От Фриц.
К Скептик
Дата 10.04.2001 18:19:00
Рубрики Прочее;

re: Для Сергея Георгиевича инфо о манипуляции

А мне кажется, что основной причиной слабости пропаганды было то, что она в некоторой части опиралась на ложь. Например, о дореволюционной и революционной истории и ситуации.
А отсюда вытекала и вторая, ещё более значительная слабость. Пропагандист не мог говорить то, что думает. Не было простора для творческой мысли. По этой же причине было затруднено коллективное творчество - передача идей от учителя к ученику, от товарища к товарищу, от пропагандиста массам.
Вот и не создали достойную идею в области духа, не продвинулись выше морального кодекса строителя коммунизма. Поэтому и проиграли психологическую войну.
От Георгий
К Фриц. (10.04.2001 18:19:00)
Дата 10.04.2001 18:41:00

Главная слабость советской пропаганды - евроцентризм

Собственно, это слабость не только пропаганды, но и всего нашего общества, причем крайне застарелая.
А пропаганда "против" порой велась так, что лучше "за" не надо.
Надо было показывать не западные шедевры, а западную муть. И в песнях, и в фильмах, и в прочем.
(Под "шедеврами" я понимаю не то, что у НИХ под этим понимают, а то, что лучше всего ложится на "традиционно-старосоветский" стиль восприятия.)
Как в перестройку - если бы с самого начала сказали, что социализм будут уничтожать, ничего бы не вышло - был бы шок. Поэтому ее начали с лозунга "Больше социализма!"
И для того чтобы ТОГДАШНИЕ массы отвратить от Запада, надо было из фильмов, например, показывать не "Большой вальс", не "Фанфана-тюльпана", не "Сагу о Форсайтах", а ПОШЛОСТЬ в неприкрытом виде (порнуху тогдашнюю, например, самую разнузданную). К сожалению, наши тогдашние пропагандисты УЖЕ ТОГДА были озабочены другими целями.
От Дмитрий Лебедев
К Георгий (10.04.2001 18:41:00)
Дата 10.04.2001 18:51:00

Помянем наши ошибки

Мы постоянно ищем слабость в пропаганде и идеологии Советской власти. Вот, Георгий предлагает показывать западные фильмы, чтобы отвратить народ от капитализма. На самом деле, это едва ли достигнет ожидаемого эффекта - только быстрее развратит молодёжь посредством воспитания дурного художественного вкуса.
Мне же думается, что мы не имеем мужества просто сказать, что в сфере информационного оружия запад просто оказался сильнее и ему удалось развратить нашу верхушку, при том, что в области реальных физических вооружений приоритет наш.
От Скептик
К Дмитрий Лебедев (10.04.2001 18:51:00)
Дата 10.04.2001 18:56:00

Информация о новой книге из серии "противостояние"

В этой серии вышли книга Паршева, Калашникова и других, а сейчас вышла внига специалистов в области управления и экономики "Глобалная Империя зла"- О США, информационной войне и прочее. рекомендую.
От Скептик
К Скептик (10.04.2001 18:56:00)
Дата 10.04.2001 18:57:00

re: На резервной форуме http://kara-murza.h1.ru/wtboard/76.shtml

С.Г выложил интересную статью, подключайтесь к обсуждению!
От Pout
К Скептик (10.04.2001 18:57:00)
Дата 11.04.2001 15:41:00

comment to my posting in719


бред. Нет 25 записей в нити.
внес так сказать свой вклад в чехарду и икание на сервере, отправил постинг без автора.
Пара замечаний. Коэффициент Д91 - это так наз.децильный к-т дифференциации(зарплаты, доходов). Отношение размера дохода группы верхних 10проц в распределении(1ый дециль) к последним 10 проц(9ый дециль). Грубый индикатор, есть более точный - к-т Джини. Однако к-т Джини рассчитывался только начиная с 90х годов. Данные по дифф-ции зарплат и доходов в 40е-50е годы представляют предмет исследваний, т.к. открытой
статистики мало. График поведения Д91 по работникам пром-сти показывает резкий рост в начале 30х годов (начиная с кампании борьбы с уравниловкой). По памяти, до 1930 он был ниже 3. В конце 40х достиг(расчетно-оценочно, была работа в "ЭКО")5.7, при Хруще почти сразу упал до 3, при Брежневе чуть-чуть повысился (3.3).
Кривая эта - нулевое приближение для образа "уравнительности распределения"(точнее - уравнительности оплаты труда по офиц.данным только. Не учтены поступления от ОФП(обществ.фондов потребления), скрытые доходы , привилегии).
От Скептик
К Георгий (10.04.2001 18:41:00)
Дата 10.04.2001 18:51:00

Порнухуха бы пошла на ура!

Надо показывать было их комедии для среднего класса, в которых пердят за столом, нюхают запах изо рта и прочее. А порнуха и ужасы бы очень даже понравились как они понравились в середине 80-ых
От Фриц.
К Георгий (10.04.2001 18:41:00)
Дата 10.04.2001 18:48:00

А почему не было других течений (-)
От Дмитрий Лебедев
К Фриц. (10.04.2001 18:19:00)
Дата 10.04.2001 18:33:00

re: Для Сергея...

Слабость официальной идеологии и выступавших базировалась на очень многих особенностях. Навскидку можно выделить следующие: догматизм и зашоренность идеологов, неверие ими в то, что они сами говорят, отставание науки от практики и, едва ли не самое главное - наши идеологи не были манипуляторами. Едва ли их косультировали психологи перед выступлениями.
От Фриц.
К Дмитрий Лебедев (10.04.2001 18:33:00)
Дата 10.04.2001 18:46:00

Глянем в корень.

Вы говорите,"догматизм и зашоренность идеологов". А почему у них догматизм и зашоренность? Тупые? Или русские тупы от природы? А потому у них, что нельзя было им иначе говорить.
"неверие ими в то, что они сами говорят" - по той же причине. Им нельзя было говорить о том, во что они верили.
"отставание науки от практики" - нельзя было науку развивать. Кто пытался - сели.
От Скептик
К Фриц. (10.04.2001 18:46:00)
Дата 10.04.2001 19:00:00

Врете, Фриц.

Ну как это нельзя было науку развивать? Если вы говорите о физике , математике и прочих естественных науках, то это ясно бред. Уж там то мы развивались и очень быстро. Если же говорить о гуманитарной сфере, то тогда появились книги Гумилева, развивалсь педогогическая наука , в рамках секретных программ развивалась социология( думаете наши пиарщики лишь западными технологиями сыты?)
От Фриц.
К Скептик (10.04.2001 19:00:00)
Дата 10.04.2001 19:12:00

А Вы торопитесь с обвинениями.

Речь идёт об отставании науки от практики как причине слабости пропаганды. Это, по Вашему, математика что-ли от практики отставала? Конечно, мы говорим о научном коммунизме и смежных науках. Можно ли было творчески развивать марксизм? У меня есть данные, что нет. Я привёл их в одном из первых моих сообщений на Форуме. Оно называлось "О советской власти".