От Iva
К Чингис
Дата 17.12.2004 15:40:11
Рубрики Прочее;

Re: Интересненько

Привет

>То есть вы хотите сказать, что машины, магнитофоны, хрусталь, золото приобретались по блату? Не согласен. Блат был. Засилие торгашей было. Но и было спокойное приобретение такого вот товара в магазинах или по очереди - смотря где.

Тут разные товары в одной куче. Золото и хрусталь мне сильно по барабану :-). А машины - да либо очередь, либо блат.
Магнитофоны - тут сильно зависело что и как. Погонявшись можно было поймать.

>Интересный у Вас опыт. Я вот сын шахтера и внук плотника. Кто же это на зарплату трудяги налегал так? Привидите пример, да поподробнее.

Как говорили моему отцу старые рабочие в 50-е - раньше у нас на фабрике был хозяин и мастер, а теперь целая контора на шее сидит.

>А я вот что скажу: в советские времена прибыль распределялась на ту часть, которую изымало государство, и ту, которая оставалась в распоряжении предприятия. Из части, принадлежавшей предприятию, выплачивались 13-е зарплаты, премии (если заработали), иное материальное поощерение. То есть рабочий участвовал в распределении прибыли.

Прибыль предприятия в ФЗП не перекочевывала. Это разные рублепотоки. ФЗП директивно спускался и горе бухгалтерии, допустившей его перерасход.

>Скажите, Вы как относитесь к опыту Швеции?
>Там все просиживают штаны?

Про Швецию не скажу, а в Канаде таковые есть и процветают - всякие государственная работа и гославки.

>Скажите, на промышленном предприятии (не в НИИ, где дармоедов хватало), где платят хорошие премиальные и сдельные хороший работник будет иметь стимулы к труду? И еще скажу, брат, о том, что рабочий класс и крестьяне составляли в СССР подавляющую часть трудоспособного населения.

А в морду от братьев по классу за превышение плана и получение больших заработков не хотите? Они опыт уже имеют и знают, что из-за таких срезут расценки, так как ФЗП фиксирован. Были выделееные для этого передовики, а масса знала что по чем.

Владимир
От Чингис
К Iva (17.12.2004 15:40:11)
Дата 17.12.2004 15:54:10

Re: Интересненько

Так участвуют нынче рабочие в распределении прибыли или нет?
ФЗП фиксирован?
У того же СГКМ описано, что молодежная бригада заколотила нехилую сумму на сдельной работе.
А сам скажу - на шахтах, заводах рабочие получали сдельно. Как ограничить их заработок? Как потопали, так и полопали. Добыли лишний миллион тонн угля - премия, ценные подарки. ФЗП говорите? А больше ничего не забыли?
На лесопилке в молодежной бригаде получали и по 1000 руб. На нефтянке, газу, в цеху - отличные были заработки.
Думаю, старые рабочие подзабыли, как до революции хозяин и мастер обдирали штрафами их старших товарищей и задерживали зарплату! Несогласны?
Ерунда, брат. Покайся, скидка выйдет.
От Iva
К Чингис (17.12.2004 15:54:10)
Дата 17.12.2004 16:45:52

Re: Интересненько

Привет

>Так участвуют нынче рабочие в распределении прибыли или нет?

нет.

>ФЗП фиксирован?

Смотря где. Если у вас по контракту ЗП+%% - то он по определению не фиксирован. Он привязан к объемам реализации.

>У того же СГКМ описано, что молодежная бригада заколотила нехилую сумму на сдельной работе.

Ну и я тоже в этом участвовал. А вот работяги постоянные рабочие того же совхоза себе такого позволить не могли - им расценки срежут.

>А сам скажу - на шахтах, заводах рабочие получали сдельно. Как ограничить их заработок?

расценки в следующем квартале( году) срезать.

Владимир
От Чингис
К Iva (17.12.2004 16:45:52)
Дата 20.12.2004 15:23:35

Re: Интересненько

>Привет

>>Так участвуют нынче рабочие в распределении прибыли или нет?
>
>нет.

Что и следовало доказать. У нынешнего рабочего подрывается самый главный стимул к труду: результат. Он, конечно, и за горбушку хлеба и луковицу будет работать (типичный рацион шахтера Кузбасса - я сам оттуда родом, знаю) и это тоже стимул. Но поверь, брат, озвереет он от такой житухи. Вот вы, дорогой, сколько проживете на таком пайке?
От Чингис
К Iva (17.12.2004 16:45:52)
Дата 20.12.2004 15:02:28

Re: Интересненько

Не срезали. И заколачивали нехилые деньги. И пллучали квартиры, и детей рожали.
А сейчас рабочий отрезан от участия в прибыли. Навсегда.