Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (35) (-)

От	Администрация (Дмитрий Кропотов)
К	All
Дата	02.09.2004 14:33:42
Рубрики	Прочее; Россия-СССР;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (35) (-)

От	И.Л.П.
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	29.09.2004 15:42:16

"У людей один выход — опуститься в феодальную формацию"

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/69n/n69n-s18.shtml

ОТДЕЛЬНЫЕ ГРАЖДАНЕ
Что они думают о своем Алтае, президенте, губернаторе Евдокимове и другой отделившейся от них власти

Поначалу мне действительно было интересно знать, что стоит за выбором юмориста Евдокимова в губернаторы… За тем и поехала.
Что оказалось? Сегодня на Алтае есть два имени, которые произносятся в любой деревне без запинки. Это — Рональд Рейган и Арнольд Шварценеггер. Этими именами предваряется беседа о губернаторе Михаиле Евдокимове, когда надо обнаружить плюс. Но тут же объявляется минус. «Вишь, как у их? — скажет старик. — Там хоть кого поставь — хуже не сделается, потому как жисть налаженная, а у нас…»

«А у нас…»

Полине 84 года. Жизнь прожила в колхозе. Работала всякую работу. Пилили сосны в обхват десяти рук. Горбыли грузили на тракторную тележку. Руки изроблены совсем.
Жисть, считает Полина, пошла лучше некуда, а людям при ней не живется. Родная Журавлиха (старое название села) совсем захирела. Край ей пришел.
Почему алтайцы выбрали Евдокимова?
— Дураки потому что. Они ко мне когда притащились с ящиком, я сразу сказала: не голосую и людям присоветую не голосовать. А чо бумажки попусту кидать, если у их наверху все поделено?
— Зачем Евдокимов в губернаторы подался?
— Я, знаш, чо думаю? Ему кто-то чо-то посулил. На ум пала мечта — а дай-ка я сыграю другую роль… Вот какую он роль сполнить сбирается — ума тебе не дам.
— Почему, Полина, мы не допускаем мысли, что Евдокимов решил помочь родному народу?
— Ой, девка, не греши — кто ему дасть народу подмогнуть?
— Путин…
— Он, вишь чо, последнее с людей сымает, твой Путин. Раньше крадчись все делали. Теперь — напрямки. Ой, эжлив ты знала, как здесь Шурик лютовал (бывший губернатор Суриков. — Э.Г.)! Шерсть с его слезала, так ему место надо занять. Ан нет! Уже тама артист… Ты Шатика не знашь? Шатик привел к Гуденному жеребца свово (Гуменный — бывший председатель колхоза. — Э.Г.). На тебе жеребца, а мне дай сена. Жеребца отдал. Сена нет. Шатик к председателю — с ружьем, а тама девочка сидит. Он не порешил никого. Купил конверт, марку к ему, бумагу, ручку и написал письмо в Москву. Все им обсказал. А они ему из Москвы: «Ваше письмо получили». И — п…ц! Шатик написал в милицию. Из Косихи приехал минцанер. И в ем Шатик признал того мужика, с кем Гуденный водку хлещет. Шатик все понял. А минцанер ответ держал: когда я с Гуденным пью, он мне друг, товарищ и брат, а когда не пью — сполняю служебные обязанности. Вот счас сполню… Ну ничего не сполнил. Я Шатика упреждала: с властью не судися. В судах их же люди сидят и отсуживают ихую правду, а не твово жеребчика. Вот и вся власть...
Народ, считает Полина, попортился совсем. Работы нет второй десяток лет. Грабят коровники, металл сдают кавказцу Камо, а за это кавказец им спирт дает. Воруют все…
Жалуюсь, что уехать не на чем.
— Вот и народ говорит: нету автобуса! И правильно, что у вас автобус отымают. Колхоз прос…ли, жисть свою прос…ли — пешком идите. Нечего в автобусе делать… По всему выходит, кончаемся мы. Гляди, не только люди портятся, но и звери с имя туда же. Вишь, Хунтик пришел (соседский кот Фунтик. — Э.Г.). Хвостом виляет. Мое молоко пришел вылакивать, а его хозяйка двух коров содярживает. Хунтик, как власть, в чужую плошку морду сует.
…С Верх-Жилина началось мое летнее путешествие по Косихинскому району. Именно из Верх-Жилина двадцать мужиков, прихватив с собой баб и детей, ушли когда-то на пустырь, чтобы начать новую жизнь. Основали коммуну «Майское утро», которая знала передовые формы хозяйствования (на уровне мировых).
Здесь отец космонавта Германа Титова подал своему учителю — великому просветителю Адриану Топорову — мысль о громких читках книг. Крестьянам читались Гамсун и Шиллер, Фет и Блок. Спустя десятилетия Степан Павлович Титов сделал попытку поставить мемориальную доску на месте погибших иллюзий. Ничего не вышло из затеи отца космонавта. Учитель не обиделся. Он хорошо знал, что власть на дух не выносит опыт самоорганизации крестьянской жизни.
А дорогу к «Майскому утру» запахали…
Еще в Верх-Жилине жил (очень давно) поистине великий человек — священник Иннокентий Серышев. Когда Топоров приехал в деревню, то изумился воткнутым в землю дощечкам с призывом: «Изучайте эсперанто! Оно откроет вам весь мир!».
Сегодня верхжилинцы об открытии мира не помышляют, и никто не знает, что добротный дом рядом со школой и был домом священника, где кипели жаркие споры о мире как родном доме.
Борьба за существование истощает человеческую природу.

Новозырянка — Плотниково
В доме доярки Галины Баевой — шум. У Гали — четверо внуков. Двое дошкольников — Славка и Женька. Велят их определить в детский сад, а то как они пойдут в школу без подготовки? За детей надо платить 300 рублей в месяц. Галина разоряется: покажите, где написано, что ребенка нельзя принять в школу, если он не пройдет детский сад? Все это выдумали сами воспитатели, чтобы по две тысячи рублей в месяц огрести. Нет, Баева не даст свои триста рублей.
Тихий и слабенький двенадцатилетний Максим хотел бы попасть в лагерь. Есть такой в Косихе. Оказалось, если родители работают — путевка стоит 300 рублей, если нет — три тысячи. Ни черта себе логика: значит, Ольга, многодетная и не работающая, не имеет никаких шансов…
Из дальней комнаты просторного дома раздается мужской голос: «Ты человека-то покорми». Догадываюсь, что этот человек — я. Голос подавал сын Галины — Константин. Не работает. Вчера был в Косихе. Выпил за сданный кавказскому человеку металл. Разбирали свинарник обанкроченной бригады.
Пятилетний Женька знает, кто избил дядю Костю. На просьбы Кости сходить за пивом отвечает презрительным отказом. Он вообще все знает про свою семью… Отец Женьки живет отдельно. Его сегодня тоже избили. Говорят, он у кого-то украл 500 рублей. Может, врут. Женька навещает отца. Выпрашивает для него у бабушки молоко, хлеб. «Я ему исть ношу», — объяснил мне.
На кухню вышел Костя. Лицо занялось синяком. Пытается ножом открыть консервную банку. Не получается. Смотрю на молодого человека, утрачивающего человеческий облик, и почему-то вслух рассуждаю: неужели и Женьке суждено стать Костей?
Костя на меня не обижается. Говорит без вызова, нейтральным тоном:
— Вырастет. Оглянется. Поймет — другого пути нет.
Так говорят, когда факт налицо. Костя не женится. Чего нищету-то плодить?
Он вспомнил, что сегодня еще день рождения бабушки Елены. Потребовал опохмелки по этому случаю.
— Покойники не рождаются, — сказала Галина, как отрезала, и мы пошли по дворам.

Немец знал, за что воевал
Анне Кармановой — за восемьдесят. Столько щей за жизнь свою не выхлебала, сколько земли обработала. Спрашивает меня: «Перемены будут?». Почему тот, кто не работал, получает столько же, как и тот, что всю жизнь горбатился на государство? Это тоже вопрос ко мне.
Одно хорошо у Анны — сын женился на немке. Живут в Германии. Разные страны повидали. Она спрашивает сына: «Вы хлеб там сами пекете или в магазине берете?» — «Мамаша, мы его не только не пекем, но даже не режем». — «Пошто, сынок, не режете? Как тогда едите?» — «А он, мамаша, уже нарезанный».
Анна говорит, что в Германии можно прожить жизнь не шевеленным, то бишь не убитым и не зарезанным.
— Вот видишь, — говорит Анна, — немец знал, за что воевал. За хорошую жизнь. А мы за чо столь людей угробили?
Вопрос: «За что воевали?» в деревне задают часто. Ответа не ждут. Тревога никак не связана со своей жизнью: свое-то отжили. Тревога — за жизнь внуков.
Огорчается Анна, что молодежь пьет.
— Об куске хлеба так не думают, как об выпить. Это перед концом жизни, что ли?
Про Евдокимова:
— Как был певуном, так ему и быть. Борозды не проложить.
Галина Баева:
— Он перемены сделает: из сапог — в лапти обует!
Начинаю понимать, что речь идет не о Евдокимове, а о власти вообще. Это уже не разрыв. Это пропасть, которую не перейти.
Считаем, сколько дворов в Зырянке. Костричиха, Иван Сидоров, Евсековы… Насчитали пятьдесят дворов. Почта располагается в доме почтальонши Нины Григорьевны. Зарплата — 400 рублей. Телефона нет. Радио обрезали повсеместно.
— Как они войну-то объявят? — спрашивает старуха.
…Проходим развалины молочной фермы. Еще четыре года назад мы сидели с ней в конторе, и бригадир листал ведомости с заработной платой. Выходило немного, но это были деньги. Теперь и я знаю, что это за чувство, которое возникает при виде разгромленной фермы, если ты видел ее живой.
Все было — и ничего нет. Странное это дело — банкротство на селе.
Даже участники процедуры открытым текстом говорят, что это отъем собственности, принадлежащей народу. По закону внешний управляющий должен приехать на объект с группой специалистов для выяснения возможностей выхода из кризиса. Как говорит мой знакомый фермер Владимир Устинов, на самом деле внешний управляющий — это халявщик, который приезжает в колхоз раз в месяц, чтобы получить зарплату, которая не снилась колхознику отродясь. Институт управляющих состоит из одних и тех же людей. Дальше — чудеса происходят. Допустим, комбайн стоимостью 250 тысяч продается за пятьдесят тысяч, но цена колхоза от этого не уменьшается. Надо говорить, куда делись двести тысяч?
Директор Новозырянковской школы Любовь Карманова рассказывает, что их колхоз продали кому-то за 28 тысяч со всей техникой, какая там была.
Скот либо вырезают, либо он исчезает в неизвестном направлении, как это случилось в хозяйстве «Советская Сибирь» (деревня Плотниково). Исчезает техника — сушилки, мехтока, исчезают свинарники, коровники. Крестьянин, привыкший идти за подмогой в колхоз, вдруг однажды обнаруживает: все! Идти некуда и не к кому.
Глава плотниковской администрации Евгений Ольков много чего знает про нашу жизнь. Есть у него мысль о Чечне:
— Я вам скажу, для чего они Чечню придумали. Чтобы мать, родив сына, не думала о том, как она существует на этом свете, а думала бы об армии, куда ребенка заберут. Потом — попадет ли он в Чечню. Если попадет — вернется живой или во гробе. Думать о качестве своей единственной жизни не придется. Все мечты и весь полет — выжить бы. Вся политика государства на этом построена.
— Любое движение власти непременно задевает интересы народа, — говорит новый глава администрации Косихинского района Константин Татарников. Он все понимает. Понимает, что страдают люди, что банкротство колхозов — удар по крестьянину. Пытается найти инвесторов. Не находится пока никто.
— У людей один выход — опуститься в феодальную формацию.
Еще есть такая ходовая фраза: «Каждый должен сегодня сам определиться». Мне ее произнести нельзя, и Татарников это знает.
Как крестьянину определиться? Кредита не взять. Исходного капитала нет. В залог отдать нечего. Почему работающий человек беден — вот вопрос.

Косиха
— Пойми ты наконец, — говорит мне фермер Виктор Траутвейн, — когда наше государство проводит реформы, о человеке оно не думает никогда.
Он — преуспевающий фермер. Взвалил на себя обузу: взял обанкротившееся хозяйство «Первое мая». Вложил свои 8—9 миллионов рублей. Отсеялся. Надеется собрать урожай.
Его механизатор Фишер получил за один месяц шесть тысяч рублей и обалдело спросил Виктора Траутвейна: «Какие есть ограничения в зарплате?». Ограничений не оказалось. «Понимаешь, я зарплату не выписываю. Я ее плачу».
Арендовал погибшее хозяйство на 49 лет, но вышла закавыка. Отказывается Траутвейн вести животноводство.
— Понимаешь, какая глупость в стране: чем я больше вкладываю, тем больше в убытке. Цены на молоко низкие. Горюче-смазочные материалы как взбесились.
Если администрация расторгнет договор с Траутвейном, 82 человека, которые сейчас прилично зарабатывают, окажутся на мели.
Траутвейн — из тех алтайских фермеров, которым бы давно надо было пойти в политику и возглавить крестьянское движение. Мыслит стратегически. В сельском хозяйстве знает и умеет все… Но с земли не уйдет никогда.
— Наступит время — и поле обрабатывать будет некому. Уже сегодня я не могу просто так запустить тракториста на свое поле. Я его лично учу. Он не знает, как въехать. Земледельческие навыки требуют непрерывной передачи. А она исчезает…
Что-то вякнула про китайцев, которые приехали на Алтай.
— Да по мне хоть черт пусть приезжает, лишь бы земля не погибла. Ну не увезут же они землю в Китай?! Если все оставить как есть — большая беда выйдет.
Почвоведы бьют тревогу: миллионы га необработанной земли — это сигнал бедствия. Разрушается основа, на которой держится почвенный покров. Под Россией исчезает почва.
За кого голосовал Траутвейн? А он забыл, за кого. Он в это время брал на буксир погибающее хозяйство. В первом туре точно голосовал за Сурикова. Логика здесь, как у всех, одна: не было бы хуже. Но между двумя турами сторонники бывшего губернатора подняли вой: не отдадим родную землю москвичам! В знак протеста Виктор проголосовал за Евдокимова. Если память ему не изменяет…
— Знаете, почему за Евдокимова голосовала? Он как сказал: «Родные мои люди!» — у меня сердце зашлось. Посмотрите на лица нашей власти. Насупленные. Озабоченные. Никто с людьми не говорит, — говорит фотохудожник Любовь Шаталина.
…Есть в Косихе удивительный человек. Виталий Конкин. Учитель. Теперь — оформитель. И прежде всего — поэт. Никак не могу уловить, когда он переходит от прозы к стихам. Замешкаешься — а он уже говорит онегинской строфой. Любимый размер для беседы.
Выборами Конкин огорчен. Зачем человеку искусства идти во власть? Сейчас он не может смотреть выступления Евдокимова по телевизору. Губернаторский имидж искривляет образ, создаваемый актером на экране. Конкин отметил и обратный эффект: образ деревенского придурка сегодня работает против губернатора Евдокимова.
— Я бы на его месте запретил показывать все номера на время губернаторства. Я химик. Знаю, что такое диффузия. Сейчас она имеет место. Самое досадное — он для меня как артист кончился.
Заговорили о Путине. Основная черта президента, по мнению Конкина, состоит в умении «говорить о милосердье с таким напыщенным усердьем, а делать все наоборот».
Есть у Конкина большая сказка о Путине:
…Год прошел с того момента,
Как сменили президента,
Но в стране не смыт позор,
Продолжается террор,
И к всеобщему страданью
Вновь горят леса и зданья…
Сказка напечатана в качестве краевой методички для подготовки юных пожарников.

Пустынь
На краю деревни живет Анастасия Зайцева. Пережила, как говорит, два переворота. В первый — 1917 год — родилась. Во второй — 1991 год — состарилась и обнищала.
Если ночью сделается холодно, Анастасия подтянуть одеяло не сумеет: пальцы не гнутся. От многолетней дойки руки сделались каменные.
Сын служил в ракетных войсках. Вернулся больной на голову. Сидит без работы. Частенько призадумывается. О чем? О жизни? Да нет! Сынок думает, как он будет жить, если мать помрет. Пенсия матери — единственный источник жизни сына.
Как и Зина, Зайцева голосовала за Евдокимова:
— За песельника голос свой отдала.
— Почему?
— Да потому что дура. — Это говорит Катя, родная сестра Анастасии.
У старых женщин пенсия маленькая. У Кати — одна тысяча.
— Почему наши палочки-трудодни не приравняли к сегодняшним деньгам? Ведь коровы те же, сиськи те же, — это Зина спрашивает у меня. Сын не работает. Она обезножела совсем. Огород обрабатывает так: опрокидывает ведро, садится на него и пропалывает картошку.
...В Пустынской школе почти все учителя на работе, хотя идут отпускные дни. Есть страх, что деревню покинут молодые и школа закроется. Мария Георгиевна Санникова, директор школы, была в избирательной комиссии. Говорит, что за Евдокимова голосовал город, а не село.
— Знаете, чего я никак понять не могу? Сто дней — это все-таки срок. Ну почему сам Евдокимов не расскажет людям, что делается в крае и что он намерен сделать? Почему все у нас делается впотьмах? По телевизору покажут его фотокарточку, и женский голос передаст его речь. А где он сам?
Муж директрисы — бригадир животноводческой бригады. Той самой, от которой отказывается Траутвейн. Доярки в панике.

Пришествие Абрамовича
Абрамович — бывший главный врач районной больницы. Дважды налобихинцы выбирают Абрамовича на высший пост.
…Я увидела его на собрании глав местных администраций. Совещание было нервным. Все живут в ожидании, когда войдет в силу положение «Об общих принципах местного самоуправления». Это случится в 2006 году и означает только одно: жить надо будет, как здесь говорят, по факту. То есть без всякой государственной поддержки. А в сельской казне — крысы не словишь…
В дальнем углу сидел моложавый сухопарый мужчина и то и дело бросал едкие реплики. Например: «Неужели вы не чувствуете, что народ доходит до последней стадии психоза?». Кто-то заикнулся о пьянстве. Последовала реплика: «Если бы не пили, власть давно бы на вилы подняли… Подождите, протрезвеют».
Я уже точно знала, что не выпущу оратора из виду. Им оказался Иосиф Абрамович. Помешал ли ему чукотский олигарх на выборах?
— Вы преувеличиваете значение олигархов в жизни народа. Думаю, несколько голосов он у меня отнял, не более.
Мать Иосифа определили в трудармию, когда ей было 23 года. Отца отправили в ссылку на десять лет за подрыв колхозного строя. Там и встретились. За всю жизнь Иосиф-старший не сумел сменить ссыльную робу — фуфайку. Сын знал, что отец так и не освободился от страха — только в 1954 году наелся хлеба досыта.
Кардинальная мысль Абрамовича: люди боятся быть счастливыми. Не верят в возможность счастья. Технология власти — держать людей в страхе. Это губительно не только для человека, но и для власти.
Страх носит тотальный характер: страх не выжить, не дать ребенку образования, остаться без работы, без жилья.
У человека есть право на жизнь. Или этого права уже нет? Вы знаете, что есть семьи, где у ребенка на завтрак — только луковица?
Думаете, почему в деревне о льготах не шумят? СМИ врут, когда говорят, что деревня будет в выигрыше. Деревенский молчит, потому что точно знает: не получит ни копейки. Как не получал ее всю жизнь за свою собственную работу.
Не надо нам вешать лапшу на уши про капитализм. В Налобихе работает английская фирма с нашим косихинским лесхозом. Так вот, он понял логику их капитала: поделись с бедным. У них отлажена система щедрых отчислений на социальные нужды. Они сами ищут приложения своего капитала к людским потребностям.
Спросила про выборы. Да, приезжал Евдокимов в Налобиху перед выборами. В Доме культуры 640 мест — все было забито. Даже Света Кулигина пришла, алкашка.
Евдокимов закончил речь словами: «Мужики, если меня выберете, две недели будем гулять». Это конец! — подумал про себя Абрамович.
Это в самом деле был конец: все встали, и в течение нескольких минут шло рукоплескание тому, кто обещал гулянку.
Путина Абрамович не понимает. Уточнил: «Я его недопонимаю, скажем так. Почему по ключевым вопросам жизни народа он ни разу не выступил? Это политика?».
Как будут жить муниципальные образования с января 2006 года? Неизвестно?
«Почему неизвестно? — возмущается Абрамович. — Известно! Волга всегда впадает в федеральное Каспийское море. Понятна метафора?».
…Никак не могу понять, почему Косиха — дотационная. Если сельское хозяйство в зоне рискованного земледелия не дотируется, если люди годами не получают зарплату за свой труд, если…
Конезаводчик из Глушинки Злобин прерывает мои размышления: «Вранье все это! Это мы дотируем всю свою жизнь наше государство согласием на нищенскую жизнь, грошовую зарплату».

