От Георгий
К Сысой
Дата 13.04.2001 15:15:00
Рубрики Прочее;

Первый ответ - от атеиста.

Между прочим, Мухину этот фильм тоже понравился.

Особенно в сцене изгнания торговцев из храма (он справделиво замечает, что торговцы не устраивали в храме супермаркет, а торговали как раз "церковными принадлежностями", а менялы обменивали римскую монету на еврейскую) и крике Христа - "Бог не еврей!"

Но вообще-то дело не в этом. "Мы, атеисты", не можем понять, чем так плохи "Стихи" Рушди. Но раз они оскорбляют столько народу....


От Леонид
К Георгий (13.04.2001 15:15:00)
Дата 15.04.2001 15:38:00

Чем плохи "Сатанинские стихи"

Это понятно тем, кто хоть раз внимательно прочитал Коран, да еще влез в комментарии к нему.

Был такой эпизод в истории ислама. Когда курайшиты объявили бойкот Моххамаду(с.а.с) и его роду, после долгого тяжелого периода Моххамад произнес айят "Видели ли вы ал-Лат, ал_Уззу и Манат - третью иную?" Этот айят остался в Коране. но первоначально он признал их дочерями Аллаха. Потом объяснил, что этот стих был дан не свыше, а исходил от Иблиса.

А Рушди обыграл этот мотив так, что его пророка вдохновлял сатана. Да еще описал проституток с именами жен Пророка (с.а.с). Этим он совершил преступление, именуемое поношением Пророка. За которое полагается смерть по законам шариата. Покойный аятолла Хомейни, кстати, вовсе не приговаривал Рушди к смерти. Он всего лишь издал фетву, где установил факт совершенного преступления.


От Зубатов
К Леонид (15.04.2001 15:38:00)
Дата 15.04.2001 19:35:00

Что ж, звучит убедительно

остаётся только доказать, что вообще весь Коран - это не пьяный бред обкурившегося анаши маразматика.


От Леонид
К Зубатов (15.04.2001 19:35:00)
Дата 16.04.2001 18:57:00

Доказать просто

выкурите 1-2 головки анаши (больше не надо, а то ужасы брать будут, на первый раз и одной головки хватит). И посмотрите, получится ли у Вас что-то похожее на суру Корана.

У меня не получается. Только, когда пол начинает качаться, в споминаются стихи:

"Под чьей-то рукой

Я - зыбки качанье,

В пещере пустой.

Молчанье, молчанье".


От Зубатов
К Леонид (16.04.2001 18:57:00)
Дата 16.04.2001 19:47:00

re: Доказать просто

== У меня не получается. ==

.

Ну, так это исключительно о Вас говорит, а не о Коране. Причём тут я с Вами абсолютно согласен: Ваши умственные способности значительно ниже, чем у Магомета. Даже в трезвом состоянии.


От Леонид
К Зубатов (16.04.2001 19:47:00)
Дата 16.04.2001 21:44:00

re: Доказать просто

Я же Вам предлагаю попробовать. Раз Вы такой умный и способный, попробуйте что-нибудь составить под кайфом.

Кстати, гашиш не хотите попробовать? Это круче чем простой план.


От Сысой
К Георгий (13.04.2001 15:15:00)
Дата 13.04.2001 15:23:00

Да, но тот же народ ...

... тащится от "Мастера и Маргариты" Булгакова, вот чего не понятно. Вы вспомните, что вы ощущали после прочтения романа к дьявольским персонажам, а затем подумайте, как это соотносится с православными доктринами и постулатами.

Сдается мне, что этот вой по поводу Скорцезе просто лицемерие и шанс для РПЦ показать свою крутость.

Откровенно издевательские фильмы типа "Догмы" гораздо хуже - это вариант "хазанова" для любой христианской веры.

Да и полное пренебрежение РПЦ советскими героями, погибшими за свою Родину, мне тоже непонятно. Hypocrisy rules.


От Pout
К Сысой (13.04.2001 15:23:00)
Дата 13.04.2001 17:49:00

лпыт дискуссий с последовательными приверженцами рПЦ у менянегативен

недавний случай - на военном форуме (ник)Дервиш , хороший и компетентный дискутант, вздумал резко критиковать Николая2, не оказавшего способностей к управлению страной в кризисной ситуации. Он верующий, как он сам сказал,не является сторонниками красных, скорее - белых. Несколько человек прямым текстом выложили ему офиц.позицию РПЦ(царь недавно канонизирован)и пригрозили , что священнослужители имеют полное право что-то рчень неприятное-штрафное (не копенгаген в покаяниях)ему устроить.

