От Potato
К K
Дата 08.12.2004 08:27:30
Рубрики Прочее;

"Москали" за Ющенко? Вопрос к знатокам.

"Москали" за Ющенко? Вопрос к знатокам.

Не могли бы Вы прокомментировать: http://www.rosvesty.ru/numbers/1752/int/a_08.phtml

"Я совсем не склонен преуменьшать значение участия в оранжевой революции американских политконсультантов и грантодателей, но факт остается фактом - в штабе Ющенко москвичей, пожалуй, побольше будет, чем в штабе Януковича.
Прежде всего, это группы поддержки главных антипутинских олигархов - Березовского и Невзлина. Березовский в основном помогает финансово, своих людей в Киев особенно не посылает, поскольку они там и так есть, все знают о близких отношениях Виктора Ющенко с Давидом Жвания и Романом Бессмертным. Но на всякий случай Березовский регулярно присылает к Ющенко своего любимого личного секретаря и политконсультанта Демьяна Кудрявцева.
Невзлин помогает не только деньгами, но и кадрами. Он направил на помощь Ющенко политтехнологический десант из 5 - 6 человек во главе с известным интернет-журналистом Антоном Носиком. Со стороны Альфа-групп постоянные контакты с Ющенко поддерживает Петр Авен. Также с Ющенко постоянно сотрудничает команда старого НТВ. Наши эксперты затрудняются определить, представляют они интересы Гусинского или уже своих новых хозяев, то есть Березовского и Невзлина.
Но шедевр политической порнографии, изготовленный этими господами, - злобно-антипутинский фильм "Товарищ президент", который уже крутили по 5-му каналу и обещали показывать еще неоднократно. Ко всем этим господам примыкает и наш "вечно молодой - вечно правый" политический Хлестаков - Борис Немцов. Все эти господа, выступая публично, уже совершенно открыто говорят о подготовке экспорта оранжевой революции в Москву. С большим сожалением я должен отметить участие в финансировании ющенковской кампании и гораздо более симпатичных лично мне "Северстали" и Национального резервного банка". Честно говоря, мне было очень неприятно увидеть эти уважаемые мною компании, проводящие в России вполне трезвую и патриотическую политику, в столь сомнительном обществе.
Отдельно о российских корнях стиля ющенковской кампании. Еще несколько месяцев назад, обнаружив на украинских интернет-форумах сладострастное обсуждение судимостей Януковича, я почувствовал неладное. Пахло крайне вульгаризованным и упрощенным НЛП. По стилю узнавались красноярские политтехнологи, что и подтвердили киевляне. Визиты из Красноярска в штаб Ющенко были. Видимо, именно участие политтехнологов из Красноярска и Канска и придало ющенковской кампании такую агрессивность, ядовитость и особого рода туповатость, выражающуюся в "дятловой" манере бить в одну точку. И я с трудом понимаю, почему на всех этих московских и российских господ не распространяется столь любимая оранжевыми революционерами манера гневно возмущаться вмешательством российских политиков и политтехнологов во внутренние дела суверенной Украины. Я бы лично с удовольствием покричал бы на Майдане в адрес наших российских олигархов и демшизы любимую украинскую политкричалку "Москали - геть!". "

Еще вопрос. Какова позиция настоящих хозяев Украины - владельцев заводов, газет, пароходов?
От K
К Potato (08.12.2004 08:27:30)
Дата 08.12.2004 18:12:17

Основная цель не Киев, а <москальские ресурсы>.

1. Украинские выборы только одна из стадий процесса. Поэтому <московская партия пособников
настоящих капиталистов> и <члены временной администрации по выкачке временно российских
ресурсов> уже в Киеве, помогают рьяно завалить пророссийского Януковича (сведший <помощь>
МВФ на нет, вот наглец, пример то может оказаться заразительным, вначале Лукашенко, затем
Янукович, а затем, страшно подумать, и <москали>!?). Иначе, приехавшим в Киев <москалям>,
сто лет не нужны были бы те выборы, если речь не шла в итоге о самой <москалии>. И
американцы торопят, чтобы не дать россияньским бюрократам времени на перегруппировку.
События в <москалии> развернутся в ближайшие месяцы, а не на выборах 2008-го, как мечтали
бюрократы. Вначале дестабилизация на Украине, а затем без всяких переходов в <москалии>.
Обрушат экономику, обрушат рубль, взвинтят цены на энергоносители, устроят невообразимый
хаос в социалке, отдадут Курилы. . . и рев ситуация готова. То, что бюрократы успеют
<выявить и нейтрализовать>, навряд ли. Не ясно только, кто будет лидером <оппозиции>. А
ведь его имя за кулисами уже наверняка согласовано, но пока скрывается. Зюганов точно в
курсе. Если узнать имя, то многое станет в сегодняшних московских предварительных
политических маневрах понятным.