Послесловие
Замысел путешествия — узнать про выборы губернатора — претерпел изменения.
Идя от дома к дому, от села к селу, я стала забывать и про Путина, и про Евдокимова. Открылась бездна голимой-преголимой жизни, про которую то ли не знает никто, то ли знает, но не придает этому знанию никакого значения.
А в голове то и дело звучали слова доктора Астрова: «Мы имеем дело с вырождением вследствие непосильной борьбы за существование». Доктор знал, что это никому не интересно.
Мне почудилось, что ударными темпами претворяется план по сокращению той части населения, которая еще умеет пахать и сеять, рожать детей... Лишние они оказались у государевой кормушки.
Предположить что-нибудь иное невозможно, если у тебя есть глаза, уши и сердце…
…Была одна загадка, смысл которой я постичь никак не могла. Загадалась она два года назад в забытой богом Глушинке все того же Косихинского района. Сергея Будюкова, единственного члена ЛДРП в селе, я нашла на окраине села в покосившейся избушке. Инвалид с детства, он имел речевое расстройство такой силы, что понять ничего из его рассказов было невозможно. Не только партийная платформа, но и обычные жизненные реалии ускользали.
Каково же было мое удивление, когда нынче на сессии районного совета я увидела Серегу в качестве депутата, представляющего интересы нескольких деревень. Допустить, что кто-то понял предвыборную платформу Будюкова, решительно невозможно.
Значит, сработала известная модель: а вот нате вам, выкусите!
— Нет, — решительно сказал фермер Владимир Устинов. — Эта модель уже отыграна. Победа Сергея говорит о другом — полном безразличии к самой процедуре выборов. Какая разница, кого выберут! Лучше не будет. Скажу вам честно: мне все равно, кто победил в крае.
Устинов в свое время сделал попытку помочь губернатору Сурикову в разработке аграрной программы и понял: власть интересует только сама власть. Вот такая самопожирающая стратегия.
— Как это — «все равно»? — закипятилась я.
— Надо отказаться от любви к властям. Их надо замечать только тогда, когда они наступают на наши права. Не уступать им ни пяди своей территории. Ни в чем. Идти до конца.
— Какого конца? — ошарашенно спросила я.
— Того самого, когда или власть меняет курс, или просто уходит. Когда я вхожу в здание нашей администрации, таблички на дверях не читаю. Мне совсем не интересно, кто за ними сидит.

Эльвира ГОРЮХИНА, наш спец. корр.,
Новозырянка—Плотниково—Пустынь—Косиха—
Контошино—Налобиха—Каркавино—Верх-Жилино—
Глушинка, Алтайский край
20.09.2004

От	Durga
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	28.09.2004 03:09:29

Из одной старой газеты, кажется "Ленинский путь"

От	Iva
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	27.09.2004 13:27:34

Отроботочные повинности крестьян в 30-60 -е годы

Привет

http://www.auditorium.ru/books/4520_05/

И расточатся врази Его!

От	Durga
К	Iva (27.09.2004 13:27:34)
Дата	27.09.2004 15:00:41

Re: Отроботочные повинности...

Что бы вы могли сказать о роли крестьянского вопроса в пропаганде - комунистической и антикоммунистической?

От	mmm
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	26.09.2004 23:15:59

Опросы на ТВЦ и др.

От	JesCid
К	mmm (26.09.2004 23:15:59)
Дата	28.09.2004 21:32:48

Ответы на вопросы

>ПО телефонному опросу канала ТВЦ 24 сентября,
>как раз когда шёл финал ТЭФИ, конкурс академии телевидения, президентом которой является В.В. Познер,
>получены сл. данные:
>Современное телевидение - это, прежде всего:
>информирование - 261 звонков
>развлечение - 611
>отупление - 6336
>***
>Опрос ТВЦ 24 сентября
>Современное ТВ прежде всего:

>развлекает - 261 (3,6)
>информирует - 611 (8,4)
>отупляет - 6345 (88)
>Диктор: но раз вы все же смотрите наш канал и откликаетесь на опросы, то еще не все для нас потеряно.
>Если этот опрос - манипуляция, то какова ее цель и кто заказчик?..

ниже по треду см.: http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/125419.htm
вообще, вывод из приведённого вами опроса м.б. и такой:
цель, с которой высмотрите тел:
>развлечение - 261 (3,6)
>информация - 611 (8,4)
>отупеть ("уколоться и забыться") - 6345 (88)

как вам?
фишка в том, что этот вывод _сознательно_ мало кем делается...
>***
>Опрос ТВЦ 23 сентября
>Как журналисты должны информировать страну о терактах и катастрофах?
>подробно - 2659 (54)
>осторожно - 1587 (32)
>как прикажут - 663 (14)

>Комментарий диктора: многие тоскуют о спокойном советском прошлом, но большинство желает знать правду и мы ему в этом поможем!

>Интересно только, какой практический толк от всей этой "правды" означенному большинству?

переформулируйте теперь сами рез-ты опроса, на показанном мной выше примере
думаю, что методы/цели для вас станут яснее

>***
>Опрос ТВЦ 22 сентября
>Надо ли вернуться к институту обязательной прописки?
>(в целях усиления борьбы с преступностью)
>да - 8261 (92,5)
>нет - 359 (4)
>бесполезно - 309 (3,5)
>Комментарий диктора: народ тоскует о былом; не знаю, хорошо это или плохо, но что-то делать явно надо.

ключевая фраза та, что в скобках + ляля диктора "что-то делать явно надо"

>***

>21 сентября в 22.40-23.30 на 1-м Канале ТВ был показан док. фильм, который я, к сожалению, не смотрел с начала, а только с 23.00

телевизор не смотрю,
про передачу мне рассказали (вроде это неск. серий?)
Вывод из передачи: "США - это Cила. Мы - лохи" - ни опровергнуть,
ни уличить во лжи авторов передачи. Какова цель авторов?
Чтобы люди сделали вывод. См. выше.

Поехали дальше :)

>***
>Опрос ТВЦ 21 сентября
>Человеческие трагедии вызывают у вас желание:
>помочь и утешить - 501 (16)
>не слышать и не видеть - 152 (5)
>покарать виновных - 2652 (79)
>Комментарий диктора: карать - не дело граждан, это дело государства, и если желание карать у граждан лидирует - значит, это государство не работает.

Выводы:
"вот как думает большинство"
"государство не работает"
("ох... всё так и есть...")

>***
>Опрос ТВЦ 20 сентября
>Хотели бы вы воссоединения Украины и России?
>да - 4607 (70,4)
>нет - 1820 (27,8)
>мы и так вместе - 113 (1,8)

А вывод диктора какой?
Выборы ж на Украине скоро (только что оттуда - бензин 18р. на наши деньги, из программ тв рф каж. только НТВ).

>***
>Опрос ТВЦ 17 сентября
>Смертная казнь в России - это признак:
>силы государства - 10251 (83)
>слабости власти - 1707 (14)
>растерянности общества - 388 (3)

Выводы:
"большинство хочет смертной казни"
А что диктор сказал?

>Был также сюжет об открытии мемориальной доски по случаю 90-летия В.В. Гришина, известного партийного деятеля, на доме, где он жил. Было сказано, что именно
>ему мы обязаны указом о том, чтобы каждое предприятие имело пионерлагеря, дома отдыха и т.п., "и уже за одно это он достоин уважения".

дык
игра но ностальгии, подстройка к аудитории называется

>***
>Опрос ТВЦ 16 сентября
>Чего не хватает для наведения порядка в стране?
>новых законов - 469 (6)
>последовательности - 318 (4)
>неподкупности - 6863 (90)

Выводы:
"все мы знаем о продажности власти"
И чего?

>Если рассматривать версию того, что на экран выдаются не реальные итоги опроса, а то, что нужно его организаторам, то возникает вопрос, почему подавляющее
>большинство результатов этих опросов носит "прокоммунистический" характер. КТО тогда заказчик и к чему он стремится?

Иэх... Ну тут сплошное порно. Сотрудники на тв стремятся удовлетворить своё нач-во, которое стремится удовлетворять своё и т.д.
Человек может даже не понимать что его действиями руководят целиком и полностью, и полагать, что он делает достойную работу. Про сотрудников тв последнее - врядли, скорее они просто довольны своей з/п и стремятся понравиться дабы продолжить...
Что касается клиента борделя - то ему тоже в некоторых случаях нужно понравиться эээ... обсл. персоналу - дабы получить побольше за те же... ммм... вторичные половые признаки. А, соотв., обслуга должна нравиться жителям на местности - иначе не будет адекватно соответствовать.
К чему стремится клиент оно же ясно.

>"Информацией к размышлению" тут может также служить следующее:
>Опрос ТВЦ 15 сентября
>Ваше отношение к гражданам других бывших советских республик:
>завидую - 220 (4)
>избегаю - 1623 (30,5)
>скучаю - 3478 (65,5)
>Но это - итоги после вечернего (22.00) выпуска новостей, а по окончании дневного (18.00) выпуска итоги были иные:
> 63
>623
>580
>Это домохозяйки и пенсионеры, а вечером добавились те, кто пришел с работы.

аналогично

>В том же выпуске новостей в сюжете, посвященном сбору помощи жертвам Беслана, по поводу возможных хищений этой помощи диктором было сказано:
>- Хочется верить, что в этом случае помощь все же дойдет до адресатов. Нельзя же разворовать все, в том числе и доверие людей.
>(А почему, собственно, нельзя? Прецедентов более чем достаточно, к сожалению.)

Дык.
Обслуга должна нравиться как клиенту, так и жителям на местности - а то измажут дёгтем да выпрут взашей. Менять обслугу затратно, да и жители на местности просекут кто есть клиент и чего им от него привалило.

От	Галина
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	26.09.2004 20:07:15

http://leenks.com/pics/?gid=113&view=8

- ураган и голосование Гор-Буш в 2000.

От	Durga
К	Галина (26.09.2004 20:07:15)
Дата	27.09.2004 15:01:57

Re: http://leenks.com/pics/?gid=113&view=8

>- ураган и голосование Гор-Буш в 2000.

Это называется rритерий #2.

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	26.09.2004 19:53:10

Китай и его экономическая доктрина.

http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/09/24/60818

Китай готов «проглотить» Россию

Россия обречена на тесное сотрудничество с Китаем, считают эксперты. Беда лишь в том, что при существующей разнице в достигнутых показателях экономического развития вряд ли можно ожидать, что партнерство наших стран будет равноправным

В последние годы товарооборот между Китаем и Россией растет на 20% в год и в 2004 г. может достигнуть 20 млрд. долл., а с учетом теневого импорта даже 25-26 млрд. долл. Такие данные привел на прошедшем вчера семинаре, посвященном вопросам сотрудничества двух стран, председатель Российско-Китайского делового Совета Борис Титов. Впрочем, как подчеркнул г-н Титов, политическое сотрудничество двух стран находится на куда более высоком уровне, чем экономическое, к примеру, товарооборот Китая со странами Евросоюза, США и Японией составил более 100 млрд. долл. с каждой. Впрочем, такое положение дел не случайно – китайцы не жалуют ставшие традиционными в последние десятилетия для России формы инвестирования. Как признались сами участники семинара, представители Поднебесной крайне скупы на прямые инвестиции, как впрочем, не спешат они открывать ворота своей страны и для российских вливаний. Как рассказал г-н Титов на проходившей вчера встрече делового сообщества с заместителем премьера Госсовета КНР госпожой У И, речь шла в основном о совместных стратегических проектах, осуществление которых невозможно без поддержки государств обеих стран. Китай, сильно опередивший за последние пятнадцать лет Россию по уровню экономического развития, интересуется, прежде всего, сотрудничеством в таких отраслях, как самолетостроение, космические разработки, машиностроение и электроэнергетика. Российская же структура экспорта в КНР пока в основном сырьевая.

«Мы просто обречены на самое тесное сотрудничество с Китаем во всех областях жизни», – не то восхищенно, не то обеспокоенно признал вчера заместитель председателя ЦБ Виктор Мельников. Действительно, невероятно быстрый экономический рост некогда дружественных Советскому Союзу китайских братьев вызывает с одной стороны восхищение, а с другой настороженность. Обе страны – и КНР и Россия прошли за последние два десятилетия трудный путь реформ, и, хотя китайские реформы на десятилетие старше российских, совершенно очевидно, что нашей стране и через десять лет не добиться столь впечатляющих результатов. «За последние двадцать лет Китай намного опередил Россию, – говорит заместитель директора института Дальнего Востока Андрей Островский. – Если в 1989 г. ВВП Китая составлял 60% от показателей СССР, то в 2003 г. соотношение стало обратным, причем каждый год этот разрыв увеличивается не в нашу пользу». По мнению г-на Островского, Китай проводил свои реформы намного более последовательно и обдуманно, чем это делалось в России. К примеру, вся реформа китайской системы собственности проводилась под девизом «не вместо, а вместе», то есть КНР не стала огульно приватизировать все предприятия, сохранив госсобственность крупных стратегических объектов, не запрещая при этом создавать различные СП и частные конторы. Лишь за первое полугодие 2004 г. в КНР было образовано более 500 тыс. СП, общая же сумма освоенного китайцами иностранного капитала составляет почти 0,5 трлн. долл. При этом, как подчеркивает г-н Островский, в Китае налажена жесткая система государственного контроля над предприятиями с иностранным капиталом. Кроме того, в Китае переход к рыночной системе ценообразования осуществлялся постепенно – до сих пор в стране действуют три вида цен на разные товары и услуги: фиксированные государственные, свободные и плавающие (смешанные). «Поэтому даже в самые тяжелые времена инфляция в Китае не превышала 20% в год, тогда как в России в 1992 г. этот показатель зашкаливал за 200%», – говорит Андрей Островский.

Более грамотной, по мнению экспертов, была и политика Китая в сфере привлечения иностранных инвестиций – это, прежде всего, льготное налогообложение предприятий с иностранным капиталом в первые годы деятельности, создание «особых» зон и т. д. В результате по объему иностранных вливаний Китай в 25 раз обогнал Россию. Словом, России было бы нелишне приобщиться к экономическому чуду своих азиатских соседей, беда лишь в том, что по многим позициям делать это уже слишком поздно. Видимо не зря российские реформаторы еще на заре перестройки говорили, что их главная задача – сделать изменения в экономике необратимыми. Между тем многие аналитики сходятся во мнении, что 21 век станет веком Китая, и Россия, хочет она того или нет, будет вынуждена считаться со своими бурно развивающимися и очень многочисленными соседями. Пока российское деловое сообщество настроено очень оптимистично: действительно, Китай – самый быстрорастущий рынок потребления энергоносителей, второй после Индии для России рынок сбыта военной техники. Но китайцы, в отличие от российских бизнесменов, большинство из которых никак не отвыкнет от «материально-сырьевой» политики экспорта, мыслят совсем иначе. Достигнув хороших экономических показателей, КНР тем не менее испытывает потребность в обмене опытом по ряду наукоемких отраслей, в которых у России еще с советских времен сохранились некоторые наработки. Поэтому китайцы, к великому сожалению российских бизнесменов, не спешат открывать нам кредитные линии, да и пускать российский капитал готовы лишь на свои мелкие предприятия.

«Китайцы настаивают на сотрудничестве в стратегических крупных проектах и предлагают России нарастить экспорт машин и оборудования, – рассказывает Борис Титов. – В свою очередь они предлагают нам поставки своей сельскохозяйственной техники, которая совершенно уникальна по соотношению цена-качество». В частности, Китай предлагает России создать совместное предприятие по производству среднемагистральных самолетов, потребность которых в КНР достигает 1,5 тысяч. Китайцы, долгое время экспортировавшие американские Boeing, по достижению определенного уровня развития пришли к мысли, что для обеспечения собственной независимости им необходимо развивать самолетостроение внутри страны. Так, в частности, китайская авиастроительная корпорация создала совместное с бразильской Embraer предприятие по выпуску ближнемагистральных турбовинтовых самолетов. «Почему бы России не объединить с Китаем усилия в этой области? – говорит Виктор Мельников. – У нас есть опыт, которого не достает им, у них есть деньги, которых не достает нам». Еще одна сфера деятельности, в которой Китай крайне заинтересован в сотрудничестве с Россией – это освоение космоса. Без поддержки со стороны более опытных соседей КНР вряд ли удастся успешно реализовать свои амбициозные планы в освоении космического пространства, в частности, запуска человека на Луну. России такое сотрудничество также было бы очень полезным, полагают эксперты. «Нам было бы что противопоставить США и Европе, если бы мы объединили свои усилия с Китаем», – говорит г-н Мельников. Однако, предостерегают специалисты, проблема в том, что если Китай за последние два десятилетия ярко продемонстрировал миру свое умение защищать национальные интересы, то Россия, наоборот, показала свое полное бессилие в этом вопросе. Поэтому, для того чтобы экономическое сотрудничество с Поднебесной не обернулось для нашей страны просто очередной продажей «мозгов» и технологий (меняется только направление с западного на восточное), российским чиновникам стоит сначала поучиться у китайских умению отстаивать интересы своей страны.

Отдел экономики

Наталья Бендина, 24.09.2004

От	dedushka
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	25.09.2004 18:45:08

Со временем большинство будет пожизненными нанимателями чужой собственности

В бедных странах все намного дороже, чем в богатых. На первый взгляд это выглядит абсурдно, как так, у населения нет денег, почему же с него дерут в полтора-два раза дороже, чем в промышленно развитых странах? Но это только на первый, совсем неискушенный в экономике взгляд. Суть же вопроса в следующем: поскольку благ бедная страна производит мало (а купить на международном рынке не на что), соответственно, на всех этих благ не хватает, и единственный экономический регулятор доступа к этим благам общества - это цены, устанавливаемые для потребителей их обладателями. То есть чем более значимы для потребителей эти материальные блага, тем больше охотников на них, а значит, тем более высокие устанавливаются цены. В полной мере это относится и к жилью, социальная значимость которого запредельна. Есть все основания предполагать, что в ближайшем будущем, когда цена метра панельного жилья станет психологически неприемлемой для основной массы покупателей, быстро активизируются организации, основным предметом деятельности которых станет предоставление жилья внаем. А дальше - больше, со временем приобретение жилья в собственность станет по силам только очень богатым людям, а большинство граждан будут пожизненными нанимателями чужой собственности, то есть всю жизнь будут "работать на дядю". Возможно, конечно, все это станет само собой разумеющимся и приемлемым для наших детей и внуков (как, например, брачный договор)...