Атеисты сказали -"хорошо, что мы люди не церковные", можем свою позицию высказывать и защищать открыто, не оглядываясь на последние решения неких инстанций некоей организации.

Другой момент - крайнее самомнение тех же модерновых паладинов веры в вопросах морали и нравственности, любимом предмете флеймов. "Нравственным м.б.только религиозный человек"по определению (тут такую закидушку устраивал Фриц). Хороший способ самого себя запросто приподнять над прочими-всякими атеистами и "недоверующими".

Кропоткин и Спиноза "морально ниже" всех скопом "уверовавших"(все как один в 1991 году)флеймеров. Ну-ну.

(хорошенькие разговорчики затеяли с подачи Мукомола в последний день ВЕЛИКАГО ПОСТА...:)))


От Фриц.
К Pout (13.04.2001 17:49:00)
Дата 16.04.2001 13:38:00

Логическая ошибка.

Я не думаю, что "Нравственным м.б.только религиозный человек", и не мог этого утверждать. Полагаю, однако, что христианство имеет глубокую и хорошо разработанную концепцию морали.

А что это "приподнимает" верующих над остальными - логическая ошибка. Тогда сторонник или знаток чего угодно "себя приподнимает". Марксист претендует на правильное материалистическое мировоззрение, математик умеет обращаться с формулами, психолог разбирается в поведении людей. Ну, допустим, знатока "приподнимают" его знания. А просто сторонник? Человек, доверяющий, например, врачам - он тоже себя "приподнимает"?


От Pout
К Фриц. (16.04.2001 13:38:00)
Дата 16.04.2001 19:12:00

сорри, если обознался

такая позиция была заявлена на форуме. Возможно, это сделал другой участник - в таком случае приношу извинения за неверную аттрибуцию сей идеи. Вот скоро будет полнотекстовой поиск - проще будет избежать подобных недоразумений, а автора идеи я ущучу


От А.Б.
К Pout (13.04.2001 17:49:00)
Дата 14.04.2001 12:07:00

re: Все вы перепутали.

Вас, атеиста, жалели - а вы решили, что над вами самоутверждаются. Практичеки уверен что "непонимание" в этом и заключается.


От Зубатов
К Pout (13.04.2001 17:49:00)
Дата 14.04.2001 07:11:00

Сократа, насколько я помню, тоже обвиняли в безбожии

И в конце концов приговорили к смерти за то, что разговорами своими он угрожал демократии.


От Almar
К Зубатов (14.04.2001 07:11:00)
Дата 16.04.2001 12:30:00

re: Сократа, насколько я помню, тоже обвиняли в безбожии

Если более точно (хотя историческую правду здесь трудно восстановить) Сократа обвиняли в том, что он не чтит тех богов, которых чтит город, и вводит своих новых богов.


От Зубатов
К Almar (16.04.2001 12:30:00)
Дата 16.04.2001 16:13:00

Да никого он, по-моему, не вводил

Просто утверждал, что было ему откровение свыше. Сегодня он вполне мог бы сказать - прозрение, а в те времена всё подобные вещи естественным образом богам аттрибутировались.

.

"Ввести бога" - это всё-таки достаточно комплексный процесс. Сократ же, судя по тому, что о нём писали (Аристотель, в частности) ничем кроме этики особо не интересовался и уж никак не метафизикой. Так что вряд ли он и вправду созданием нового культа грешил, тем более что он больше задавал вопросов, чем давал ответов. Чем, собственно, и "смущал молодёжь".


От Фриц.
К Сысой (13.04.2001 15:23:00)
Дата 13.04.2001 15:53:00

"Догма" - разве издевательский фильм?

Я с удовольствием посмотрел. И кассету мне дал православный человек. Если не верите, что Бог любит шутить, перечтите хоть Евангелие, если на всю Библию не сподвигнетесь.

Если там над чем и издеваются, то над политкорректностью.


От Георгий
К Сысой (13.04.2001 15:23:00)
Дата 13.04.2001 15:47:00

C'est ca. Ромашишки....