2. У украинских нуворишей выбор не большой. Все что имеется - ворованное, все они на
крючке. Да и желание в хаосе еще чего прибрать к рукам привеликое. Так что богатые, если
даже и сторонники Януковича, начинали бизнес на востоке, если их хорошо попросят, первыми
его и сдадут. Подкуплена и часть силовиков, иначе нельзя объяснить, что они не смогли во
время пресечь столь грандиозных приготовлений. Да просто налоговую декларацию потребовали
бы на палатки, и дело с концом, все же как всегда, в нагляк и топорно. Любая финансовая
проверка и шоу законченно. Как Глазьев хорошо сказал про олигархов - никакой политики,
пусть этим займется прокуратура. Представляете себе при этом чувства олигархов?

Так что у Януковича поддержки меньше, чем все думают, он висит на одной сопле. Шансы
Януковича на победу были изначально весьма сомнительны, сколько он голосов не набери.
Посмотрим, что будет твориться в третьем туре, третий тур надолго всем запомнится.
От Денис Лобко
К K (08.12.2004 18:12:17)
Дата 08.12.2004 19:34:45

Неужели не ясно, что на роль оппозиции в России явно выставляют Рогозина?

Гамарджобат генацвале!

Я, например, не вижу другого претендента на главу оппозиции. И революция будет под национальными и социал-демократическими лозунгами.

С уважением, Денис Лобко.
От K
К Денис Лобко (08.12.2004 19:34:45)
Дата 08.12.2004 22:40:26

Не знаю

Думается, что там много всяких соображений. И чтобы поменьше думал о своих собственных
играх (Саакашвили и Ющенко идеальные кандидаты), а лучше, вообще поменьше думал, имел
изначально правильную ориентацию, и был в мат продажен. А что, если Рогозин возьмет и
захочет стать местным фюрером? Не исключено, а против этого любой крючок бессилен. Мне
почему-то кажется, что это будет какой то генерал. Хотя это только кажется. Кандидатов
уйма.
От Овсов
К K (08.12.2004 22:40:26)
Дата 13.12.2004 19:09:56

Лидера оранжистов России народу покажут очень скоро

Читайте доклад Кургиняна от 09.12.04 на этом форуме:

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/133030.htm

Через год аэродромы НАТО могут быть уже на Украине. Летом 2005 в Белоруссии попытаются повторить «оранжевую революцию», сбросив Лукашенко. Зимой 2005-2006 наступит очередь Путина (к тому времени плоды его «либеральных реформ» достаточно озлобят население). Все это уже спланировано и расписано.
...
В ближайшие недели для РФ назначат и предъявят лидеров местных «оранжистов».
...
А передача Караулова активно готовит поле поддержки для грядущих местных «оранжистов».
Приговор подписан. Не будем активно противодействовать – приведут в исполнение. Понимание этого факта «в верхах»,
похоже, отсутствует начисто – судя по действиям этих верхов. В низах, к сожалению, понимания этого не намного больше.

От Pout
К Овсов (13.12.2004 19:09:56)
Дата 14.12.2004 09:17:13

Еще два момента - насчет Караулова и Михмиха


Овсов сообщил в новостях
следующее:133144@kmf...
> Читайте доклад Кургиняна от 09.12.04 на этом форуме:
>
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/133030.htm
>

> ...
> В ближайшие недели для РФ назначат и предъявят лидеров местных
<оранжистов>.
> ...

слыхал про МихМиха, кандидата на роль тутошнего ющенки.

> А передача Караулова активно готовит поле поддержки для грядущих
местных <оранжистов>.

не понял,что за "поле поддержки" имеется в виду. Карауловский "Момент
истины" идет по ТВЦ в 20часов в воскресенье. Это одна из немногих
острокритических передач,выполняющих роль "колокола" - в отсутствии по
итогам ликивдации органов представительной власти и т.п. каналов
воздействия общества на государство , вроде "нормальных депутатских"
способов контроля-обратной связи. Но проблемы-то от этого не
рассасываются, хотя власти их лениво "заметают под ковер". На этот раз
там был действительно страшный сюжет про торговлю младенцами. Из
роддомов и домов ребенка по поддельным документам, зарубеж, для неясных
целей продают младенцев,от которых отказываются матери. Стоимость
дитенка от 20 тыс.долл, счет идет на тысячи - приводилась статистика по
отдельным регионам и даже конкретным московским роддомам. Были интервью
с чинами(зампред профильного комитета Совета Федерации) и т.п. Речь шла
в частности о реальных масштабах "исчезновения людей" в РФ,назывались
цифры -50 тыс исчезнувших в год, 42 тыс обнаруженных неопознанных трупов
в год, в т.ч. до 90проц из них - с признаками насильственной смерти) и
т.п. Я уже как-то приводил такие данные по Москве -более 2 тыс
исчезнувших в 2002 *материал был в Известиях)