От	Aндрей-сkептиk
К	dedushka (25.09.2004 18:45:08)
Дата	28.09.2004 15:22:37

Есть такая страна Германия ...

... которую нельзя назвать бедной. Уровень доходов достаточно высок, однако 80% населения живет в съемном жилье.
Законодательно квартиросъемщики защищены так, что этот съем вполне можно сравнить с проживанием в гос. квартире в советское время. Разве кому-то мешало, что квартира формально ему не принадлежит?

От	Durga
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	25.09.2004 02:51:57

Кусок из кн. "Эпоха пропаганды: Механизмы убеждения..." касательно М&М

...Описанные выше концепции и факты позволяют сделать предположение, что пятая стратагема влияния — это применение массированного количества структурированной информации, а шестая — обеспечение достаточно большого количество времени, в течение которого информацию предъявляют объекту влияния. Соответственно, 45-я техника убеждения может быть выражена формулой «масса информации, помноженная на достаточно длительный и относительно непрерывный для восприятия отрезок времени». Условно ее можно назвать «информационно-коммуникативный марафон» (ИКМ). Это не то же самое, что приемы повторения и «установления повестки дня», которые рассматриваются в этой книги, хотя такие элементы, безусловно, входят в ИКМ в виде составных частей. Схожий с ИКМ метод можно найти в педагогике — это метод «погружения», предполагающий длительное сосредоточенное обучение какой-то одной дисциплине. Один из его вариантов заключается в том, что учащиеся не переключаются через каждые 45 минут или полтора часа на новый предмет в течение одного дня, а занимаются только одним учебным предметом в течение нескольких дней подряд, меняя дисциплину, например, раз в неделю.

Техника информационно-коммуникативного марафона, особенно дополненная поведенческими техниками, способна приводить к быстрым и весьма радикальным изменениям сознания и поведения индивида, не только, к сожалению, позитивным, но и негативным. Недавно издан на русском языке документальный рассказ американского педагога Рона Джонса «Третья волна», в котором он описывает нашумевший в США случай из своей практики конца 60-х годов прошлого столетия. В течение всего пяти дней с помощью бесед, простых правил и поведенческих упражнений Р. Джонс сумел превратить класс из 20 человек в организацию тоталитарного типа, состоящую из 200 сторонников*.

Поставили «на поток» применение ИКМ прежде всего деструктивные культы, широко использующие вербовочные семинары с «погружением» длительностью от 2—3 дней до нескольких недель. В так называемом Международном университете Махариши в штате Айова, обучающем «науке Трансцендентальной Медитации» (ТМ), освоение всех курсов на основе этой фантастической доктрины, вроде «Абсолютной теории управления Махариши», «Абсолютной теории обороны Махариши» или «Абсолютной теории сельского хозяйства Махариши», организовано как погружение в один предмет на срок от недели до месяца**. Только таким образом можно было обеспечить веру студентов в обретение сказочных способностей к левитации, «спонтанно правильным действиям» и к жизни без ошибок и заблуждений.

Американские психологи Фло Конвэй и Джим Зигельман, опираясь на свои интервью с рядом бывших культистов, депрограммистов*** и нейрофизиологов, выдвинули гипотезу о том, что культовое обращение является результатом рассчитанного манипулирования информацией, ведущего к информационной перегрузке****. Новички подвергаются постоянной бомбардировке радикальными идеями и верованиями. Им не дают времени на размышление или проверку этой информации в сравнении с реальностью. Нейробиологическое побуждение интегрировать и извлечь смысл из этого нового жизненного опыта и информации толкает новичка к кризису, который может быть разрешен только внезапным некритическим принятием новой системы верований. Затем новичок испытывает внезапное изменение личности: он «сламывается». Основываясь частично на своем открытии, что культисты, которые подверглись депрограммированию, реабилитировались быстрее, чем те, кто вышел из культов без информации, обеспечиваемой депрограммистами, Конвэй и Зигельман предположили, что культы могут порождать новую форму психического заболевания: «информационную болезнь» (infornation desease)*.

* Джонс Р. Третья волна // Пайнс Э., Маслач К. Практикум по социальной психологии. — СПб.: Питер, 2000. — С. 260—276.

** См.: Исцеление от культов: помощь жертвам психологического и духовного насилия. Под ред. М. Лангоуни. Неопубликованная рукопись. — С. 68 (Recovery from Cults: Help For Victims of Psychological and Spiritual Abuse. Ed. M. D. Langone. W. W. Norton, NY, 1995. P. 131).

*** Депрограммирование — первая активная форма ИКМ для защиты от агрессии деструктивных культов, которую практиковали в США в 70—80-е годы прошлого века. Предусматривала часто насильственное похищение завербованного адепта из группы или секты командой депрограммистов, нанятых родственниками. После помещения культиста в хорошо охраняемое и закрытое помещение (комната в мотеле, частный дом) начинался информационно-коммуникативный марафон в несколько дней, состоявший из бесед и дискуссий, чтения книг и документов, показа видеофильмов, встреч со бывшими членами соответствующей или похожей группы и т.п. Эффективность депрограммиро-вания, по разным оценкам, варьировалась в интервале от 60% до более 80% успешных исходов. С середины 1980-х годов депрограммирование с похищением стало в США редким исключением, поскольку преимущественно применяется консультирование о реформировании мышления, предполагающее добровольное привлечение клиента к участию в ИКМ. Характеристику и описание обоих подходов см. в работах, перечисленных выше.

От	Игорь С.
К	Durga (25.09.2004 02:51:57)
Дата	25.09.2004 10:49:30

У Зиновьева на эту же тему:

В разделе "Эмпиризм идеологии западнизма", книга "Запад". стр 289-290.

"Эмпирические методы превратились не столько в методы научного познания общества, сколько в средства идеологии и пропаганды. Они ограничивают познание общества сведениями о разрозненных фактах. Но знание фактов еще не есть понимание. Информация о фактах теперь имеется в изобилии, является даже чрезмерной. И это уже стало препятствием на пути понимания, причем для большинства людей препятствием непреодолимым. Масс медиа захламляют сознание людей информацией настолько, что они вообще перестают что-либо понимать. Тут действует принцип: "Пусть знают все, не понимая ничего".

От	Zhlob
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	24.09.2004 16:11:37

Манипулька: яйца=тупые предметы=>ранение острым предметом=>коллапс и т.д.

Название документа: В Ивано-Франковске премьер-министра Украины забросали яйцами (обновлено)
Дата создания: 24.09.2004 11:17
Адрес страницы: http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=296532

В Ивано-Франковске премьер-министра Украины забросали яйцами (обновлено)
КИЕВ, 24 сентября. /ИА "Новости - Украина"/. Во время рабочей поездки премьер-министра Украины Виктора Януковича в Ивано-Франковск сторонники Ющенко забросали премьер-министра яйцами.
Как стало известно агентству «Новости – Украина», Виктор Янукович прибыл в университет им. Стефаника на церемонию открытия Центра полонистики. Возле здания университета его ожидало значительное количество людей с флажками «За Януковича».
Однако, как сообщили корреспонденту агентства «Новости – Украина», когда премьер вышел из автобуса, люди начали скандировать «За Ющенко!» и бросать яйца в главу правительства. Один снаряд угодил в грудь Януковичу.
После этого охрана премьера уложила главу правительства на землю, затем перенесла его в джип, после чего автомобиль отъехал от университета.
"Радикально настроенные сторонники "Нашей Украины" вели себя настолько агрессивно, что охрана Виктора Януковича вынуждена была защищать премьера", - сообщила корреспонденту агентства "Новости - Украина" пресс-секретарь главы правительства Анна Герман.
По ее словам, инцидент произошел, сразу же после прибытия автобуса с премьером из ивано-франковского аэропорта в город. "Я сама не видела, как это происходило", - подчеркнула Герман.

Название документа: В результате нападения Янукович оказался в больнице – пресс-секретарь премьера
Дата создания: 24.09.2004 11:34
Адрес страницы: http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=296576

В результате нападения Янукович оказался в больнице – пресс-секретарь премьера
КИЕВ, 24 сентября. /ИА "Новости - Украина"/. В ходе сегодняшнего инцидента в Ивано-Франковске в Виктора Януковича попали тупым твердым предметом, он находится в больнице. Об этом агентству «Новости – Украина» сообщила пресс-секретарь главы правительства Анна Герман.
По ее словам, неизвестный, бросивший предмет, который травмировал Януковича, уже задержан сотрудниками милиции.
Сейчас Виктор Янукович находится в больнице, врачи проводят осмотр премьера, сообщила Герман. «Пока мне не известны результаты осмотра, но угрозы здоровью Виктора Януковича нет», – сообщила пресс-секретарь премьера.
По ее словам, в 13 часов должен состояться консилиум врачей, которые в настоящее время осматривают премьера.
Сегодня утром Виктор Янукович в рамках рабочей поездки в Ивано-Франковскую область прибыл в университет им. Стефаника на церемонию открытия Центра полонистики.
Когда премьер вышел из автобуса, люди начали скандировать «За Ющенко!» и бросать яйца в главу правительства.
После этого охрана премьера уложила главу правительства на землю, затем перенесла его в джип, после чего автомобиль отъехал от университета.

Название документа: Янукович под капельницей, угрозы его жизни нет - пресс-секретарь премьера
Дата создания: 24.09.2004 12:45
Адрес страницы: http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=296606

Янукович под капельницей, угрозы его жизни нет - пресс-секретарь премьера
КИЕВ, 24 сентября. /ИА "Новости - Украина"/. Премьер-министр Украины Виктор Янукович в настоящее время находится в реанимационном отделении ивано-франковской областной больницы, однако угрозы его жизни нет. Об этом агентству "Новости - Украина" сообщила пресс-секретарь главы правительства Анна Герман.
По ее словам, "Виктор Янукович лежит под капельницей". Другими подробностями пресс-секретарь главы правительства пока не располагает.
Анна Герман также сообщила, что "в 13.00 (по местному времени) начнется консилиум врачей".
Как сообщили корреспонденту интернет-агентства "Proua" в приемном отделении больницы, предварительный диагноз, который поставили премьеру – «коллаптоидное состояние вследствии ранения острым предметом».
Коллапс - угрожающее жизни состояние, характеризующееся падением кровяного давления и ухудшением кровоснабжения жизненно важных органов. Возникает при инфекционных болезнях, отравлениях, большой кровопотере.
Сегодня утром в Ивано-Франковске возле здания университета им. Стефаныка неизвестные забросали Виктора Януковича яйцами. Кроме того, один из участников акции бросил в премьера тупым твердым предметом.
Нападавший был задержан на месте сотрудниками милиции.

Дата создания: 24.09.2004 14:34
Адрес страницы: http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=296660

Виктор Янукович находится на диагностике – пресс-секретарь премьера
КИЕВ, 24 сентября. /ИА "Новости - Украина"/. Премьер-министр Виктор Янукович в настоящее время находится на диагностике. Об этом агентству «Новости – Украина» сообщила пресс-секретарь главы правительства Анна Герман.
По ее словам, состояние премьер-министра "стабильное, угрозы его жизни нет".
Также Герман сообщила, что Виктор Янукович "уже сделал короткое заявление, и в ближайшее время оно будет обнародовано».
Сегодня утром в Ивано-Франковске возле здания университета им. Стефаныка неизвестный бросил в премьера тупым твердым предметом. Нападавший был задержан на месте сотрудниками милиции.

РИА Новости - ИА "Новости-Украина" © 2002-2004.
При перепечатке и цитировании ссылка на агентство обязательна.

От	Zhlob
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	24.09.2004 14:23:45

Гибель Запада

http://iwolga.narod.ru/docs/list/deti.sow

Аналитическая группа
Чувашского регионального отделения
Общероссийской политической организации
"Союз офицеров"

Примечание "Аналитической группы СО":
В свое время мы думали, что семья два ребенка - решение демографической проблемы. Оказалось, что процесс драматичнее, чем думалось. С биологической точки зрения человек является видом для которого характерны умеренно высокая рождаемость (10-12 детей на семейную пару) и умеренно высокая смертность в детском возрасте (8-10 детей на семью). При выполнении этих условии происходит естетсвенный отбор и сохраняется население.
Учитывая то, что сегодня медицина "сохраняет" живыми практически всех родившихся детей, следует задуматься о накоплениив человеческой популяции "генетического груза", который может "утянуть ее на дно"....
Предлагаем материал по этой тематике, присланный по электронной почте...

ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ – ЭТО ДИВЕРСИЯ ДЕГЕНЕРАТОВ ПРОТИВ КУЛЬТУРЫ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ ЕГО ИСТРЕБЛЕНИЯ

ГИБЕЛЬ ЗАПАДА

1. ИСЧЕЗАЮЩИЙ ВИД

Самое важное сегодня, о чем можно говорить с уверенностью,- и у данного факта нет исторических прецедентов,- это о том, что уровень рождаемости в развитых странах снизился катастрофически2.
Питер Ф. Дракер
Подобно тому как прирост населения всегда считался признаком здоровья нации и цивилизации в целом, депопуляция есть признак болезни народа и общества. В нынешних условиях отсюда следует, что западная цивилизация, несмотря не все свое могущество и богатство, находится в глубочайшем упадке. Ее состояние можно назвать синдромом Чеширского кота - как этот кот, народы западной цивилизации тают на глазах.
В 1960 году европейцев вместе с американцами, австралийцами и канадцами насчитывалось 750 миллионов человек, что составляло одну четвертую от трехмиллиардного населения земного шара. Вдобавок западная цивилизация в те годы переживала бум рождаемости; избавленные от бремени имперского строительства, залечившие раны войны, западные народы буквально лучились жизненной силой и энергией. Новые мальтузианцы даже начали оплакивать темпы прироста населения и мрачно предрекать, что ресурсы планеты вскоре окажутся исчерпанными. Тогда над ними смеялись - но к 2000 году смех утих.
За сорок лет население земного шара увеличилось вдвое, с трех до шести миллиардов человек, но европейские (в широком смысле) народы практически прекратили воспроизводство. Во многих западных странах смертность ныне соответствует рождаемости, а то и превосходит последнюю. Из сорока семи европейских стран только одна, мусульманская Албания, демонстрировала в 2000 году уровень рождаемости, достаточный для сохранения народа. Остальная Европа вымирает.
Прогнозы весьма печальны. В период с 2000 по 2050 год население земного шара возрастет на три с лишним миллиарда человек и составит свыше девяти милллиардов, однако это пятидесятипроцентное увеличение численности населения произойдет исключительно за счёт стран Азии, Африки и Латинской Америки, а сто миллионов европейцев просто-напросто исчезнут с лица земли.
В 1960 году люди европейского происхождения составляли четверть мирового населения; в 2000 году - уже одну шестую; к 2050 году они будут составлять всего лишь одну десятую. Такова печальная статистика исчезающей расы. И распространение этой статистики среди широкой публики ведет к паническим настроениям в Европе.

ЕВРОПА

В 2000 году население Европы, от Исландии до России, составляло 728 миллионов человек. При сохранении текущего уровня рождаемости, без учета иммиграции, количество населения к 2050 году сократится до 600 миллионов человек. Таков прогноз Демографического отдела ООН, изложенный в докладе “Перспективы мирового населения: ситуация 2000 года” от 28 февраля 2001 г. Согласно другому исследованию, население Европы за тот же период времени сократится до 556 миллионов человек3. В последний раз столь значительное сокращение европейского населения наблюдалось во время Черной Смерти - эпидемии чумы в 1347-1352 гг. Профессор экономики Жаклин Касун из Калифорнийского государственного университета имени Гумбольдта, автор книги “Война против населения”, видит в нынешней ситуации еще более серьезную угрозу:
“Эпидемия чумы, как в четырнадцатом столетии, может выкосить до трети европейского населения, но эта эпидемия унесет жизни как молодых, так и пожилых людей... А сокращение рождаемости затрагивает только молодежь. У семейной пары остаются родители и родители родителей, которых они поддерживают экономически - напрямую или через налоги. Поскольку у них нет или почти нет братьев и сестер, им не с кем разделить экономическое бремя, из-за чего появление детей в данной семье становится еще менее вероятным. И поневоле возникает вопрос: возможно ли вырваться из этого замкнутого круга?”4
Вопрос, что называется, ребром; и если Европа в обозримом будущем не найдет на него ответа, европейцы вымрут. Насколько серьезна ситуация? Из двадцати наций с наименьшим уровнем рождаемости восемнадцать - нации европейские. Средний уровень рождаемости в Европе упал до 1,4, тогда как для сохранения текущей численности населения требуется уровень как минимум 2,1. По замечанию обозревателя Бена Уоттенберга, это не просто НПН (нулевой прирост населения), это НН (нулевое население)5.
НАТО вскоре предстоит защищать обширный мир Пенсионеров.
При сохранении текущего уровня рождаемости европейское население к концу двадцать первого столетия сократится до 207 миллионов человек - то есть до тридцати процентов от сегодняшнего. Колыбель западной цивилизации станет и ее могилой.
Почему это происходит? Одна из причин - социализм, прекрасный идеал европейских интеллектуалов на протяжении нескольких поколений. “Если посулить каждому государственную пенсию, дети перестанут быть страховкой против старости,- полагает доктор Джон Уоллес из университета Джона Хопкинса.- Если женщина зарабатывает более чем достаточно, чтобы чувствовать себя экономически независимой, она не станет во что бы то ни стало искать себе мужа. А если можно заниматься сексом просто так, не имея в виду зачатия, - сегодня это верно как для католической Италии, так и для светской Британии,- зачем выходить замуж и жениться?”6
Освобождая мужей, жен и детей от семейных обязанностей, европейские социалисты устранили общественную потребность в семье. Как следствие, институт семьи начал отмирать. А с этим институтом начала отмирать и Европа. Между тем третий мир каждые пятнадцать месяцев дает прирост населения в сто миллионов человек - население Мексики; к 2050 году третий мир прирастет сорока новыми Мексиками, тогда как Европа потеряет столько человек, сколько проживает ныне на территории Бельгии, Голландии, Дании, Швеции, Норвегии и Германии. Если не произойдет божественного вмешательства - или если европейских женщин вдруг не обуяет желание иметь столь же многочисленные семьи, какие были у их бабушек,- грядущее будет принадлежать третьему миру. Как подытожил в “Полых людях” Т.С. Элиот:
“Вот так закончится мир,/Не взрыв, но всхлип”7.

ГЕРМАНИЯ

Ныне немецкие женщины отказываются рожать детей. На протяжении десяти лет уровень рождаемости в Германии составляет 1.3, что гораздо ниже необходимых 2.1. Поэтому будущее немецкой нации выглядит весьма печальным.
К 2050 году:
• двадцать три миллиона немцев умрут;
• население Германии сократится с восьмидесяти двух до пятидесяти девяти миллионов;
• количество детей младше пятнадцати лет сократится до 7,3 миллионов человек
• треть населения Германии будут составлять люди старше шестидесяти пяти лет. Соотношение между пожилыми людьми и молодежью в Германии будет превышать два к одному в пользу первых;
• население Германии будет составлять две трети процента от мирового населения, и лишь один из каждых 150 человек на Земле будет немцем. Кроме того, немцы окажутся в числе самых старых народов мира.
По моей просьбе Джозеф Чами, директор Демографического отдела ООН, разработал прогноз численности населения ряда европейских стран к 2100 году. При сохранении текущего уровня прироста населения и при нулевой иммиграции население Германии, согласно этому прогнозу, сократится до 38,5 миллионов человек, то есть падение составит 53 процента10.
Баварский консерватор, претендент на пост канцлера Эдмунд Штойбер считает нынешнюю демографическую ситуацию в Германии бомбой замедленного действия11. Он настаивает на троекратном увеличении размеров пособия на воспитание детей в возрасте до трех лет. Сегодня в Германии на ребенка до двух лет выплачивается пособие в размере 140 долларов ежемесячно и чуть больше - в следующий год. Пока предложение Штойбера называют радикальным, экстремистским, но вскоре оно станет сугубой реальностью.
“Почему я отказываюсь заводить детей? Мне хочется высыпаться. Я много читаю, а чтобы воспринимать книги, нужно как следует высыпаться” - так рассуждает Габриэлла Тангейзер, тридцать четыре года, берлинский предприниматель, живущая в гражданском браке12. “Мы - СДНД”,- вторит ей Андреас Херманн, тридцати семи лет, используя популярную в Германии аббревиатуру от формулировки “сдвоенный доход и никаких детей”13. В длительной перспективе потакание собственным интересам у СДНД наподобие Тангейзер и Херманна может оказаться для Германии более судьбоносным, нежели возникновение Третьего рейха.

