

Губернаторы федеральных центров РФ

Мэры городов РФ


Приложение 2. Категории общественных деятелей класса B.

Запрещается публикация литературных произведений, в которых упоминаются в отрицательном контексте лица, входящие в данные категории:

Герои России
Герои Советского Союза, получившие это звание во время Великой Отечественной войны

Действующие офицеры Российской Армии, МВД, ФСБ, ФСО, СВР в звании выше чем полковник и капитан I ранга (включительно)

Представители государственной власти РФ, находящиеся при исполнении служебных обязанностей

Деятели партии «Единая Россия» и общественного движения «Идущие вместе»

Приложение 3. Категории лиц класса C.

Запрещается публикация литературных произведений, в которых упоминаются в положительном контексте лица, входящие в данные категории.

Лица, объявленные в федеральный розыск в РФ по обвинению в подготовке терактов против граждан РФ

Лица, убитые в результате спецопераций Российских войск в Чеченской республике, оказавшие сопротивление, либо обвиняемые в подготовке терактов против граждан РФ

Лица, обвиняемые в причастности к международным террористическим организациям
Государственные деятели и солдаты фашисткой Германии времен Великой Отечественной войны, а также лица, сотрудничавшие с фашистской Германией
От Vader
К Лом (27.01.2005 01:06:52)
Дата 27.01.2005 02:13:06

Да не, имхо, это бред

Реализовать фильтрацию они могут, а вот анализировать потоки у них пупок развяжется. Кроме того, это скорее всего войдет в противоречие с конституцией и по этому поводу будет много правового шуму и пинков оттуда [показывает глазами за бугор].

С другой стороны, подобная дурь будет иметь и некоторые полезные следствия. Например, она выдавит Вас, alex~1'а и Pout'а с форума в реал, а интернет будет использоваться для распространения кодированных сообщений и необходимых для работы данных. Т.е. мера вызовет дальнейшее разваливание ситуации. А это называется самоудовлетворяющая медвежья услуга.
От Лом
К Vader (27.01.2005 02:13:06)
Дата 27.01.2005 05:54:23

В том то и дело...


>Реализовать фильтрацию они могут, а вот анализировать потоки у них пупок развяжется.

А это и есть в первую очередь фильтрация, а потом анализ. Я работаю в этой области. Возможности технологии очень многие недооценивают. Уже существуют десятки программных и несколько с аппаратными реализациями. Платформы Netscreen, Nortel, Cisco и Nokia. Сколько, по вашему, времени займет анализ сегодняшних постингов форума? Секунды -десятки секунд в зависимости от алгоритмов. Сколько таких сайтов в России? Несколько сотен.
Важен только входящий на сервер трафик. Но обычно, такие системы анализируют сайт (почти как поисковики) составляют базу и рассылают на файрволы (на ISP) блокировки либо на весь сайт либо на отдельные страницы и документы. Технически система реализуема.

>Кроме того, это скорее всего войдет в противоречие с конституцией и по этому поводу будет много правового шуму и пинков оттуда [показывает глазами за бугор].

И я так думаю. Но тут есть варианты. Никто не будет кидать лягушку в кипяток. Варить будут медленно. Система не так сложна как кажется - скоростных бэкбонов в России немного, она будет намного дешевле чем ГАС "Выборы". Поначалу заблокируют скажем несколько сайтов типа кавказ.орг потом НБП и СКМ (Запад проглотит). Главное чтоб люди привыкли. Уже вижу как будут пиарить систему в случае слива инфы.

>С другой стороны, подобная дурь будет иметь и некоторые полезные следствия. Например, она выдавит Вас, alex~1'а и Pout'а с форума в реал, а интернет будет использоваться для распространения кодированных сообщений и необходимых для работы данных.

;-) Спасибо. Я в реале. Меня выдавили больше года назад, нипочем не угадаете кто, но я доволен.

>Т.е. мера вызовет дальнейшее разваливание ситуации. А это называется самоудовлетворяющая медвежья услуга.

Во всей ситуации мне видится нечто большее, хотя не знаю что. Отъезд Бабаяна еще сильно повлиял, хоть и тишина, а нервная какая-то. Даже смехачей уже не смотрят, а если и смотрят то не так уже. И милитаризм вроде на спад пошел, несмотря на годовщину победы. Молодежь на военных как на идиотов смотрит. Тут даже не безнадега, а какой-то абсурд, тупизм ситуации, после которого бывают массовые помешательства.
От Кудинов Игорь
К Лом (27.01.2005 05:54:23)
Дата 28.01.2005 16:05:37

Лом, вы наверное, не в России сейчас?