> Приговор подписан. Не будем активно противодействовать . приведут в
исполнение. Понимание этого факта <в верхах>,
> похоже, отсутствует начисто . судя по действиям этих верхов. В низах,
к сожалению, понимания этого не намного больше.
>
Это общее место в ситуации типа предвзрывной вполне тоже может быть
истолковано как карауловский "призыв понимать ситуацию и
противодейстовать "приговору" в меру своих сил". Ну и какие способы у
телезрителей "воздействовать"? - выпуская пар, звонить на опрос ТВЦ ,
что ли. Так что мне представляется - что Караулов, что Кургинян просто
"борются за место под солнцем" общественного мнения в нынешнем
беспросвете. В передаче сам Караулов упирал на то, что вот он "колокол"
такой белопушистый, а Познер,призывающий просто"обслуживать зрителя" -
нехороший, и дал сюжет против Познера с его проектами.


От Pout
К Potato (08.12.2004 08:27:30)
Дата 08.12.2004 09:50:58

Киев 2004 -> Москва 2008


Potato сообщил в новостях
следующее:132643@kmf...
> "Москали" за Ющенко? Вопрос к знатокам.
>
> Не могли бы Вы прокомментировать:
 http://www.rosvesty.ru/numbers/1752/int/a_08.phtml
>

лишнее подвтерждение тезиса, что глубинная суть происходящих
событий -интернациональна и социальна. Думаете, у крупных
буржуев,олигархов, всяких бильдербергов "есть национальность"? у них
есть прежде всего корпоративные интересы

Проектная часть тоже лищнее напоминание, каким будет следующий сюжет -
см .сабж

> Я бы лично с удовольствием покричал бы на Майдане в адрес наших
российских олигархов и демшизы любимую украинскую политкричалку
"Москали - геть!". "

во-во,сами спали и спим, а теперь в ответ только и можем себе
вообразить -ОРАТЬ на майдане в ответ

>
> Еще вопрос. Какова позиция настоящих хозяев Украины - владельцев
заводов, газет, пароходов?

на ворлдкризис в первую неделю было прекрасное обсуждение этой темы,
говорят,самое квалифицированное. Там финансово-экономические аспекты
раскрывались и разумеется фигуры и фамилии. Транслировать нет
мочи,сходите почитайте начиная с Леонида Пайдиева

Но настоящий хозяин страны - это народ, а не нувориши.

Кстати,свежее из Харькова

6 декабря

Только что слушал выступление в прямом эфире Януковича. Вот что я
посчитал важным в его речи:

1. в стране идет ползучий государственный переворот
, а не революция: осуществляются полит.технологии спецслужб;

2. решение суда о пере голосовании было принято под давлением и
является не правовым;

3. он тем не менее принял решение участвовать в пере голосовании
несмотря на оказываемое на него давление и уходит в отпуск для ведения
кампании;

4. в его избирательном штабе оказалось много предателей, новым
руководителем штаба теперь будет сын Чорновола
- Тарас (яростный противник Ющенко, народный депутат, житель
Львова).

Ющенко продолжает действовать с позиции силы уличной толпы. Пытается
давить на Раду, блокирует работу правительственных зданий в Киеве. Мое
мнение: это начинает вызывать массовое недовольство большинства
населения.

Шабаш устроенный в Киеве работает теперь против Ющенка.

Снова насчет бюрократии. Наступил момент истины. На 90 процентов
бюрократия оказалась продажной, однако оказались и личности, достойные
уважения.

И еще мое мнение: в том, чтобы на Украине началась братоубийственная
война объективно заинтересованы Запад и США. Если же события будут
развиваться по мирному сценарию, то даже приход Ющенко, будет означать
начало его конца. Восточную Украины Ющенко и Тимошенко не одолеть.

Теперь о 20-тысяной толпе "оранжевых": это все, что поддерживает Ющенко
в 1,5 миллионном Харькове, но с деньгами, очень крикливое, наглое,
сидящее на шее трудящегося люда. На мой взгляд, эта же толпа через время
будет свергать и Ющенко, если тот захватит власть, так как он этой толпе
дать ничего не способен.





http://left.ru/2004/ukraina/iz_kharkova2.html