ИТАЛИЯ

Перспективы итальянского народа, подарившего нам Рим во всем его величии, собор Святого Петра и Сикстинскую капеллу, Данте и Микеланджело, Колумба и Галилея, представляются еще более грустными. Уровень рождаемости в Италии отстает от уровня воспроизводства уже на протяжении двадцати пяти лет и составляет всего лишь 1,2 ребенка на каждую женщину. При его сохранении к 2050 году пятьдесят семь миллионов итальянцев превратятся в сорок один миллион. Исследователь Николас Эберштадт из Института американского предпринимательства пишет: “Едва ли 2 процента населения Италии к 2050 году будут младше 5 лет, зато свыше 40 процентов окажутся среди тех, кому за шестьдесят Пять”14. Уровень рождаемости в этой “самой католической и самой романтической из стран”, добавляет Грег Истербрук, обозреватель “Нью Рипаблик”, “сулит превращение Италии в парк развлечений на протяжении нескольких поколений”15.
Недавнее исследование популярного “полуфеминистского” журнала “Нои Донне” показывает, что 52 процента итальянок в возрасте от шестнадцати до двадцати четырех лет не собираются обзаводиться детьми16. Главная причина этого нежелания - карьера. Специалист по демографии Римского университета Антонио Голини утверждает, что Италия целиком зависит от иммигрантов, которые только и позволяют стране выдержать бремя пенсионного обеспечения. Но приток иммигрантов одновременно подвергает опасности итальянскую культуру. “Италия перестает быть итальянской,- говорит Голини.- Наше общество, каким мы его знаем, гибнет у нас на глазах”17.
Двадцать лет назад, когда он впервые опубликовал материал о грядущем демографическом кризисе, Голини называли “террористом от демографии”18. Сегодня уже никто не вспоминает об этом прозвище, несмотря на то что доктор Голини по-прежнему исполнен самых мрачных предчувствий относительно будущего Италии: “При все возрастающей глобализации рынка труда Италия должна соперничать с Францией, Соединенными Штатами, Индией... Как можем рассчитывать на успех в конкурентной борьбе мы, с нашими стариками и немногочисленной молодежью?”19
Кардинал Джакомо Биффи из Болоньи обратился к Риму с призывом ограничить иммиграцию, впускать в страну только католиков, чтобы “сберечь идентификацию нации” - ведь у иммигрантов-мусульман, по словам его преосвященства, “другая пища, другие праздники, иные семейные ценности”20. Но где кардинал рассчитывает найти этих католиков?

ИСПАНИЯ

Разумеется, не в Испании, где во время правления каудильо Франсиско Франко большие семьи считались образцом для подражания и получали от государства медали и подарки. Испанский уровень рождаемости - самый низкий в Европе, даже ниже, чем в Италии, Чехии или Румынии, где он составляет 1,2. В Испании же этот показатель равен 1,07, что означает сокращение населения страны на 25 процентов в течение пятидесяти лет при одновременном увеличении числа пожилых (старше шестидесяти пяти лет) испанцев на 117 процентов. “Всего лишь за одно поколение мы перешли от общества, в котором нормой были семьи с восемью и даже двенадцатью детьми, к обществу, в котором нормой стали бездетные пары или пары с одним ребенком, не слишком торопящиеся заводить второго”,- замечает
Мадридский социолог Виктор Перес Диас21. К 2050 году средний возраст итальянцев составит пятьдесят четыре года, испанцев - пятьдесят пять, что на четырнадцать лет больше среднего возраста японцев - самой старой на сегодняшний день нации на Земле.
“Нас задушило процветание,- заявил доктор Пьер-паоло Донати, католик-интеллектуал, профессор социологии в Болонском университете.- Комфорт - вот единственная вера нынешних поколений. Понятие жертвы ради семьи - основа человеческого общества - превратилось в исторический казус. Это не может не изумлять”22.
В 1950 году в Испании было втрое больше населения, чем в Марокко, отделенном от Испании Гибралтарским проливом. К 2050 году население Марокко будет вдвое превышать население Испании. У ста молодых испанцев, женящихся или выходящих замуж в наши дни, будет, по прогнозам социологов, пятьдесят восемь детей, тридцать три внука и лишь девятнадцать правнуков.

РОССИЯ

А что последний опорный пункт Советской империи, сотрясавшей мир на протяжении семидесяти лет? С уровнем рождаемости 1,35 Россия к 2050 году потеряет 33 миллиона человек из своих ста сорока семи, то есть потери будут даже больше, чем те 30 миллионов жертв, которые приписывают Сталину. Число детей младше 15 лет сократится к тому же сроку с двадцати шести до шестнадцати миллионов, а количество пожилых людей возрастет с восемнадцати до двадцати восьми миллионов человек.
В декабре 2000 года стали известны подробности, грозящие куда более серьезными последствиями. Уровень рождаемости в России опустился до 1,17 - ниже, чем в Италии. Население сократилось до 145 миллионов человек, прогноз на 2016 год дает цифру в 123 миллиона человек. “Если верить прогнозам, которые разрабатываются профессионалами, посвятившими жизнь этой науке,- заявил президент Путин,- через пятнадцать лет нас будет меньше на 22 миллиона. Просто задумайтесь над этой цифрой - это седьмая часть населения России”23. Упомянутая потеря перекроет все потери СССР во Второй мировой войне. “Если текущая тенденция сохранится,- продолжал Путин,- мы столкнемся с прямой угрозой существованию нации”.
Средняя продолжительность жизни в России сегодня составляет пятьдесят девять лет для мужчин; две из каждых трех беременностей завершаются абортами. Русская женщина в среднем делает от 2,5 до 4 абортов, а уровень смертности в России сегодня на 70 процентов превышает уровень рождаемости24. Даже возвращение в свою страну миллионов русских из бывших союзных республик не может остановить процесс вымирания нации. Что самое угрожающее в данной ситуации, стремительно сокращается население Сибири - при том, что население соседнего Китая растет поистине невероятными темпами.
Когда заместитель председателя Государственной Думы, ярый националист Владимир Жириновский выдвинул идею полигамии - каждому русскому мужчине по пять жен, десятилетний запрет на аборты, запрет для русских женщин на выезд за границу,- его публично высмеяли, что привело к значительному падению популярности этого политика25. Тем не менее демографическая ситуация в России такова, что требует немедленных действий, а геостратегические последствия “жизненного кризиса” в России могут стать камнем преткновения для Америки.
Мистер Чами по моей просьбе сделал прогноз для России при сохранении нынешнего уровня рождаемости и нулевой иммиграции. По этому прогнозу, к 2100 году русских будет менее 80 миллионов человек; это приблизительно соответствует численности населения США в год отставки Теодора Рузвельта (1909)26.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

А что будущее сулит нашим островным кузенам? “Социологи подсчитали, что к концу этого столетия англичане окажутся в меньшинстве в своей собственной стране. У англичан рождается недостаточно детей для того, чтобы обеспечить воспроизводство нации”, - пишет обозреватель Пол Крейг Робертс27. Впервые в истории, дополняет газета “Лондон Обсервер”, преобладающее национальное большинство становится меньшинством добровольно, а не в результате войны, голода или эпидемии28.
Газета ошибается. Сомнительная честь быть первой в истории нацией, добровольно отказавшейся от преобладания на собственной территории, будет принадлежать Соединенным Штатам. Президент Клинтон предсказывал, что это произойдет к 2050 году, на полстолетия раньше, чем в Великобритании. Однако нет сомнения, что британцы движутся в том же направлении. Этнические меньшинства уже составляют 40 процентов населения Лондона; Ли Джаспер, советник мэра Лондона по национальному вопросу, заявляет: “По подсчетам социологов, белые станут меньшинством в Лондоне к 2010 году”29.
Среди причин подобного развития событий - неуклонно снижающийся уровень рождаемости у коренных британцев. В 2000 году в Англии и Уэльсе родилось на 17 400 младенцев меньше, чем в 1999 г., то есть падение составило почти 3 процента, а уровень рождаемости снизился до 1,66 - самой низкой отметки с тех пор, как статистики стали определять этот показатель в 1924 году30.

ЯПОНИЯ

Из двадцати двух народов с самым низким уровнем рождаемости только два находятся за пределами Европы - это американцы и японцы.
В Первой мировой войне Япония поддерживала Антанту и захватила от ее имени германские колонии в Китае и на островах Тихого океана; также она защищала европейские владения в Азии, а японские корабли сопровождали австралийские и новозеландские войска до Галлиполи. Кроме того, японская эскадра курсировала в Средиземном море. Но когда президент Хардинг и государственный секретарь Чарлз Эванс Хьюз потребовали От Лондона на Вашингтонской морской конференции разорвать союз с Японией, просуществовавший двадцать четыре года, японцы почувствовали себя преданными. Жребий был брошен. Двадцать лет спустя случилась трагедия в Перл-Харборе, за которой последовало полное уничтожение японской империи.
Опираясь на американские идеи и методы, послевоенная Япония стала самой динамично развивающейся страной на планете. К 1990 году её экономика уступала масштабами только экономике США, составляя половину последней, несмотря на то, что территория Японских остров не превосходит размерами штат Монтана. “Японское чудо” было выдающимся достижением выдающегося народа.
Однако затем с Японией что-то произошло. Японцы также начали вымирать. Сегодня уровень рождаемости в стране составляет половину уровня 1950 года. Ближний прогноз оценивает численность населения Японии в 127 миллионов человек, к 2050 году эта цифра уменьшится до 104 миллионов, причем к этому сроку в стране будет меньше половины от того количества детей, какое насчитывалось в 1950 году, зато количество стариков возрастет по сравнению с тем же годом в восемь раз. Динамизм сойдет на “нет”, Япония утратит свое нынешнее значение в Азии, поскольку на каждого японца будет приходиться пятнадцать китайцев. Даже филиппинцы, численность населения которых составляла в 1950 году лишь четверть от населения Японии, к 2050 году превзойдут японцев на двадцать пять миллионов человек.
В чем причина этих социальных потрясений? Больше половины японок к тридцати годам не выходят замуж и не заводят детей31. Известные под прозвищем “старых дев-паразиток”, они живут вместе с родителями и делают карьеру, причем многие даже не вспоминают о таких “общественных явлениях”, как муж и дети. Их девиз: “Живи для себя и наслаждайся жизнью”. В 2000 году в японские школы пришло меньше всего младшеклассников за всю историю страны, а правительство увеличило субсидию на воспитание ребенка до шести лет до 2400 долларов в год (некоторые радикальные политики предлагают увеличить эту сумму в десять раз).
Одна из передовых японских журналисток старшего поколения, Мицуко Шимомура, сообщила корреспонденту “Нью-Йорк Таймс” Пегги Оренстайн, что Япония получает по заслугам, ибо не пожелала дать истинного равенства своим женщинам. И эти женщины определяют судьбу и будущее японского общества!
Японская империя рухнула в 1945 году, а сравнительно недавно случилось нечто, подорвавшее дух Японии, лишившее ее желания жить и развиваться, завоевывать и осваивать все новые территории в промышленности, технологиях, торговле и финансах. Аналитики называют подобное состояние утратой того, что прославленный экономист Дж. М. Кейнс именовал “животным духом”.
Вполне вероятно, случившемуся существует иное, более прозаичное объяснение - возраст. Из 190 государств на Земле Япония - самое старое: средний возраст японца равняется сорока одному году. Япония первой легализовала аборты (1948), в результате чего послевоенный бум рождаемости быстро иссяк особенно по сравнению с аналогичным бумом на Западе.
Существует ли параллель между вымиранием христианства на Западе и гибелью японской веры довоенной и военной поры? Когда нации утрачивают свою миссию, этот дар небес, когда они теряют веру, некогда отличавшую их от всех прочих, тогда-то они погибают как нации, тогда-то исчезают культуры, народы и цивилизации.
Давайте снова обратимся к прогнозу на 2050 год и попытаемся представить, как будет выглядеть наш мир.
В Африке будет проживать 1,5 миллиарда человек. От Марокко до Персидского залива раскинется арабо-турецко-исламское море в 500 миллионов человек. В Южной Азии будет 700 миллионов иранцев, афганцев, пакистанцев и жителей Бангладеш, а также 1,5 миллиарда индийцев. Плюс 300 миллионов индонезийцев, а также Китай с его 1,5 миллиардами населения - некоронованный король Азии.
Россия, население которой составит от силы 114 миллионов человек, окажется практически вытесненной из Азии. Почти все русские станут жить к западу от Урала, то есть в Европе. Западный человек, в первой половине| двадцатого столетия доминировавший в Африке и Азии, исчезнет с этих континентов к середине двадцать первого века; следы его присутствия сохранятся разве что в крохотных анклавах наподобие Южной Африки и Израиля. В Австралии, с ее населением в 19 миллионов человек, при том что уровень рождаемости среди белых уже сегодня ниже уровня воспроизводства, европейское население также начнет вымирать.
Итак, страны “первого мира” стоят перед нелегким выбором.
При сохранении нынешнего уровня рождаемости Европа к 2050 году должна будет принять 169 миллионов иммигрантов - если, конечно, она желает сохранить сегодняшнее соотношение пятнадцати- и шестидесятипятилетних. Если же европейцы решат восполнить естественную убыль населения, им придется принять до 1,4 миллиарда иммигрантов из стран Африки и Среднего Востока. Иными словами, либо Европа увеличивает налоги, радикально снижает пенсии и льготы на лечение, либо она становится “континентом третьего мира”. Таков выбор, и его придется сделать.
Если уровень рождаемости в Европе не повысится, число европейских детей до пятнадцати лет сократится к 2050 году на 40 процентов - до 87 миллионов, а количество стариков возрастет вдвое - до 169 миллионов человек. Средний возраст европейца будет равняться пятидесяти годам, что на девять лет выше среднего возраста японца. Французский исследователь Альфред Сови замечает, что Европа “рискует стать континентом стариков, живущих в старых домах и обремененных старыми идеями”33.
Неужели смерть Запада неотвратима? Или, подобно всем предыдущим предсказаниям гибели западной цивилизации, это пророчество тоже окажется несбыточным и о нём вскоре забудут и станут вспоминать разве что как пример необоснованной паники?
В конце концов, ошибались и Мальтус, и Маркс. Демократия не погибла во время Великой депрессии, несмотря на уверения коммунистов. И Хрущев не сумел нас “похоронить” - это мы его похоронили. Роман Невилла Шюта “На последнем берегу” оказался не менее фантастичным, нежели “Доктор Стрэнджлав” или “Семь дней в мае”. И так и не взорвалась “популяционная бомба” Пола Эрлиха. “Катастрофа 79-го” привела к власти Рональда Рейгана и положила начало эре добрых чувств. Несмотря на все заявления Римского клуба, нефть на Земле до сих пор не кончилась. Мир не погиб на рубеже тысячелетий, как предсказывали одни и надеялись другие. Но кто предрекал исчезновение Советской империи и распад Советского Союза? Разве нельзя предположить, что сегодняшние наиболее населенные государства - Китай, Индию и Индонезию - ожидает та же участь? Почему бы не поместить причитания о смерти Запада на одну пыльную полку с рассуждениями о “ядерной зиме” и о “глобальном потеплении”?
Ответ: смерть Запада - не предсказание, не описание того, что может произойти в некотором будущем; это диагноз, констатация происходящего в данный момент. Нации “первого мира” вымирают. Они оказались в глубоком кризисе - не потому, что случилось что-то с третьим миром, а потому, что чего-то не случилось у них самих, в их собственных домах. Уровень рождаемости в западных странах снижался на протяжении многих лет. Если не считать мусульманской Албании, ни один европейский народ не в состоянии обеспечить надлежащий уровень воспроизводства. И чем дальше, тем заметнее становится снижение рождаемости, во множестве европейских стран старики умирают быстрее, чем рождаются младенцы. Нет никаких признаков изменения ситуации к лучшему: число европейцев сокращается в абсолютном выражении.
Так что мы говорим не о пророчестве, не о гадании на кофейном гуще, а о математике. Чем с большей высоты и чем затяжнее падение, тем труднее выбираться из пике. “Первому миру” требуется срочно переломить ситуацию, иначе его одолеет третий мир, впятеро превосходящий своего соперника численностью сегодня - а к 2050 году уже вдесятеро! Возможность выйти из пике уменьшается с каждым годом. Ни намека на повышение рождаемости, наоборот, все больше и больше западных женщин отказываются заводить детей “из идейных соображений”.
За подкреплением наших доводов обратимся к арифметике. Италия не сможет иметь к 2020 году больше молодых людей детородного возраста, нежели она имеет сегодня подростков, маленьких детей и младенцев. Существующее в стране население можно увеличить только за счет иммигрантов. Или должно произойти чудо, когда западные женщины вдруг вернутся к отвергнутой ими идее - что нужно рожать и воспитывать детей, а затем выводить их в мир, на продолжение семьи и нации; только тогда мы сумеем предотвратить смерть Запада.
Почему западные женщины сегодня имеют меньше детей, нежели их матери, или не заводят детей вообще? Почему столь многие поддерживают, пользуясь словами матери Терезы, “войну против детей”?34 Западным женщинам давно известны и доступны средства контроля за рождаемостью, однако никогда ранее они не использовали эти средства так активно, как сегодня. На протяжении тридцати лет в Америке не возбраняется делать аборты, однако в отличие от Китая никто, никакой федеральный судья не заставляет женщину делать аборт, если она этого не хочет.
Тем не менее западные женщины прерывают беременность так часто, что это все больше напоминает геноцид народов европейского происхождения. “Цивилизованное общество - то, в котором ласкают детей”,- заметила Джоан Ганц Куни35. Почему сегодня детям достается гораздо меньше ласки? Что вызвало перемену в сердцах и умах западных мужчин и женщин? Можно ли исправить это положение дел? Если нет, нам пора писать последние главы в истории нашей цивилизации и готовить завещание.

2. “КУДА ПОДЕВАЛИСЬ ЭТИ ДЕТИ?”

