От Руслан
К Ищущий
Дата 30.11.2004 11:33:19
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Компромисс;

Re: О рабстве...

Добавлю еще насчет ощущения винтика.

Существовали законы, типа КЗОТ, которые не позволяли руководителям превышать определённые полномочия.
Человек себя чувствовал очень защищенным. Я говорю это потому, что во времена СССР не был склонен скрывать свои мысли и делал то, что считал нужным.
От Ищущий
К Руслан (30.11.2004 11:33:19)
Дата 02.12.2004 10:37:41

Насчет ощущения винтика

День добрый!

>Добавлю еще насчет ощущения винтика.

>Человек себя чувствовал очень защищенным. Я говорю это потому, что во времена СССР не был склонен скрывать свои мысли и делал то, что считал нужным.

Справедливости ради, наверное, следует отметить, что "ощущуение винтика" являются ощущениями определенной прослойки людей, для которых характерно безволие. Она, эта прослойка, являля собой удивительное явление, которое мне до сих пор не понятно.

Дело в том, я воспринимал страну как Систему, но ни как Машину. Поэтому я чувствовал вправе самостоятельно определять себе цели и к ним двигаться, как считал нужным. Оговорюсь специально - на свеом рабочем месте, конечно, приходилось отрабатывать по полной программе вне зависимости от желания, но двигаться вперед я мог по желанию, меня никто не гнал. Система допускала такой подход в разумных пределах, потому что обладала свойством аккумулировать "энергию движения" и в нужный момент перераспределять ее на тонкие звенья. Поэтому мое ощущение - это ощущение одной "лошадиной силы" двигателя огромной мощности.

Если страну воспринимать, как бездушную машину, то поневоле вынужден будешь прийти к тому, сто ты в ней винтик. Работает машина - работает винтик. Стоит машина - бездействует винтик.

Мне думается, что такая позиция обусловлена страхами, живущими в душе - невольно начинаешь себя одергивать, не мешаешь ли ты своими инициативами машине в целом, не выйдут ли из строя другие целые узлы машины?

Есть основания в первом приближении предположить, что такое ощущение обусловлено пониманием мира "механистически" - т.е. импульс ударяемых шаров не может аккумулироваться и опосредованно распределяться, поэтому, чтобы свести вероятность ошибки к минимуму, лучше вообще не допускать никаких инициатив. Ассоциативно - ошибка инициатив приводит не к появлению "неправильно приложенной силы", энергию которой еще можно впитать и как-то распределить в нужном направлении, а к необратимым последствиям типа "битого стекла". Мне думается, что отсюда вытекает и тезис, что социализм - это тормоз в техническом прогрессе, ибо инициатива в жестких связях по своей сути ошибочна.

С уважением,
От Георгий
К Ищущий (02.12.2004 10:37:41)
Дата 05.12.2004 03:08:21

Вот именно - все зависит от точки отсчета.


> Если страну воспринимать, как бездушную машину, то поневоле вынужден
будешь прийти к тому, сто ты в ней винтик. Работает машина - работает
винтик. Стоит машина - бездействует винтик.
>

Тут-то как раз и проходит "водораздел".
Интересно другое. Те самые "творчиллы", которые ощущали себя "винтиками",
тогда, в то "ужасное время", создавали шедевры (не всегда шедевры, но всегда
что-то "ПРИЛИЧНОЕ").
Стоило им выйти "на свободу", немедленно стали создавать дерьмо.

Кто-то скажет: "А вот на Западе свобода не мешает..."
Допустим (при всех оговорках).
Но у нас не Запад. Ивы и Ниткины нам тут обещают кое-что, но я им не верю. У
капитализма-либерализма есть первичные и вторичные "половые признаки". Очень
много стран на свете имеют только первичные - и никто их при этом не бомбит,
никто из "интелов" не выкаблучивается и не возмущается. Потому что богатым
хорошо, а "продукт" идет бесперебойно.
От Iva
К Руслан (30.11.2004 11:33:19)
Дата 30.11.2004 13:36:45

Re: О рабстве...

Привет

>Добавлю еще насчет ощущения винтика.

>Существовали законы, типа КЗОТ, которые не позволяли руководителям превышать определённые полномочия.
>Человек себя чувствовал очень защищенным.

Угу - квартиры и прочее распределялось по КЗОТу :-).

Единственное, кого реально защищал КЗОТ - это бездельников - уволить его был геморой немыслимый - поэтому такого просто не трогали и он благополучно занимался своими делами.

>Я говорю это потому, что во времена СССР не был склонен скрывать свои мысли и делал то, что считал нужным.

Это неверно даже для благостных бррежневских времен. А уж про раннее :-(.



И расточатся врази Его!
От Руслан
К Iva (30.11.2004 13:36:45)
Дата 07.12.2004 18:06:35

Вы считаете я вас обманываю?

>Привет

Добрый день!

>Угу - квартиры и прочее распределялось по КЗОТу :-).
>Единственное, кого реально защищал КЗОТ - это бездельников - уволить его был геморой немыслимый - поэтому такого просто не трогали и он благополучно занимался своими делами.

Что-то мы с вами друг друга не понимаем, я вам про Фому, вы мне про Ерему.

>>Я говорю это потому, что во времена СССР не был склонен скрывать свои мысли и делал то, что считал нужным.

>Это неверно даже для благостных бррежневских времен. А уж про раннее :-(.

Что неверно? Вы считаете я вас обманываю?
От Iva
К Руслан (07.12.2004 18:06:35)
Дата 09.12.2004 00:07:28

Re: Вы считаете...

Привет

>>Угу - квартиры и прочее распределялось по КЗОТу :-).
>>Единственное, кого реально защищал КЗОТ - это бездельников - уволить его был геморой немыслимый - поэтому такого просто не трогали и он благополучно занимался своими делами.
>
>Что-то мы с вами друг друга не понимаем, я вам про Фому, вы мне про Ерему.

Незнаю :-). Если про защиту КЗОТом - то об одном. Кого и от кого КЗОТ защищал.
От произвола начальства мог партком защищить или вышестоящий орган партии, но не КЗОТ. А вот как бездельника КЗОТом защищали видел вблизи.
Вообще знание советских законов позволяло многое что делать, практически немыслимое в рамках традиций. У меня один знакомый очень любил Жилищный кодекс ( он жил в общежитии).

Но именно с правозащитников и роста правовых запросов граждан и начался развал СССР.

>>>Я говорю это потому, что во времена СССР не был склонен скрывать свои мысли и делал то, что считал нужным.
>>>Это неверно даже для благостных бррежневских времен. А уж про раннее :-(.
>Что неверно? Вы считаете я вас обманываю?

Тогда что вы делали?

Владимир