Технически, конечно, почти все реализуемо, но, на самом-то деле, здесь власть не может не то что прикрыть гавгав-центр, но даже контролировать скоростной режим на дорогах - а чего уж, казалось бы, проще. В Москве радары на каждом втором столбе висят, и что с того ? Воли нет.
От Vader
К Лом (27.01.2005 05:54:23)
Дата 28.01.2005 15:50:00

фильтровать и анализировать разные по сложности вещи

>>Реализовать фильтрацию они могут, а вот анализировать потоки у них пупок развяжется.
>А это и есть в первую очередь фильтрация, а потом анализ. Я работаю в этой области. Возможности технологии очень многие недооценивают. Уже существуют десятки программных и несколько с аппаратными реализациями. Платформы Netscreen, Nortel, Cisco и Nokia. Сколько, по вашему, времени займет анализ сегодняшних постингов форума? Секунды -десятки секунд в зависимости от алгоритмов. Сколько таких сайтов в России? Несколько сотен. Важен только входящий на сервер трафик. Но обычно, такие системы анализируют сайт (почти как поисковики) составляют базу и рассылают на файрволы (на ISP) блокировки либо на весь сайт либо на отдельные страницы и документы. Технически система реализуема.

Я нисколько не сомневаюсь, что физически реально реализовать фильтрацию. Писали, например, что на всех телефонных станциях стоит аппаратура для прослушивания и фиксации разговоров. Фильтрация - это сама по себе непростая задача, хотя и реализуемая (у американцев, вроде, были разговоры про систему Carnivore или что-то в этом духе). Но анализ по сложности задача в квадрате (если не в кубе). В приведенном вами посте идет речь о АНАЛИЗЕ литературных произведений ЭКСПЕРТАМИ. ;) "Отрицательным контекстом
считается идентификация упоминаемого лица отрицательным литературным героем собственными литературными экспертами РНЛС". Вперед к сумасшествию! Автоматически оформить это не получится, т.к. мощность и гибкость человеческого мозга в плане семантики несоизмеримо выше любой программы возможной на данном этапе технического развития: я легко могу написать текст, который синтаксический анализатор Ворда просто отрыгнет "с кровью", а Вы поймете без труда. А если мы с Вами договоримся о правилах и будем использовать иносказания, то нас не поймет даже эксперт. У экспертов же, пупок развяжется вычитывать тексты в реальном масштабе времени, эти невычитанные тексты будут накапливаться у них в базах и через месяц ФАПСИ (или что там сейчас) в полном составе повесится на ближайшей березе. А из-за чего? Из-за того чтобы кого-то закрыть? Так я полагаю, что это можно сделать и сейчас, без шума и криков (кого закрывать ТАМ, в принципе, и так знают, без фильтрации). Давим на хостеров (как это было с "Дуэлью"), отбираем доменное имя и сайт начинает "скитаться". Что же до забугорных доменных имен и хостеров, то им и этот закон по барабану. К тому же если глушить отдельные западные сайты (кажется так делают Китай и КНДР), то и сейчас концов не найдешь.
Поисковики, кстати, много чего не видят и безнадежно медленные. Случается робота с того же Яндекса приходится ждать месяцами. Он сканирует не весь документ целиком, а только жестко ограниченную часть и, судя по тому, что не все нарушившие ограничения Яндекса наказываются, ни о каком сплошном анализе страниц речи не идет.
И, наконец, если аппаратно-программные фичи будут блокировать сайты/страницы из-за запрещенных слов, то весь Рунет сразу ляжет и будет лежать, т.к. для организации DoS-атак на конкурентов больше не надо будет нанимать хакеров, кропотливо выращивавших базу для атаки. Теперь любой иностранец запостит на сайт "Путин - мудак!" и пользователи сайта отдыхают, компания несет убытки и проч. и проч.

>>Т.е. мера вызовет дальнейшее разваливание ситуации. А это называется самоудовлетворяющая медвежья услуга.
>Во всей ситуации мне видится нечто большее, хотя не знаю что. Отъезд Бабаяна еще сильно повлиял, хоть и тишина, а нервная какая-то. Даже смехачей уже не смотрят, а если и смотрят то не так уже. И милитаризм вроде на спад пошел, несмотря на годовщину победы. Молодежь на военных как на идиотов смотрит. Тут даже не безнадега, а какой-то абсурд, тупизм ситуации, после которого бывают массовые помешательства.

Кто такой Бабаян?

Мне, наоборот, кажется, что мы трезвеем. Перестроечных, как Вы говорите, "смехачей" покажут, смотришь и думаешь: а чему смеяться-то?
С военными тоже не все так просто. Смотря какая молодежь. Ребята из провинции идут в армию и остаются там дальше, потому что дома вообще нищета и пьяный угар только. Потом есть военные династии. Хотя, вобщем, да, "как на идиотов" - это массово культивируется.

Да, я вот вспомнил: ехал как-то в метро и в вагон зашли три пацаненка-кадета в форме и форма какая-то морская. Шумные такие пацаны, здоровые (в смысле не больные). Так они друг к другу обращались "товарищ", а "буржуй" у них было что-то типа ругательства. Так просто, почему-то, сейчас в голову пришло.
От IGA
К Vader (28.01.2005 15:50:00)
Дата 28.01.2005 19:54:25

Бабаян

Vader wrote:

> Кто такой Бабаян?
Тот, кто сказал: "утечка умов" в западные компании способствует инвестициям в
российскую экономику и привлечению в страну новейших технологий.
http://www.contr-tv.ru/print/543/