Почему европейцы отказываются заводить детей и как будто смирились с тем, что они не в столь отдаленном будущем исчезнут с лица Земли? Неужели потери минувших войн и гибель империй погубили в народах Европы желание жить? Если внимательно присмотреться, причина совсем в другом.
Первая Мировая война завершилась поражением и разделением Германии; потери немцев составили два миллиона убитыми и десятки миллионов ранеными. Тем не менее, население Германии после 1919 года возрастало так быстро, что Франция, один из победителей и ближайший сосед немцев, поневоле забеспокоилась. После Второй Мировой войны в побежденных Германии и Японии, равно как и в победившей Америке, наблюдался всплеск рождаемости. Анализируя данные о приросте населения, мы обнаружим, что перемена в настроениях европейцев произошла в середине 1960-х годов, на пике послевоенного благополучия; именно тогда западные женщины стали отказываться от образа жизни своих матерей. Причина этой перемены до сих пор остается невыясненной, а вот способы вполне очевидны: контрацепция вдвое сократила прирост населения на Западе, а аборты стали своего рода “второй линией обороны” против нежеланных детей.
Обратимся к истории. Лишь однажды уровень прироста населения в США опустился ниже уровня воспроизводства - это случилось во время Великой Депрессии, когда экономическая мощь страны сократилась вдвое и четверть работоспособного населения оказалась на улице. Пессимизм, порожденный Депрессией, безусловно, не мог не повлиять на деторождение: к чему заводить детей, когда лучшие времена миновали, похоже, раз и навсегда? Так появилось “молчаливое поколение” 1930-х годов - относительно малочисленное, единственное поколение США, у которого не было своего президента,
Послевоенный бум рождаемости (бэби-бум) начался в 1946 году, достиг пика в 1957 году и завершился семь лет спустя. Но как раз тогда, когда иссякли жизненные силы поколения Второй Мировой, когда вступили в детородный возрасг бэби-буммеры, был изобретен новый, куда менее варварский, нежели подпольные аборты, способ избежать нежелательной беременности.
Однажды историки назовут противозачаточные пилюли таблетками, погубившими Америку. Эти пилюли появились в продаже в 1960 году. Три года спустя уже 6 процентов американок пользовались изобретением доктора Рока; к 1970 году “на таблетках” сидели 43 процента1. Католическая церковь яростно протестовала против применения пилюль, папа Павел Шестой издал энциклику “Нumanae vitае”, в которой называл греховными для католиков любые методы искусственного контроля за рождаемостью, в особенности противозачаточные пилюли. Но, пока шла “война из-за таблеток”, проявилась новая опасность. Сотрудница Аризонского телевидения Шерри Финкбайн, мать четверых детей, принимавшая талидомид - лекарство, которое, как уже было известно, вызывает врожденные уродства у младенцев,- внезапно выяснила, что она снова беременна. Разумеется, миссис Финкбайн не хотелось, чтобы у нее родился деформированный ребенок; она призналась подругам, что собирается сделать аборт. Когда новости просочились в прессу, миссис Финкбайн стала получать как угрозы, так и предложения взять еще не родившегося ребенка на воспитание. Аборт по-прежнему считался незаконным, поэтому желание миссис Финкбайн вызвало ожесточенные дебаты в стране. Решилось все просто: миссис Финкбайн улетела в Швецию и там сделала аборт.
К 1966 году об этом случае забыли, поскольку каждый год в стране официально делалось 6000 абортов. К 1970 году эта цифра выросла до 200 000, поскольку губернаторы штатов Нью-Йорк и Калифорния, Джон Рокфеллер и Рональд Рейган соответственно, подписали весьма либеральные законы об абортах2. К 1973 в стране делалось уже 600 000 абортов ежегодно3. В том же году Верховный суд, в который обратились три из четверых противников президента Никсона, заявил, что право женщины на аборт закреплено конституцией. За следующие десять лет количество абортов выросло до 1,5 миллионов в год; более того, аборты отобрали у тонзилэкто-мии пальму первенства как у самой распространенной хирургической операции в Америке. С того момента, как судья Блэкман вынес свое историческое решение, в США было сделано 40 миллионов абортов. Тридцать процентов всех беременностей в настоящее время заканчиваются на хирургическом столе.
В 2000 году Комиссия по продовольствию и лекарствам одобрила препарат RU-486 - средство для самостоятельного избавления от плода в течение первых семи недель беременности. Поскольку ни одна из американских фармацевтических компаний не пожелала связывать свое имя с этим препаратом, производству RU-486 привлекли китайцев. Циники наверняка скажут, что китайцы тем самым отомстили Америке за препятствование Пекину добиться экономического и политического главенства в Азии.
Процесс “Роу против Уэйда” напустил тумана на якобы зафиксированное в конституции право жен-щины на аборт. Однако решение Верховного суда само по себе не может переменить столь радикального изменения в психологии американских и европейских женщин. Что заставило их отвернуться от мате-ринства и предпочесть аборт - деяние, которое их бабушки сочли бы величайшим преступлением против Господа и человека? В 1950-х годах аборт был не просто преступлением - к нему относились как к чему-то постыдному; никакой шумной кампании за отмену абортов не проводилось. Однако пятнадцать лег спустя Верховный суд признал право на аборт конституционным правом и неотъемлемой характерис-тикой развитого общества. В итоге произошла массовая перемена в сознании американок. Принято счи-тать, что шестидесятые годы либо вбили клин в наше общество, либо выявили надлом, до того скрытый от глаз и потому прежде не замечаемый. По-моему, верно первое. В это переломное десятилетие значи-тельная часть американской молодежи приняла новый образ мышления, новую веру и новую жизнь.
С 1945 по 1965 год в Америке длился период, который социологи именуют “золотым веком семейной жизни”: средний возраст женатых людей опустился до документально зафиксированного минимума как у мужчин, так и у женщин, а количество состоящих в браке по отношению к населению страны достигло астрономических 95 процентов. Америка Эйзенхауэра и Джона Кеннеди была энергично, динамично развивающейся страной. Однако, как заметил Алан Карлсон, президент Говардовского центра семьи, религии и общества: “Все показатели семейного благополучия в западных государствах резко упали в 1963-1965 годах. Возобновилось падение рождаемости, уже никто не вспоминал хотя бы о нулевом приросте населения, стремительно возрастало число разводов; казалось, западные нации в одночасье утратили все унаследованные от предков семейные ценности”4.
Голландский социолог Дирк ван де Каа выделяет четыре стадии этого процесса трансформации:
А) переход от золотого века семейной жизни к эре сосуществования;
Б) переход от положения ребенка как главы семьи к главенству родителей;
В) переход от контрацепции после рождения первенца к полной контрацепции на благо партнеров;
Г) переход от единой формы семьи к плюралистической системе, которая подразумевает различные формы семейных отношений, в том числе и семьи с одним родителем5.
Поскольку падение рождаемости началось именно в середине 1960-х годов, этот период и должен служить основой в поисках причин тектонического сдвига, заставившего американских и европейских женщин забыть о деторождении. Какие идеи выдвигало поколение бэби-буммеров? Какие мысли они вынесли из колледжей?
Бэби-буммеры появились в университетских кампусах осенью 1964 года. Это было первое поколение американцев, обладавшее полной свободой в выборе жизненного пути. В 1930-е годы колледжи считались привилегией элиты. Лишь немногие семьи могли позволить себе такую роскошь, как учеба отпрыска в колледже. Сыновья и дочери безработных не могли даже мечтать о получении образования - им приходилось бросать школу и устраиваться хоть на какую-то работу, чтобы прокормить остальных членов семьи. Десятки миллионов молодых людей по-прежнему жили на фермах, где первые признаки Депрессии стали ощущаться задолго до того, как случился крах на Уолл-стрит в 1929 году. После Перл-Харбора молодежи стало не до колледжей: война и военная экономика требовали вступления в армию. “Молчаливое поколение” пятидесятых еще уважало родителей, учителей и священников. Лишь в 1957 году профессор Гэлбрейт обнаружил, что мы живем в обществе изобилия.
Однако родители, пережившие Депрессию и войну, продолжали считать, что “их дети не должны испытать ничего подобного”. Поэтому детей поколения бэби-буммеров воспитывали иначе: они проводили перед телевизором почти столько же времени, сколько в школе. К середине 1950-х годов телевидение успешно боролось с родителями за детское внимание, выступало как остроумный и отнюдь не занудный союзник подростков в вековом конфликте отцов и детей - и как убежище, в котором можно было укрыться от родительских претензий. Ребята живо впитывали информацию с телевизионных экранов, в особенности рекламу.
К 1964 году, когда в Беркли возникло движение Марио Савио “Вольная речь”, а первая волна бэби-буммеров хлынула в колледжи, ситуация стала взрывоопасной - и вскоре вышла из-под контроля. В студенческих беспорядках и мятежах обвиняли Линдона Джонсона, Никсона, Агню и Вьетнам, однако виноваты были не только они - ведь студенческие волнения Америкой не ограничивались: они происходили и в Европе, и даже в Японии. “Дни гнева” 1968 года раскололи Демократическую партию на улицах Чикаго; чешские студенты, праздновавшие успех “бархатной революции”, столкнулись с русскими танками; мексиканских студентов расстреливали на улицах Мехико, а французские студенты едва не отобрали у президента Шарля де Голля Париж.
Общим у бэби-буммеров на разных континентах был не Вьетнам, а воспитание, взращенное изобилием свободомыслие - и пример телевидения: в детстве у них у всех была телевизионная нянька, с которой было куда веселее, нежели с родителями. А у этой няньки, спрятавшейся под личиной телеприемника, всегда один ответ на любые просьбы: “Хочешь - бери!”
Миллионы молодых женщин освободились от “обузы” в лице родителей, учителей и священников; деньги текли рекой, авторитет преподавателей колледжей падал на глазах - революция прокатилась по кампусам: сначала антивоенное движение (“Эй, Джонсон, скольких детей ты убил сегодня?”, “Хо, Хо, Хо Ши Мин, мы с тобой заодно!”), потом наркотики (“врубись и вырубись”), потом сексуальная революция (“занимайся любовью, а не войной”).
Затем появилось женское движение, взявшее за основу движение за права человека, и его приверженцы обнаружились даже в американской глубинке. Черные требовали равных прав с белыми, женщины настаивали на равных правах с мужчинами. Полного равенства - и ни на йоту меньше! Если мальчишкам позволено кутить в игорных домах и холостяцких барах, почему нам это запрещают? Но поскольку природа не предусмотрела полного равенства полов, поскольку последствия промискуитета основной своей тяжестью - детьми - ложатся на женщин, требовалось найти некий компромисс. И на очередь пришла рыночная экономика с ее разнообразием. Если ты забыла принять пилюлю или порвался презерватив, всегда можно обратиться к ближайшему гинекологу.
Прежние запреты на промискуитет утратили силу. О запретах природы - нежелательных беременно-стях и венерических болезнях - заботились противозачаточные пилюли, услужливые гинекологи и новые чудо-таблетки. Никакой необходимости в браках, что называется, под дулом пистолета. Один поход в Центр репродукции - и все в порядке. Страх перед общественным презрением - потеря репутации - слабел благодаря масс-культуре, которая прославляла сексуальную революцию и аплодировала “свободным девушкам” (в 1940-х и х годах они удостоились бы куда менее лестных эпитетов). Внут-ренние запреты - чувство греха, нарушения Божественных установлений и пр.- уже не казались столь незыблемыми: адепты нового религиозного Движения “Ты со мной, Иисус” завоевывали паству, разъясняя, что Господь вовсе не так суров, как может показаться, и что вообще “он - только метафора”.
С отмиранием прежних запретов возникла новая мораль, оправдывавшая “жизнь для себя”. О чело-веке стали судить не по тому, с кем он переспал или что вдохнул - эти мелочи уже никого не интересо-вали, - но по тому, проходил ли он по Югу в марше борцов за Гражданские права, протестовал ли против апартеида и против “грязной и беззаконной” войны во Вьетнаме. Как часто случалось в истории, новая мораль была придумана под новый стиль жизни. Погружаясь в секс, наркотики, бунты и рок-н-ролл, новоявленные якобинцы тем не менее встречали понимание и одобрение старших: “Это лучшее поколение, которое когда-либо у нас было”. Ничто не ново под луной - эти слова старших сопровождают любую революцию... “О, счастлив тот, кто в эту пору был жив и молод!..” - воскликнул когда-то великий Вордсворт, имея в виду одну из ранних революций, завершившуюся, как обычно, весьма печально.
В 1960-х годах по кампусам прокатились студенческие беспорядки и культурная революция. Когда бунтовщики окончили учебу, получили работу и стали семейными людьми, они перестали быть бунтовщиками, нашли свое место в стране родителей и пошли голосовать за Рональда Рейгана, хотя некоторым - тут на ум сразу приходит наш нынешний президент - потребовалось больше времени, чем остальным, чтобы “покончить с юностью”.
Впрочем, бунтовщики шестидесятых не были настоящими революционерами. В колледж они прихо-дили, истово веруя в одно, а покидали учебное заведение, столь же истово веруя в другое, совершенно противоположное первому. Хиллари Родэм, “золотая девочка”, поступившая в Уэллсли в 1965 и окончившая колледж в 1969 году уже радикалом до мозга костей, проникнутая духом нового времени и твердой решимостью изменить коррумпированное общество, в котором она выросла, - Хиллари Родэм представляет собой отличный пример революционера, а мистер Буш - типичного бунтовщика.
Культурная революция, напротив, была самой настоящей революцией. На трети территории страны молодежь отринула иудео-христианскую мораль. Враждебность молодых к “дедовской Америке” одобрялась нашей политической элитой; формируя общественное мнение через телевидение, кинематограф, театр, журналы и музыку, эти проповедники новой веры распространяли свое евангелие по всему миру и привлекали под свои знамена миллионы новообращенных.
У нас есть две Америки: мать Ангелика и воскресная проповедь против Элли Макбил и “Городского секса". Доминирующая культура днем и ночью потешается над прежними ценностями, над представлением о том, что у женщины должны быть муж и дети. А ныне в нашем обществе возникли силы, которые угрожают окончательно оторвать американскую женщину от материнства.

А. НОВАЯ ЭКОНОМИКА

При сельскохозяйственной экономике рабочим местом был дом, где муж и жена вместе трудились и вместе и жили. В индустриальной экономике мужчина покидает дом, чтобы работать на фабрике, а жена остается и приглядывает за детьми. Сельскохозяйственная экономика подарила нам многочисленную семью; экономика индустриальная ввела в обращение семью-ячейку. А в постиндустриальной экономике оба супруга работают в офисе, так что с детьми дома оставаться некому - да и детей может вообще не быть. Политолог Джеймс Курц из университета Суортмор замечает:
“Величайшим перемещением второй половины девятнадцатого века было перемещение мужчин с полей на фабрики... Величайшим перемещением второй половины двадцатого столетия стало
перемещение женщин из дома в офисы... Это перемещение отделило родителей от детей, а также позволило женщине отделиться от мужа. Расщепив семью-ячейку, это перемещение сулит в будущем возникновение “семьи, которая уже не семья”6.
“Исконно мужские” профессии - рабочие, шахтеры, рыбаки и тому подобное - уже не востребованы обществом, значительная часть “грязной работы” выполняется за нас развивающимися странами, поэтому сейчас обращают пристальное внимание на “исконно женские” умения и таланты. Вдобавок для женщин открылись новые возможности в управлении, образовании, финансах - возможности, о которых их матери и бабушки не смели и мечтать. Бизнес, крупный и малый, предлагает весьма привлекательные условия, чтобы вытянуть талантливых женщин из их домов и уберечь от материнства, по причине которого они могут стать “неподходящими для компании”.
И это срабатывает! Десятки миллионов американок работают в офисах рядом с мужчинами, десятки миллионов откладывают замужество до тех пор, пока не сделают карьеру, а многие вообще о нем забыва-ют. “Ты сможешь все!” - говорят современной женщине, убеждая, что она может родить ребенка и продолжить работу. При наличии института нянь, открытых границ между странами, адекватной оплаты за труд, отпусков по уходу за ребенком, правительственных пособий и прочего современная женщина действительно может позволить себе то, что раньше казалось несовместимым: иметь ребенка и плодот-ворно работать. Но ребенок может быть только один, максимум два, иначе не избежать проблем, поскольку в противном случае у женщины уже не будет оставаться достаточно времени для работы. Вставая перед выбором, женщины выбирают или только карьеру, или карьеру и однократную радость материнства. Глобальная экономика отнимает у западных народов трудоёмкую работу в пользу низкооплачиваемых народов Азии и Латинской Америки. Дорога, вымощенная желтым кирпичом, ведёт в одном направлении, и потому американки вынуждены работать как можно усерднее - чтобы не отстать от соседей Джонсов... В итоге детей забрасывают, если не забывают о них раз и навсегда. В 1950 году 88 процентов американок с детьми до шести лет оставались дома - и, как правило, рожали еще. Сегодня 64 процента американок с детьми до шести лет полноценно трудятся в офисах7.

Б. КОНЕЦ “СЕМЕЙНОЙ РЕНТЫ”

В 1830-х годах, в канун американской промышленной революции, профсоюз Филадельфии предостерегал своих членов относительно “жадности капиталистов”:
“Противьтесь привлечению к труду ваших женщин всеми доступными вами средствами и всеми силами! Мы должны получать достойное вознаграждение за свою работу, чтобы содержать наших жен, дочерей и прочих домашних... Капиталисты хотят заставить трудиться каждого мужчину, каждую женщину и каждого ребенка; не поддадимся же на их уловки и не позволим им забрать у нас семьи!”11
В 1848 году, когда был опубликован Марксов “Коммунистический манифест”, в рабочей газете “Десятичасовой адвокат” напечатали следующее: “Мы надеемся, недалек тот день, когда мужчина сможет обеспечивать свою жену и семью, не заставляя женщину трудиться в нечеловеческих условиях на хлопкопрядильной фабрике”12.
Это представление профсоюзов разительно противоречило мыслям Карла Маркса и его сподвижника и опекуна Фридриха Энгельса, который писал в своей работе “Происхождение семьи, частной собственности и государства”: “Первое условие освобождения женщины - привлечение всех женщин к общественному труду... отсюда вытекает необходимость устранения моногамной семьи как экономической ячейки общества”13. Разве не забавно и не удивительно, что принципы глобальной экономики - женщины суть орудия производства, свободные от мужей, дома и семьи - столь близки взглядам основоположников коммунизма?
Как сообщил Алан Карлсон, автор исследования “Семья в Америке”, не так давно в США существовало негласное соглашение, по которому работающий должен был получать своего рода “семейную ренту”, которая позволяла ему содержать жену и детей14. Подобная практика считалась одной из основ благополучного общества.
Эта идея получила благословение Ватикана в булле папы Льва Тринадцатого, озаглавленной “Кегит Могит” (1891). В своих книгах - например, в “Обеспечении жизни” - католический исследователь Ф. Джон Райан защищал эту практику и подчеркивал ее необходимость для сохранения семьи: “Государство вправе и обязано требовать от работников выплаты жизненного обеспечения”15.
Идея получила широкое распространение. Карлсон замечает, что “социальная пропасть” между мужчинами и женщинами увеличилась после Второй Мировой войны. В 1939 году женщины зарабатывали 59,3 процента от зарплаты мужчин; к 1966 году произошло снижение этой цифры до 53,6 процента'6. В 1940-х и 1950-х годах было принято делить работу на мужскую и женскую. В газетах объявления о найме на работу мужчин публиковались отдельно от объявлений о найме женщин. Лишь изредка можно было встретить женщину, которая работала бы не машинисткой, не секретарем, не няней, не учительницей и не продавщицей. Карлсон продолжает:
“Для человека из 2000 года самым удивительным в этой системе показалось бы то, что ее принимала и поддерживала широкая публика. В опросах общественного мнения большинство американцев (свыше 85 процентов), как мужчины, так и женщины, соглашались с тем, что мужчины должны зарабатывать деньги на всю семью , и что женщины должны работать разве что для собственного удовольствия. Подобное разделение обязанностей считалось верхом справедливости”17.
Система прекратила свое существование в 1960-х годах, когда феминистки ухитрились добавить к акту о гражданских правах (1964), защищавшему права афроамериканцев, ряд положений о равенстве мужчин и женщин, в том числе положение о запрете дискриминации по половому признаку. Это положение превратило Комиссию по равным возможностям труда (КРВТ) в орудие против “семейной ренты”. Объявления о найме на работу мужчин были признаны дискриминационными и, как следствие, незаконными. На смену “этическому контракту” пришло равенство полов. Права индивидуума отныне стали важнее требований семьи. Зарплаты женщин резко возросли, и по мере того как женщины овладевали профессиями, которые прежде считались сугубо мужскими,- шли в медицину, юриспруденцию, журналистику, академическую науку, управление, бизнес,- начали распадаться семьи.
Между 1973 и 1996 годами, пишет доктор Карлсон, “реальный средний доход мужчин старше пятнадцати дет, работающих полный день, сократился на 24 процента, с 37200 до 30000 долларов”18. Маршируя под знаменами феминизма - одинаковая плата за одинаковую работу, равная оплата сопоставимых работ,- женщины вступили в прямое состязание с мужчинами. Миллионы преуспели в этом состязании, отодвинули мужчин и заняли их места. Их доходы неуклонно росли, в то время как доходы женатых мужчин снижались и в относительном, и в абсолютном выражении. Возросло давление на семьи, и мужчины стали поддаваться на требования своих жен, которые “рвались обратно на работу”. Молодые мужчины вдруг выяснили, что на рубеже двадцати лет они, оказываются, зарабатывают еще слишком мало, чтобы содержать семью, как им того ни хотелось. Лишенные обязанностей мужа и отца, многие из этих мужчин вступили на скользкий путь - некоторые даже оказались в тюрьме.

В. “ПОПУЛЯЦИОННАЯ БОМБА”

В 1960-х и 1970-х годах набрало силу “антиобщественное” движение - ответ элиты на всплеск рождаемости. Пол Эрлих, биолог из Стэнфордского университета, стал основоположником этого движения; его книга “Популяционная бомба” сделалась катехизисом контроля за рождаемостью, как “Тихая весна” Ричарда Карсона - катехизисом движения в защиту окружающей среды. Эрлих явился, скажем так, современной аватарой Томаса Роберта Мальтуса, британского философа, чьи рассуждения о неизбежной голодной смерти всего человечества были столь блистательно опровергнуты девятнадцатым столетием. Мальтус писал: “Можно утверждать наверняка... что население, ежели его не сдерживать, будет возрастать в геометрической прогрессии, то бишь удваиваться каждые двадцать пять лет”22. А поскольку производство пищи не может расти с той же скоростью, предрекал сей мрачный пророк, человека ожидают всеобщий голод и смерть.
Мальтус, как показало время, ошибался относительно производства пищи ничуть не менее, нежели Эрлих - относительно мировых ресурсов, которые, по его мнению, стремительно иссякают. Сегодня шесть миллиардов человек, составляющих население земного шара, живут куда лучше, чем три миллиарда в 1960 году, два миллиарда в 1927 году или миллиард в 1830 году. Причинами голода и несчастий служат некомпетентность политиков и криминальная обстановка, безумные идеи и бредовые идеологии, а никак не прирост населения Земли.
В результате этой пропагандистской кампании, Организованной американской научной и политической элитой, общественное мнение стало склоняться к поддержке идее контроля за рождаемостью. Впрочем, близко к сердцу теорию Эрлиха приняли только представители зажиточного и среднего классов развитого мира, третий же мир, который, собственно, и был целью кампании, практически проигнорировал эти рассуждения. Итог налицо: падение рождаемости в странах “общества изобилия” и бум рождаемости по всему третьему миру.

Г. ФЕМИНИЗМ

Выступать в поддержку абортов сегодня - почти непременная характеристика “современной женщины”. Для многих феминисток словосочетание “освобождение женщины” означает отказ от традиционной и, по их мнению, стесняющей роли жены, матери и хозяйки дома. Однако среди основательниц феминистского движения были и те, кто придерживался иного мнения. Обозреватель “Нью Оксфорд Ревью” католик Джозеф Коллисон заметил по поводу решения Верховного суда по делу “Роу против Уэйда”:
“Ранние феминистки горячо выступали против абортов Элизабет Гэди Стэнтон, организатор
первого собрания феминисток в 1848 году, называла аборт "преступным и богопротивным деянием". А Сьюзен Б. Энтони, поборница права женщин голосовать, писала, что "не важно, какова была причина, но женщина, совершившая сие, есть преступница. Это постыдное деяние отяготит ее совесть и будет обременять ее даже на смертном одре". Именно феминистки девятнадцатого столетия выступили инициаторами законов, которые объявили аборт преступлением”26.
Коллисон прибавляет, что в первых изданиях “Женской тайны”, основной работы Бетти Фридан, об абортах вообще не упоминалось. В обиход эта тема вошла только в 1960-х годах.
Перед Второй Мировой войной, когда Маргарет Санджер, основательница общества “Планирование семьи”, написала, что “в большой семье наиболее милосердным поступком по отношению к младенцу будет его убийство”, ее слова восприняли как призыв радикального социалиста, не имеющий отношения к действительности27. Однако со временем знамя Санджер подхватили нынешние феминистки, которых в 1960-х и 1970-х годах уже никак нельзя было причислить к маргиналам. Сегодня о браке как о бремени воинствующие феминистки рассуждают на всех углах.
Брак, пишет Андреа Дворкин, автор книги “Порнография: мужчины овладевают женщинами”, есть “институт, возникший из практики насилия. Поначалу насилие имело форму похищения, а затем прев-ратилось в брак через пленение. Брак означает, что похищение и пленение растягиваются во времени, что речь идет не просто об использовании женщины, но об овладении ею”28. Чистой воды Маркс. Далее мы приходим к логическому заключению. “Семья в привычном понимании этого слова должна быть уничтожена,- говорит феминистка Линда Гордон.- Семьи поддерживают угнетение, разделяя людей на малые изолированные группы, которые не в силах объединиться и отстаивать общие интересы”29.
Ныне, впрочем, большинство американок относятся к браку далеко не столь враждебно. Если бы они все поддерживали перечисленные выше заявления, у нас было бы еще меньше детей, нежели мы имеем сейчас, и смерть Запада стала бы реальностью. Тем не менее, миллионы женщин разделяют феминистские убеждения и отождествляют брак с проституцией и с рабством, и многих феминистские воззрения убедили не вступать в брак и не заводить детей. Если отдать дело сохранения народов европейского происхождения - и сохранения цивилизации, созданной этими народами, - на откуп феминисткам, то можно считать, что с Ното Оссidentalis покончено.
“Последствия мыслей” - так называется знаменитая книга покойного Ричарда Уивера; успех феминистских мыслей, воззрений и теорий имел значительные последствия для нашей страны. В качестве примера можно привести увеличение на 1000 процентов числа невенчанных пар, живущих вместе,- с 523 000 человек в 1970 году до б,5 миллиона человек сегодня39. Из переписи 2000 года также выясняется, что впервые в американской истории лишь в одном из каждых четырех домов или квартир проживает полная (отец, мать, ребенок) семья, а одинокие американцы составляют ныне 26 процентов от населения страны40. Иными словами, брак вышел из моды.
В 1990 году Катарина Рунске, автор куда менее известный, нежели американские феминистки, опуб-ликовала в Великобритании книгу под названием “Пустые сердца, пустые дома”, в которой прекрасно описала последствия этой антимужской, антибрачной риторики. Феминизм, по ее словам, есть:
“...Дарвиновский тупик развития. В биологических терминах ничто не выявляет неадекватный образец так быстро, как недостаточный уровень воспроизводства; прямым следствием популярности феминизма является необратимое снижение уровня рождаемости, Те политики, которые прислушиваются к феминисткам, подвергают грандиозной опасности свой народ”41.
Короче говоря, расцвет феминизма сулит гибель народам и смерть Западу. Как ни удивительно, самый неполиткорректный из поэтов, Редьярд Киплинг42, предвидел это еще в 1919 году:
Под клики “Равенство дамам!” жизнь в цвету нам сулил Девон:
И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен.
И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут,
А Боги Азбучных Истин сказали: “Гибель за блуд!”*

Д. МАСС-КУЛЬТУРА

Массовая культура в своей иерархии ценностей ставит радости секса гораздо выше счастья материнства. Женские журналы, “мыльные оперы”, дамские романы, телевизионные передачи в прайм-тайм - везде прославляются карьера, секс и независимость (и одиночество) женщин. Заботиться о ребенке - это удел бабушек. Брак и моногамия так же восхитительны, как сэндвич с пюре. Древний триумвират “мир, плоть, дьявол” не только извлечен из небытия, но и усиленно пропагандируется лучшими рекламными агентствами. Как часто по телевидению показывают передачи о материнстве? Как давно в последний раз ставили в эфир “Брэди Банч”? Знаковая песня Пола Анка “Мой ребенок у тебя” сегодня поется как “Наш ребенок у нас”, однако одновременно с ней звучит и иная песня - “Я - женщина”. Символично, что “Оззи и Хэрриет” не просто безнадежно отстали от времени, нет - подобно “Эймосу и Энди”, этот сериал лишний раз доказывает, как сильно испортилось наше время. “Всякое человеческое сообщество,- пишет антрополог Дж. Д. Анвин,- вольно выбирать: либо обратить энергию на творчество и труд, либо наслаждаться сексуальной свободой. История свидетельствует, что заниматься тем и другим вместе удается не дольше, чем на протяжении жизни одного поколения”43. То поколение, которое сегодня называют величайшим в истории, вступило в сознательный возраст в годы Депрессии и Второй Мировой войны. Оно обладало значительной энергией и вывело Америку в неоспоримые мировые лидеры. Что касается бэби-буммеров и “поколения пехt”, они, в большинстве своем, предпочли сексуальную свободу. Скоро мы узнаем, прав ли Анвин в своих предсказаниях. Пока нет оснований сомневаться в его правоте, пока всё говорит о том, что Запад не переживет собственных экспериментов с сексуальной вседозволенностью. Как заметил обозреватель Дженкин Ллойд Джонс, “великие ” цивилизации и животные стандарты поведения сосуществуют лишь краткий период времени”44.

_________Е. КОЛЛАПС МОРАЛИ И РЕЛИГИИ

Что люди на самом деле считают хорошим, а что - плохим, лучше всего определяется по тому, как они живут, а не по тому, что они рассказывают опросчикам. Если опираться на это, вывод печален: прежняя мораль умирает. Еще в 1950-х годах развод был скандалом, “потрясением основ”, достойным разве что отбросов общества, аборт считался преступлением, а гомосексуализм - “любовью, не смеющей себя назвать”. Сегодня половина всех браков заканчивается разводами, вместо семейной жизни предпочитают говорить об “отношениях”, а любовь, когда-то не смевшая себя назвать, ныне громогласно вещает со всех сторон. Коллапс института брака и “брачного чадородия”, по утверждению бельгийского социолога Рона Лестхаге, обусловлен “смещением западного образа мышления от христианских ценностей - жертвенности, альтруизма, верности - к воинствующему мирскому индивидуализму, сфокусированному исключительно на себе”45.
Когда в 1968 году папа Павел Шестой издал свою энциклику против контрацепции “Нumanae vitaе”, она была почти повсеместно, даже среди католиков, встречена весьма враждебно, что объяснялось переменами в общественном сознании. Однако покойный папа оказался пророком. Как заметил денверский архиепископ Чарльз Дж. Чэпьют, в своей энциклике папа предсказал четыре последствия использования человечеством контрацептивов: 1) широкое распространение супружеской неверности и общий упадок морали; 2) утрата женщиной статуса “уважаемой и возлюбленной подруги” мужчины и превращение ее в “инструмент плотского наслаждения”; 3) вручение “опасного оружия в руки политиков, которые не станут обращать внимания на моральные соображения”; 4) отношение к мужчинам и женщинам как к предметам, а к нерожденным детям - “как к болезни”, вследствие чего произойдет общая дегуманизация человечества46.
Торжество промискуитета, нарастающее число разводов, взрыв порнографии, принятие обществом философии “Плейбоя”, финансирование абортов из кармана налогоплательщика - еще немного, и мы прочтем в газетах, как девочки-подростки избавляются от “случайно прижитых” детей. Мир, от которого предостерегал Павел Шестой, внезапно оказался тем самым миром, в котором мы живем. Поневоле вспоминается языческий Рим, где нежеланных детей оставляли умирать от голода на склонах холмов. Человеческая жизнь утратила прежнюю ценность, уже нет и в помине того бережного отношения, с каким воспринимало ее “Великое поколение”, вернувшееся с войны. Как и предсказывал папа, благие последствия внедрения контрацептивов и легализации абортов были извращены эгоистич-ными мужчинами, которые сегодня используют женщин и выбрасывают их как грязные салфетки.
Нигде низвержение прежней морали не заметно так отчетливо, как в отношении к гомосексуализму. В годы Второй Мировой войны помощник государственного Секретаря Самнер Уэллс, носивший “старый школьный галстук” Франклина Рузвельта, был лишен должности за приставания к спящему проводнику. Линдон Джонсон всерьез опасался, что арест помощника Уолтера Дженкинса, застигнутого полицией в мужском туалете здания ИМКА*, может стоить ему миллионов голосов на выборах. Восходящая звезда Республиканской партии Боб Бауман потерял место в сенате, когда выяснилось, что он обхаживал несовершеннолетних юнцов на улицах Вашингтона. Но так было раньше; теперь все иначе.
Когда самая известная лесбийская пара Америки, актрисы Энн Хеч и Эллен Дегенерес, разорвала отношения, президент Соединенных Штатов позвонил обеим и выразил свое сочувствие. Хиллари Клинтон первой из супруг президентов США приняла участие в параде геев в Нью-Йорке. И что - разве задалась “Нью-Йорк Таймс”, добропорядочная “старая дама с Сорок третьей улицы”, вопросом о том, пристало ли первой леди участвовать в параде наравне с королевами пленэра и мужчинами в цепях? Ничего подобного! Корреспондент газеты “Таймc” Ричард Берк так рассказывал коллегам о приеме в честь десятой годовщины образования Национальной Ассоциации журналистов нетрадиционной ориентации: “Три четверти людей, решающих, что поставить на первую полосу нашей газеты, оказались ярко выраженными гомосексуалистами”47.
Через девять месяцев после участия в параде геев миссис Клинтон отказалась пройти по Нью-Йорку в день святого Патрика, что когда-то считалось обязанностью для всех без исключения находившихся в этот день в городе политиков. Древний орден иберийцев - группа католиков, которая организует парад,- запретил организованно участвовать в нем ирландским геям и лесбиянкам; поэтому миссис Клинтон предпочла не приехать, тем паче что борцы за права геев уже клеймили ее за участие в параде в честь святого Патрика в 2000 году. Тот факт, что сенатор Клинтон поддерживает гомосексуалистов, даже вступает из-за них в конфликт с ирландскими католиками, как нельзя лучше показывает, каково ныне истинное положение дел в Демократической партии и каков расклад сил в войне культур.
Даже в американскую глубинку проникли веяния сексуальной революции. “Занимайся собой!” - такова нынешняя мораль. Каждая американка детородного возраста имела как минимум один аборт, а большинство - даже не два. Эти женщины хотят жить для себя и учат тому же своих дочерей, а следова-тельно, будут голосовать против всякого политика, который попытается отобрать у них это право.
Эвтаназия прижилась в Европе и сейчас проникает в Америку. На каких этических основаниях мы больше не пытаемся воспрепятствовать ее проникновению? Доктор Кеворкиан, злобный джинн (некоторые его жертвы всего лишь пребывали в депрессии, а вовсе не умирали), удостоился сочувственного отзыва в аналитической программе “Шестьдесят минут”. В век индивидуализма люди верят в жизнь земную и отказываются верить в небесную; они верят в качество жизни, а не в ее святость; никто не желает, чтобы ему рассказывали, как он должен жить. “Американцы не сумеют выжить в двадцать первом веке, опираясь на идеалы восемнадцатого и девятнадцатого столетий,- пишет социолог Алан Вулф.- Властям придется соотнести свои требования с реальными потребностями людей”48. Что ж, отсюда следует, что спустя полтора тысячелетия к нам возвращается язычество.
Америка, в которой выросли многие из нас, сгинула безвозвратно. Культурная революция овладела умами миллионов, уже не во власти политиков обратить ее вспять, даже наберись они смелости попытаться. Нация оказалась расколотой пополам. Партия католиков, принадлежащих к рабочему классу, почти на 100 процентов состоит из борцов за права геев. Партия морального большинства и христианского единения выбросила белый флаг, уступив заботу о подрастающем поколении Министерству образования. Молодые люди не задумываются о спасении душ - их гораздо больше волнует Nasdag. Представители интеллектуальной и политической элиты в большинстве своем заняты сварами с прежними союзниками, многие консерваторы выторговывают себе наиболее почетные и выгодные условия сдачи. Лишь общественная контрреволюция или религиозное возрождение способны развернуть Запад в нужном направлении, прежде чем падение рождаемости достигнет критической отметки и опустит занавес в финале сыгранной Ноmo Оссidentalis пьесы. Однако пока мы не наблюдаем ни малейших признаков ни того ни другого.
Какая сила может противостоять песне сирен гедонистской культуры, песне столь обольстительной и Призывной, песне, которую повторяют едва ли не все. Кто обращается к молодежи, - Голливуд, МТV, “мыльные оперы”, телепередачи, глянцевые журналы, популярная музыка, дамские романы и прочие бестселлеры? Как помочь родителям, когда даже учителя и священники раздают подросткам кондомы? Как побудить американок вспомнить о ценностях их матерей и бабушек: добрый муж, дом в пригороде, куча детишек? (Почему-то кажется, что это перечисление несбыточных мечтаний).
В своей книге “Цезарь и Христос”, части третьей “Истории цивилизации”, Уилл Дюрант утверждает, что падение Римской империи было обусловлено, в первую очередь, “биологическими факторами”.
Какая ирония! Сегодня ослабевший, умирающий христианский Запад требует от третьего мира и “мусульманского пояса” принять контрацептивы и легализовать аборты и стерилизацию. Но для чего этим народам заключать с нами самоубийственный пакт, когда они и без того унаследуют от нас, безвременно сошедших со сцены, весь земной шар?
Когда при Ватерлоо от него потребовали сдаться, генерал Камбронн ответил: “Старая Гвардия умирает, но не сдается”54. Замечательный девиз для тех, кто застрял в нашем собственном Коррехидоре культурной войны. Однако тщательный осмотр поля битвы - где расположены пушки? кто оседлал высоты? - показывает, что Старой Гвардии все-таки придется умереть. Решения, которые принимают современные женщины, определяют судьбу Запада - продержится ли он хотя бы еще столетие. Пока западные женщины не дают своему миру и этого срока.

Главы из книги Патрика Дж. Бьюкенена “Смерть Запада” (в сокращении)

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	23.09.2004 20:35:38

Всемирный банк представил доклад по оценке бедности в России.

Вчера в госуниверситете "Высшая школа экономики" ведущий экономист Всемирного банка Радван Шабан представил доклад по оценке бедности в России. Как рассказал господин Шабан, составление доклада заняло два года, а в его разработке принимали участие практически все министерства экономического блока российского правительства и Росстат.

Каждый пятый житель России живет за чертой бедности, имея месячный доход менее тысячи рублей. "Это трагедия", - констатирует Всемирный банк. Аналитики банка поражаются, что большинство бедных в России - это работающие семьи, взрослые граждане со средним и профессионально-техническим образованием, а также семьи с детьми. Люди готовы работать за любые деньги где угодно, лишь бы свести концы с концами. Но если нынешняя ситуация сохранится, то уже очень скоро эти люди и их дети смирятся со своим положением и тогда будет запущена социальная система воспроизводства "настоящих" бедных. В результате в стране сложится целый класс пауперов - людей, не имеющих ни желаний, ни возможностей заниматься чем-нибудь полезным.

Больше всего бедняков среди сельского населения (30,4%), против 15,7% городского населения. Согласно исследованию, самыми не богатыми регионами России являются Северный Кавказ, Южная Сибирь и часть Центральной России. Самыми бедными в нашей стране являются работники сельского хозяйства, учителя, врачи и деятели культуры.

Но самое интересное, что более обеспеченные люди получают больше льгот и пособий, чем бедные. "Средний размер социального пособия (за исключением детского), получаемого относительно состоятельными слоями населения, превышает средний размер пособия, получаемого бедными", - приходят к выводу авторы доклада.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Efiniz%2Eru%2Fcfin%2Ftmpl%2Dart%2Fid%5Fart%2D877876

Если у кого-нибудь есть возможность достать полный текст доклада, выложите в копилку, пожалуйста.

От	Сергей Вадов
К	Сергей Вадов (23.09.2004 20:35:38)
Дата	27.09.2004 10:59:15

Текст доклада в копилке.

Текст "Доклада по оценке бедности в РФ", представленного Всемирным банком 22.09.2004, в копилке
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Sergei_vadow/Poverty_in_Russia.zip

Доклад, наряду с оценками, содержит значительный объем информации по данному вопросу.

Размер zip-архива 4.5 Mb, размер самого доклада в формате .doc внутри архива 17Mb (268 страниц).

Тот же файл в формате PDF (по-русски и по-английски) можно скачать с сайта Всемирного банка:

http://www.worldbank.org.ru/ECA/Russia.nsf/ECADocByUnid2ndLanguage/E6F1881459145A4BC3256E270038B5F1

С уважением,
Сергей Вадов

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	22.09.2004 12:03:01

Критическая масса

От	Pout
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	22.09.2004 08:54:14

Штрафбат, 2ая серия (РТР)

с ВИФ

Вторую серию смотрел урывками, но основного вроде бы не пропустил.
Штрафбат прибыл на фронт и его посылают в атаку. В силу того, как я уже
раскрывал, что советские командиры имеют целью замочить как можно больше
советских солдат, штрафников посылают в атаку не просто так, а по
минному полю. Падонки-командиры мотивируют это тем, что сперва забыли
про минное поле, а теперь вспомнили. На всякий случай уточню, минное
поле - наше. Вообще-то Некрасов в своих "В окопах Сталинграда" описывал,
как им, в общем-то, не западло было ночью снять мины в куда более
сложных условиях, для того чтобы сделать проход для атаки, но тут,
видимо, решили не заморачиваться, чтобы убить побольше штрафников.
Комбат сообщает своим троим ротным радостную новость. Ротные
символизируют триединство настоящих-мужуков: белоказак, коммуноеврей,
зекопахан. Ротные отказываются идти в атаку, мотивируя командира,
командование вообще и коммунистов. Комбат говорит, что тогда их всех
расстреляет НКВД. Зекопахан выдвигает свежую идею - надо перестрелять
всех НКВДшников, потому что их меньше, чем немцев. Оказывается,
зекопахан, замочивший на воле трех ментов и двух инкассаторов,
совершенно искренне пошел защищать Родину, чтобы потом честно обнять
старушку-маму, и крайне обижен таким отношением. Кстати, минус очко
Козыреву, подозревавшему честного зека в том, что он вызвался
добровольцем, чтобы сбежать - не таков наш советский вор в законе, чтобы
прятаться от фронта. Тогда командир встает пекред ними на колени и
плачет (повторяю, многие актеры в фильме играют хорошо), произнося слова
про Родину, которую топчет враг. Все три ротных, которые только что
выражали согласие быть расстрелянными НКВД, чтобы не мучиться долго,
вдруг проникаются и встают на ноги, видимо по контрасту с комбатом.
Вместе они придумывают хитрый план, как утром повести свое войско в
атаку. План заключается в совместном распитии нескольких канистр чистого
спирта, каждому наливают от кружки до котелка (от 300 грамм до полулитра
чистого спирта). Одновременно по-женски противоречивые совентские
командиры начинают долбить фашистские окопы кучами снарядов, чем
повергают штрафников в некоторый ступор. Штрафников можно понять, их
вроде бы собирались убить побольше, а тут вдруг такой расход ценного
боеприпаса. Цимес в том, что, вообще говоря, когда на фронте начинается
наступление, и множество солдат начинает стрелятьб из пушек, танков,
пулеметов и кинжалов, а снаряды и пули летают и взрываются, все это
сливается в сплошной гул, который не прерывается сутками. Но современные
акустические средства не позволяют сделать такие спецэффекты, потому
артподготовка выглядит весьма пикантно - в полной тишине меланхолически
бухают взрывпакеты и толовые шашки, томительный силянс зависает между
соседними взрывами. Но наконец слегка окосевшее войско начинает идти в
атаку. Атака сделана в лучших традициях хьюмэн уэйв. Весь батальон,
который до этого собрался из длинных траншей в некую яму, вылезает из
ямы и все в той же тишине, прерываемой редкими хлопками взрывпакетов,
идет в атаку формацией "пчелиный рой". Тут они начннают подрываться на
минах и залегать. Тем временем, в тылу устанавливают многочисленные
станковые пулеметы и молодой мужеподобный блондин в фуражке с синим
околышем издевательски смотрит в бинокль. Часть штрафников начинает
отползать, мотивируя это ранами. По ходу действия, потом будет
подразумеваться, что некоторые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были ранены, но
складывается полное впечатление, что они просто сачкуют. Отползшие
встают во весь рост и не спеша бредут в тыл. Мужеподобный блондин
потирает чисто вымытые руки и отдает долгожданную команду: "По врагам
Родины! Блоха! Ха-ха-ха-ха! Из пулеметов! Очередями! Длинными! В голову!
Хи-хи-хи-хи! Беспощадный огонь!" КОманду, естественно, исполняют,
штрафники падают, символизируя зверства режима. Тем временем, остальные
герои лежат возле немецких окопов и вяло переругиваются. Дело в том, что
большая часть не понимает, чего, собственно, им отсюда двигаться. Немцы
по ним вроде бы не стреляют (я не знаю почему, но ни одного из залегших
не убили не только немецкие, но и советские пулеметчики!). Но комбат
опять мотивирует, что нужно идти вперед, и остальные ничего не могут
возразить такому железного аргументу. Поэтому они оказываются в окопах и
мочат немцев как собак. Рукопашная драка сделана хуже, чем в
"Антикиллере", но лучше, чем в "Тимур и его команда". Драка сводится к
тому, что время от времени в кадре появляются немцы, которых или душат,
или забивают прикладами или роасстреливают с двух рук - в правой
парабеллум, в левой МП-40. Единственной отрадной сценой стало спокойное
и деловитое уничтожение пулеметного гнезда аккуратным опусканием лимонки
в амбразуру. После боя, поскольку пленных не взяли и делать больше
нечего, бойцы грабят трупы и пьют шнапс, а другие бойцы это осуждают.
Комбат, уже чуть не обнимаясь с паханом, велит собрать все фашисткое
оружие и потом гвоорит по телефону генералу, что отбил уже две атаки.
Генерал обсуждает со своими офицерами детали предстоящего прорыва и
сетует на то, что бредущих из атаки негуманно расстреляли.

Ждем продолжения фильма, особенно инетересует серия "Штрафбат в
Берлине", на которой молодые пацаны смогут много поучиться
патриотическому и другому воспитанию (заодно применили бы по назначению
Р. Литвинову, Л. Вайкуле, И. Дапкунайте и прочих кондулайнен)

И. Кошкин

От	Almar
К	Pout (22.09.2004 08:54:14)
Дата	22.09.2004 11:37:03

Re: да именно так и было

особенно интересне философский разговро между командирами рот (уголовниками и политзеками) и комбатом на предмето того, за что собственно боремся то?
Вроде как все против советской власти и коммунистов (а заодно и жидов), а воевать то за что?
Но в конце концов приходят к компромисной мысли, что мол неважно чья власть, а важно защитить родную землю. Очень в духе последних политических веяний. Непонятно правда, если не важно какая власть, то почему бы не согласиться на власть фашистов? Особенно нелогично в этом смысле выгдядит позиция пахана уголовников. Он говрит, что пошел воевать т.к. в его орловской длеренви хозяйничают фашисты. Причем речь не идет о том, что фашисты сожгли его хату или убили его семью, а просто "хозяйничают" в деревне. Ему то в таком случае какая разница: что комунисты хозяйничают, что фашисты?

От	Георгий
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	21.09.2004 23:58:59

Что делать, если милиция остановила вас на улице или нагрянула с проверкой в ваш офис? (*+)

http://www.izvestia.ru/community/article416516

"ПОПРОШУ ПРЕДЪЯВИТЬ ДОКУМЕНТЫ..."

Что делать, если милиция остановила вас на улице или нагрянула с проверкой в ваш офис? В таких случаях следует знать, какими правами
обладают органы правопорядка и вы сами. Помните, что для вашего задержания сотрудники милиции должны иметь достаточные основания
подозревать вас в противоправных действиях. А срок задержания не может быть больше 48 часов. Если представители органов правопорядка
появились на пороге вашего предприятия, основанием для проверки может быть наличие данных о влекущем уголовную или административную
ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность.
Изъять документы милиция может не более чем на неделю. Но если вы докажете, что выемка парализует производственный процесс, то этот
срок сократится до двух суток.

Для проверки документов нужен повод

Прежде чем сотрудник милиции попросит ваши документы, он должен представиться и объяснить, почему подошел именно к вам. Статья 11
федерального закона "О милиции" дает право ее сотрудникам совершать подобные действия, но только в том случае, если для этого есть
достаточные основания. Таким основанием может быть подозрение в совершении преступления, в том числе и административного. Если
сотрудник милиции предположил, что вы находитесь в розыске, он также может проверить ваши документы.
Вам могут предложить показать ваши вещи, проверить, что находится в сумке, если вас подозревают в совершенном или совершающемся
уголовном или административном правонарушении или полагают, что вы имеете при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные
устройства, наркотические средства или психотропные вещества. Если сотрудники милиции проводят личный досмотр или досмотр ваших
вещей или имущества, они должны составить протокол. Личный обыск может проводить только лицо одного с вами пола.

Максимальный срок задержания - 48 часов

Если вас препроводили в отделение, вы можете попросить сообщить об этом вашей семье или человеку, на которого вы укажете. Если
задержан несовершеннолетний, сотрудники милиции должны сообщить об этом его родственникам в обязательном порядке. В отделении вам
должны разъяснить ваше право на защитника (адвоката). В его отсутствие вы можете не давать никаких показаний. Если вы не можете
заключить соглашение с адвокатом самостоятельно или при помощи родных или знакомых, вам по вашей просьбе обязаны обеспечить участие
защитника бесплатно.
Вас не могут задерживать дольше 48 часов. После этого вас должны или заключить под стражу, что можно сделать только по решению суда,
или немедленно отпустить, выдав справку о задержании. Также только по решению суда производятся обыск жилища, арест
почтово-телеграфных отправлений, запись телефонных переговоров.

Право войти в ваш дом дает суд

Узаконенные права милиции, надо сказать, довольно широки. Однако любое право милиции законодатель обусловливает наличием
определенных обстоятельств или обязанностей сотрудников милиции. Например, милиция имеет право проверять у физических и юридических
лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью. Но только у тех, контроль за
которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством. Сотрудники милиции также имеют право входить беспрепятственно в
жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и
осматривать их... Но это правомерно только в том случае, если милиция преследует лиц, подозреваемых в совершении преступлений. Либо
если у нее достаточно оснований полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для
обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях,
эпизоотиях и массовых беспорядках.
Для проникновения в жилище милиция должна получить разрешение суда. В исключительных случаях обыск не терпит отлагательства,
достаточно постановления следователя без получения судебного решения. В этом случае следователь в течение 24 часов с момента начала
обыска уведомляет судью и прокурора, прилагая копии постановления о производстве следственного действия и протокола. Судья в течение
суток проверяет законность обыска и выносит постановление о его законности или незаконности.

Когда милиция может прийти в ваш офис

Предприниматели часто жалуются, что привычный ритм их производственной деятельности нарушают безосновательные посещения сотрудников
милиции. Следует знать, что права милиции в этой сфере значительные, но они не безграничны и не имеют ничего общего с произволом.
Согласно уже упомянутой статье 11 федерального закона "О милиции", устраивать проверки в офисах и на производствах сотрудники
милиции могут "только при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства,
регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность". Решение о досмотре помещения офиса принимает
начальник органа внутренних дел (органа милиции) или его заместитель, о чем составляется письменное постановление. Проверка
проводится в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его
представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате
указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или
органов местного самоуправления.
В этом случае сотрудники милиции имеют право на осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест
хранения и использования имущества; производить досмотр транспортных средств в присутствии двух понятых и лица, во владении которого
находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица. Они также могут изучать
документы организаций и граждан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным
составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их подлинности либо при наличии оснований полагать, что эти
документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или изменены.
Выемку документов можно производить на срок не более семи суток, а в случае если изъятие таких документов приведет к приостановлению
деятельности организации, - на срок не более 48 часов. Милиция может изъять образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения
и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и
финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае если эти
действия приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов. Об изъятии составляется протокол.
В одной публикации невозможно перечислить все права и обязанности милиции и условия, при которых действия милиции будут
правомерными. Однако ориентиры правомерности действий органов надо помнить - четкое соответствие их требованиям закона, возможность
ограничения прав и свобод граждан и юридических лиц только при наличии достаточных данных о совершенном или совершаемом
правонарушении, но не в коем случае не в целях поиска признаков таких правонарушений.

Ольга ЛИСИЦКАЯ, журнал "Закон", специально для "Известий"

От	Сергей Вадов
К	Георгий (21.09.2004 23:58:59)
Дата	22.09.2004 11:03:16

Какой смысл изучать теорию

Если она существенно расходится с практикой?

Советы газеты "Известия", что делать, если остановил милиционер, формально соответствуют законодательству. Но не соответствуют реальной жизни - в которой милиция действует не в соответствии с законодательством. Лучше бы написали, что если перевозишь материалы для ремонта, то нужно заранее купить фиктивную накладную и приходно-кассовый ордер (либо чек) - поскольку на рынке их не дадут, а милиционер, если ему (при отсутствии накладной) не сказать "извините, это не Вы уронили купюру", при досмотре может и разбить ценный предмет - и никакой ответственности потом не понесет. Или - что если у тебя "мусульманская внешность", то стекла в машине надо тонировать, иначе останавливать будут на каждом посту (если все документы в порядке и товара в багажнике нет, то отпустят, и даже "счастливого пути" пожелают - но время будешь тратить почти на каждом посту).

Это напоминает ситуацию в МГУ - где можно было бесплатно официально заказать ремонт агрегата (и его включали в план на следующий квартал), а можно было неофициально "поставить пузырь" (списать казенный спирт и отдать его слесарю), и получить результат через неделю, и без всяких "запчастей не завезли". Во всех важных ситуациях использовался второй способ (а некоторые даже за свои деньги водку покупали). При этом сотрудникам раздавали книжечки с разъяснениями, в какой форме какие заявки надо писать. Расходы на тиражирование этих брошюр представляются в значительной степени выброшенными на ветер гос. деньгами.

В одной из книг СГКМ писал, что "мы не знаем общества, в котором живем" (про СССР 70-ых). Мне кажется, что сегодня явление лишь усугубилось (и публикация "Известий" не способствует познанию реального общества, в котором мы живем).

С уважением,
Сергей Вадов

От	Георгий
К	Сергей Вадов (22.09.2004 11:03:16)
Дата	22.09.2004 11:50:00

А, Сергей, вот как Вы заговорили. "Идеализм", стал-быть, побоку? %-)))

Тут есть такой нюанс. У власти есть бОльшая свобода действовать НЕ ПО ЗАКОНУ, чем у рядового гражданина.
Помните, как писал С. Г. Кара-Мурза о привилегиях? Они "вместе с должностью" появлялись у того, кто соглашался на какое-то грязное дело - но с того самого времени и он был "на крючке". Его могли застращать тем, что УЖЕ про него знают, а дальше подвигнуть на что-то еще...

От	Сергей Вадов
К	Георгий (22.09.2004 11:50:00)
Дата	22.09.2004 14:43:10

Пример статьи, автор которой понимает общество, в котором живет.

Или, во всяком случае, гораздо более близок к пониманию, чем авторы статьи в "Известиях" (если они действительно искренне считают, что их советы полезны для человека, у которого конфликт с милиционером).

Иван Трегубов, Строительный рынок живет на бомбе, RBC Daily, 22.09.2004

http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/09/22/60173

Используемые строителями схемы ухода от налогов являются бомбой замедленного действия, которая способна взорвать рынок изнутри – если налоговые органы заинтересуются данным вопросом.

Федеральные органы в последнее время усилили давление на строительный рынок – пока оно ощущается со стороны экологической службы Минприроды. Последняя не выдает заключений, позволяющих начать строительство, как сообщали некоторые СМИ, в результате чего столичный строительный рынок уже частично парализован. Как полагают некоторые участники рынка, вслед за Минприроды на строительный рынок могут обратить внимание налоговые органы. Последствия этого будут абсолютно непредсказуемы, поскольку там используются самые разнообразные схемы для оптимизации налогообложения.

Опасность для строительного рынка со стороны экологических служб заключается в следующем. Любая стройка требует получения соответствующего экологического разрешения. Теоретически без него строительство начинать нельзя, практически – именно так все и делают: сначала начинают строить, потом получают разрешение. До сих пор на это смотрели сквозь пальцы. Однако уже сейчас начали появляться прецеденты замораживания строительства по причине нехватки тех или иных документов. Например, было заморожено строительство дома на Новослободской улице, возводимого СУ-155. Первоначально, строго говоря, оно было заморожено из-за отсутствия согласования с Мосгорэкспертизой. 10 сентября данное согласование было получено, однако строительство дома так и не началось, хотя компания убеждала своих покупателей, что техника появится на площадке со дня на день. Для начала строительства этого дома СУ-155 не хватает еще и экологической экспертизы, о чем и сказано в выданном Мосгорэкспертизой согласовании. Очевидно, государство решило выполнить давнюю угрозу и навести, наконец, порядок в строительной отрасли. Первым шагом стал контроль за соблюдением условий для начала строительства. Вторым, по логике, окажется наведение порядка в налогообложении. Это может стать серьезной проблемой для строителей, поскольку нынешний строительный бизнес целиком и полностью построен на схемах налоговой оптимизации.

Например, как рассказал RBC daily один из покупателей квартиры в злополучном доме на Новослободской, продажа жилья осуществлялась по очень запутанной схеме. Собственно продажей занималась риэлторская компания «Азбука жилья» при СУ-155, сами квартиры первоначально были оформлены на Коммандитное товарищество "СУ-155" и Компания". Впоследствии права были переуступлены некой фирме под названием «Фарнацис». «За это переуступку прав мы заплатили 1600 долларов», – говорит один из покупателей. При этом у всех, приобретавших квартиру, на руках находится вексель, который свидетельствует о намерении фирмы заключить с покупателем договор на ее продажу в будущем. Зачем необходимо было переуступать права одной компании другой и почему за это заплатили покупатели квартир, в СУ-155 выяснить не удалось – телефон не отвечал. Впрочем, подобные схемы используются практически всеми строительными компаниями и преследуют две цели. Первая цель состоит в оптимизации налогообложения, вторая – в заботе о добром имени головной компании.

«Создание большого количества ООО, действующих в рамках единой строительной компании, преследует цель оптимизации налогообложения, – сказал RBC daily один из аналитиков рынка недвижимости. – Было бы логично, если бы продажей квартир занималась та компания, на которую оформлен договор аренды земли под строительство. В этом случае схема была бы понятна для покупателей. На деле всё происходит по-другому. Инвестиционные права оформлены на одну компанию, аренда земли – на другую, деньги за проданное жилье получает третья компания. Причем в итоге деньги от многочисленных переуступок могут оказаться в каком-нибудь оффшоре, о котором первоначально покупателю никто не скажет. Внутри данной цепочки фирм заключается целый ряд соглашений об оказании услуг. В итоге вся прибыль компании оказывается якобы уплаченной за услуги этим фирмам и переходит в разряд себестоимости. Таким образом, налогооблагаемая база по налогу на прибыль может быть сведена к нулю». Коммандитное или простое товарищество в данной цепочке используется для ухода от уплаты НДС, поскольку оно не является юридическим лицом, а значит, не может и платить. «Путем раздувания смет на строительство за счет перекачки денег через большое количество фирм прибыль компании сводится к минимуму, – говорит аналитик. – Строго говоря, это легальная схема, однако все заключенные договора должны соответствовать гражданскому кодексу». Уход от налогообложения является главной, но не единственной задачей использования цепочки из различных ООО в строительном бизнесе. Второй задачей является забота о добром имени головной организации.

«Чтобы в случае возникновения проблем со строительством того или иного дома доброе имя головной конторы на оказалось замаранным, договор с покупателем оформляется на какую-нибудь другую фирму, – говорит аналитик. – Кроме того, это помогает также защититься финансово. В случае подачи судебного иска покупатель может выиграть, но получить свои деньги назад шансы будут невелики. Фирма, от имени которой заключается договор, имеет небольшой уставный капитал и никаких активов на балансе. В случае возникновения проблем ее вообще можно бросить». Другой участник строительного рынка сообщил RBC daily, что известны случаи, когда люди не могли получить свои деньги назад. «Например, в Восточном округе исчезла компания, которая строила три дома, – говорит участник рынка. – Инвестиционные права приобрела другая строительная компания, которая не несла никаких обязательств перед дольщиками, поскольку последние заключают договор соинвестирования, а значит, принимают на себя все риски. Впоследствии бизнесмен, фирма которого обанкротилась, говорил, что он не собирался этого делать, просто так сложились обстоятельства». Участники рынка утверждают, что существует очень мало людей, которые, начиная строить дом, сразу же планируют мошенничество, многие просто становятся жертвами обстоятельств. А сложная цепочка из нескольких ООО позволяет строительным конторам страховаться и от таких обстоятельств: в случае невозможности исполнения обязательств крупная строительная компания оказывается ничего не должна, а с ООО, являющегося элементом цепочки, как уже говорилось, ничего получить невозможно. Эксперты утверждают, что таким образом работает весь рынок, и в случае заинтересованности данными схемами со стороны налоговых органов может возникнуть очень неприятная для всего строительного комплекса ситуация. Особенно сложно разрешать данные проблемы будет в связи со спадом на рынке недвижимости, когда многие проекты уже и так фактически не реализуются. Так, например, RBC daily не раз писала о ситуации вокруг сноса школы на улице Алабяна, для того чтобы компания «Баркли» смогла построить на этом месте элитный дом «Мономах». Школа была снесена еще весной, однако на строительной площадке до сих пор так ничего и не происходит.

Иван Трегубов
Отдел экономики

От	self
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	21.09.2004 19:10:13

отмена обязательной сертификации - специалисты против(+)(*)

http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=33982
21 сентября 2004, 00:32

Фармапиратам развязали руки? Министерство здравоохранения Самарской области выступает категорически против отмены сертификации лекарств...("РК")

О фальшивых лекарствах мир впервые услышал 20 лет назад, а наша страна столкнулась с подделками всего семь лет назад. Обеспокоившись ростом объема контрафактных лекарств, Россия решила поставить им надежный заслон. С 15 декабря 2002 года в стране начали действовать новые правила сертификации лекарств.

Они предусматривали более жесткое контролирование как импортных, так и отечественных препаратов. Новые правила предъявляли более жесткие требования и к работе региональных центров сертификации.

В Самарской губернии контролем качества лекарственных средств занимается «Центр сертификации и контроля качества лекарственных средств Самарской области», аккредитованный Минздравом РФ. Если российский рынок лекарственных препаратов насчитывает более 17 тыс. наименований медикаментов, то в Самарской области ассортимент лекарств составляет 4,5-5 тыс. наименований.

Считается, что, например, в Соединенных Штатах Америки до 10% медикаментов являются контрафактом. То есть, они – фальшивые и выпущены незаконно. В России таких лекарств – не менее 12%. Это более 10 000 (!) наименований.

Отличить подделку от настоящего лекарства сложно, а неспециалисту это сделать практически невозможно. Ориентироваться на упаковку нельзя: зачастую фальшивкой может оказаться не блеклая, а яркая коробочка с четкими надписями. Внешний вид самого лекарства также не может дать никакой уверенности в его подлинности. В ряде случаев подделка не только практически не отличается от оригинального препарата по внешним признакам, но и по химическому содержанию. Чаще всего в контрафактных медикаментах отмечается малое количество действующего вещества или же его полное отсутствие. Между тем, нарушение привычной дозировки может повлечь серьезные последствия. Получается - человек покупает лекарство, а взамен него получает пустышку. Например, по словам заместителя начальника самарского Центра сертификации контроля качества лекарственных средств Галины Демидовой, в проверяемом препарате левомитицине, который оказался поддельным антибиотиком, действующего вещества обнаружено в 10 раз меньше положенного. То есть, его там практически не было, а таблетки состояли просто из мела.

Количество наименований подделок на самарском рынке лекарств продолжает год от года расти. Первая единичная подделка была зафиксирована в 1998 году. В 2001 году фальшивых медикаментов уже было обнаружено 8 наименований, в 2002-м – 23 наименования, в 2003-м – 40 наименований фальсифицированных лекарственных средств. В прошлом году контрафактных лекарств было уничтожено на сумму в 700 000 рублей. Опыт показывает, что в основном подделывают ходовые медикаменты, такие как: «Фестал», «Мезим», «Трихопол», «Супрастин», «Валокардин» и даже «Виагру». В 2003-м был отмечен случай подделки альбумина, выпущенного под маркой Самарской станции переливания крови. 800 бутылок этого препарата было поставлено в Москву, а через два месяца было обнаружено уже 1,5 тыс. упаковок якобы самарского альбумина.

Как правило, фальсифицированные лекарства изготовляют в основном в странах СНГ, Индии, Болгарии, Китае и Польше. В лучшем случае подделка может оказаться мелом или же простыми витаминами. Но иногда под известными названиями популярных лекарств скрываются смертельно опасные вещества.

С 1 октября 2004 года обязательная сертификация лекарств должна быть отменена. Вместо нее вводится система добровольного декларирования качества продукции. Выходит, что потребителям придется верить фармацевтическим фирмам на слово, надеясь на их честность и порядочность. От появления на прилавках аптек поддельных лекарств граждан не сможет застраховать никто.

В Самарской области к новому закону отнеслись крайне отрицательно. В областном Минздраве считают, что лекарства надо по-прежнему проверять в обязательном порядке, а не то это приведет к плачевным последствиям. Ведь только крупные фармацевтические компании дорожат своей репутацией, а фирмы-однодневки больше всего заинтересованы в большом объеме продаж.

Министр здравоохранения Самарской области Галина Гусарова намерена выйти с инициативой о сохранении обязательного сертифицирования лекарств к федеральному правительству. Даже, несмотря на то, что новый закон о переходе к системе добровольного декларирования качества медикаментов уже вышел, в губернии намерены сохранить обязательную сертификацию лекарственных препаратов.

Сергей Ишков
"Русский курьер"
№ 376 2004-09-21

-----------
http://89.ru/news.php?newsdate=30.8.2004
30.08.2004, 11:35
Ямальские специалисты против отмены системы обязательной сертификации лекарств

С 1 октября 2004 года лекарства будут исключены из списка товаров, подлежащих обязательной сертификации. Соответствующее постановление подписал премьер-министр РФ Михаил Фрадков. Российским производителям медпрепаратов предлагается добровольно проходить процедуру сертификации качества. Однако, как сообщила «Уралинформбюро» начальник управления по лекарственному обеспечению Департамента здравоохранения ЯНАО Наталья Беляева, вполне возможно, что данное нововведение приведет к резкому росту объема продаж фальсифицированных лекарств. Следует отметить, что с начала текущего года на Ямале выявлено 35 серий фальсификатов. Преобладающее большинство фальшивок - кавентон, но-шпа, бисептол, курантил, мезим-форте. Чаще всего фальсифицированные лекарства, выявляемые на Ямале, импортного производства. По словам Н.Беляевой, никаких официальных документов об отмене системы обязательной сертификации (СОС) из Москвы в регион еще не поступало. Но ямальские специалисты уверены, что полностью СОС не упразднят, в любом случае останутся какие-нибудь механизмы контроля за качеством лекарств.

---------
томские фармацевты так же против отмены сертификации

p.s. интересно, а зюгановцы будут протестовать против геноцида русского народа, указ о котором подписал еврей Фрадков?

От	Кудинов Игорь
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	21.09.2004 17:20:59

Стаффорд Бир и перспективы ИТ(*)

http://www.computerra.ru/compunity/edujob/29598/

От	Pout
К	Кудинов Игорь (21.09.2004 17:20:59)
Дата	23.09.2004 11:28:51

Разработки Стаффорда Бира - ситуационные центры - в современых системах управления

От	JesCid
К	Кудинов Игорь (21.09.2004 17:20:59)
Дата	21.09.2004 22:37:05

А это о том же, но по-другому... (автор: Станислав Лем)

О МОРАЛИ ГОМЕОСТАТОВ

http://www.inventors.ru/index.asp?mode=3073

"...Самое главное отдавать себе отчет, когда именно мы поступаем согласно принятым заранее условиям (как при выборе геометрических аксиом), поскольку эти условия, этот выбор зависят от нас. Можно принять за одну из аксиом морали, что необходимо уничтожать детей с врожденными физическими уродствами. Тогда мы получим известную из истории "тарпейскую мораль", которая в результате скандала, разразившегося в связи с талидомидом [снотворное, от него у женщин рождались уродцы - JC], в последние годы подверглась страстному обсуждению и была окончательно отброшена 1. Часто говорят, что существуют внеисторические моральные императивы. С этой точки зрения "тарпейская мораль" [с Тарпейской скалы в др. Риме скидывали преступников и пр. неугодных гос-ву - JC], даже в наиболее смягченной форме (например, постулат эвтаназии 2 людей, испытывающих муки вследствие неизлечимых болезней), будет аморальной, будет преступлением, злом. В действительности же тут происходит оценка одной системы морали с позиций другой. Разумеется, мы выбираем другую, "нетарпейскую" систему; но коль скоро мы признаем, что и она возникла в процессе общественной эволюции человека, а не дана нам свыше, мы должны признать и тот факт, что в истории применялись и другие системы. Вопрос о расхождении морали провозглашаемой и морали практикуемой вносит осложнения в эту проблему, но они нас не интересуют, ибо мы ограничимся только описанием реальных действий, исключая их вполне возможный камуфляж, или, проще говоря, дезинформацию. Тот, кто дезинформирует, провозглашает на словах не ту мораль, которую применяет на деле. Сама потребность в дезинформации указывает на то, что определенные моральные аксиомы безраздельно господствуют в общественном сознании, в противном случае не было бы нужды в искажении фактов. Но даже сами факты могут в различных цивилизациях получить диаметрально противоположную оценку. Сравним моральные аспекты современной проституции и вавилонской. Вавилонские храмовые блудницы отдавались не для личного заработка, а по "высшим мотивам" - их религия одобряла такое поведение. Оно было в полном согласии с моралью, вытекавшей из этой религии. Тем самым в рамках своего времени и своего общества они не подлежали осуждению - в противоположность современным куртизанкам, ибо по сегодняшним моральным критериям проституция - это зло. Таким образом, одна и та же деятельность получает две прямо противоположные оценки в пределах двух различных культур.

Введение кибернетической автоматизации влечет за собой довольно неожиданные моральные проблемы. Стаффорд Бир [выделено мной, для ясности - JC], один из пионеров в области кибернетизации больших капиталистических предприятий, постулировал возможность создания "фирмы-гомеостата" и в качестве примера рассмотрел теорию регулирования деятельности большого сталелитейного производства. "Мозг" такого предприятия должен так оптимизировать все процессы, из которых складывается выплавка стали, чтобы производство было наиболее продуктивным, эффективным и независимым как от колебаний предложения (рабочей силы, руды, угля и т. д.) и спроса, так и от внутренних изменений в системе (неравномерность процесса производства, нежелательный рост себестоимости изделий). Согласно представлениям Бира, такая производственная единица должна быть ультрастабильным гомеостатом, который немедленно реагирует на всякое отклонение от равновесия изменением внутренней организации и тем самым возвращается к равновесию. Оппоненты-специалисты, которым эта теоретическая модель была представлена, обратили внимание на то, что ей недостает "религии". Бир сознательно смоделировал это предприятие-гомеостат по принципу действия живого организма. Но в природе единственным, по существу, критерием "ценности" организма является его способность к выживанию любой ценой. Иначе говоря, при случае также и ценой пожирания других организмов. Натуралист, понимая, что в Природе не существует "системы моральных оценок", не считает поведение голодных хищников аморальным. Таким образом, возникает вопрос:

"может ли", то есть "имеет ли право", "организм-предприятие" в случае нужды "пожирать" своих конкурентов? Имеется много таких вопросов; правда, возможно, не столь острых. К чему должно стремиться такое гомеостатическое предприятие - к максимальной производительности или к максимальной прибыли? А что, если с ходом времени неизбежные технологические сдвиги сделают производство стали ненужным? Должна ли "тенденция к выживанию", вмонтированная в "мозг" такой производственной системы, привести к ее полной перестройке, так чтобы, например, она сама преобразовала себя в производителя пластмасс? Чем должна руководствоваться такая система при подобной полной реорганизации - степенью максимальной общественной полезности? Или, опять-таки, величиной прибыли? Бир избегает ответов на подобные вопросы. Он говорит, что над "мозгом" предприятия стоит еще наблюдательный совет владельцев, который и принимает самые общие и важные решения. "Мозг" призван только оптимально реализовывать эти решения. Тем самым Бир отрекается от "автономно-организменного" принципа, входящего в его концепцию, и выносит все моральные проблемы за пределы "черного ящика": в сферу деятельности наблюдательного совета. Но это только кажущийся выход. "Черный ящик", даже ограниченный таким способом, все равно будет принимать решения морального характера, например при увольнении рабочих или снижении заработной платы, коль скоро этого потребует принцип оптимального функционирования предприятия как целого. Легко представить себе также, что предприятие-гомеостат Бира может вступить в "борьбу за существование" с другими предприятиями, которые спроектированы кибернетиками, состоящими на службе у других корпораций. Либо все эти машины будут настолько ограничены в своей деятельности, что им придется непрестанно обращаться за решением к "менеджеру"-человеку (например, запрашивать его, скажем, о том, можно ли сокрушить конкурента, если подвернулся случай), либо же их деятельность, обремененная моральными последствиями, будет расширяться. В первом случае нарушается основной принцип саморегуляции гомеостата-производителя. Во втором случае гомеостаты начнут оказывать на судьбу людей влияние, очень часто непредвиденное их творцами, и дело может дойти до краха экономики страны в целом просто потому, что какой-то из гомеостатов слишком хорошо справляется с порученным ему делом, сметая всех своих конкурентов... Почему в первом случае оказывается нарушенным принцип действия "черного ящика"? Потому что такой "ящик", такой регулятор нисколько не похож на человека - в том смысле, что ему нельзя задавать вопросы об общественных последствиях принимаемых им на каждом этапе решений и ожидать, что он сможет ответить на эти вопросы. Кстати говоря, даже человек-"менеджер" зачастую не знает этих отдаленных результатов своей деятельности. "Черный ящик", который должен "помочь выжить" предприятию, реагируя на всевозможные флуктуации "входов" (цены на уголь, руду, машины, зарплату) и "выходов" (рыночных цен на сталь, спроса на различные ее сорта), и "черный ящик", который к тому же учитывал бы интересы рабочих, а может быть, даже и конкурентов, - это два совсем разных устройства. Первое как производитель будет эффективнее второго. Вред, который гомеостаты наносят рабочим, можно, разумеется, ограничить, введя в исходную программу (в "аксиоматическое ядро" поведения) статьи трудового законодательства, обязательного для всех выступающих на рынке производителей; но тем самым может быть увеличен вред для конкурирующих фирм или производителей стали в других странах. Однако самое важное состоит в том, что "черный ящик" не знает, когда именно он действует во вред кому-то, и от него нельзя требовать, чтобы он информировал людей о таких последствиях принимаемых им решений; ведь ex definitione 4 никто из людей, в том числе и конструктор-проектировщик, не знает его внутренних состояний. Внедрение гомеостатических регуляторов приводит к последствиям такого рода. Их-то и имел в виду Норберт Винер, когда в новом издании своего основополагающего труда "Кибернетика" посвятил отдельную главу непредвиденным результатам деятельности гомеостатов. Могло бы показаться, что опасность такого рода можно устранить в зародыше, создав "черный ящик" высшего типа в качестве "машины для управления", но не людьми, а подчиненными ей "черными ящиками" отдельных производителей. Последствия такого шага оказываются чрезвычайно интересными.

ОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОКРАТИИ..."

- сл. глава...

вся книжка (СУММА ТЕХНОЛОГИИ) вот:
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=003064

(и ещё вот классная подборка: http://www.inventors.ru/index.asp?mode=428&MS=0)

> http://www.computerra.ru/compunity/edujob/29598/

От	И.Т.
К	Кудинов Игорь (21.09.2004 17:20:59)
Дата	21.09.2004 17:54:39

Текст статьи (чтобы в архиве форума был)

Стаффорд Бир и перспективы ИТ

Леонид Отоцкий, leo@mmk.ru
Опубликовано: 14.10.2003
----------------------------------------------------------© 2002, Издательский дом «КОМПЬЮТЕРРА» | http://www.computerra.ru/
Журнал «Компьютерра» | http://www.computerra.ru/
Этот материал Вы всегда сможете найти по его постоянному адресу: http://www.computerra.ru/compunity/edujob/29598/
----------------------------------------------------------

Можно подумать, что приведенный ниже список запросов взят из современного прогноза перспектив развития Web-технологии:
- Хочу узнать побольше новостей по пункту шесть.
- Показать генеалогическое дерево Троянского царя Приама.
- Энтропия? Я не понимаю. Остановить и объяснить сначала.
- Записать в мой налоговый файл, что я сегодня купил собаку.
- Передать Джеку в Ванкувере, что я готов к шахматному матчу.
- И никому больше не рассказывать, пока я не разрешу.
В действительности это выдержка из книги Стаффорда Бира (Stafford Beer), в основу которой легли его радиолекции 1973 года, — книги, опубликованной задолго до того, как Тим Бернерс-Ли (Tim Berners-Lee) изобрел WWW1.

Уже год, как не стало последнего из «могикан»-основоположников кибернетики (www.osp.ru/cw/2002/33/015_1.htm). Норберт Винер (Norbert Wiener) — «отец кибернетики», математик, чьи практические работы были связаны с созданием самонаводящихся зенитных орудий в годы Второй мировой войны, показал фундаментальное значение информации, в том числе и для перспективы развития общества. Росс Эшби (W. Ross Ashby) — «Ньютон кибернетики», сформулировавший фундаментальный Закон Необходимого Разнообразия (The Law of Requisite Variety — RVL) и принципы гомеостатического регулирования (glossary.basegroup.ru/g/homeostasis. htm). Уоррен Мак-Каллок (Warren McCullock) — родоначальник формальной модели нейронных сетей. Стаффорд Бир же — основоположник «организационной кибернетики» (www.psych.lse. ac.uk:16080/complexity/ Seminars/1997/report97nov. htm), еще в 1957 году опубликовавший описание промышленного предприятия как живого организма (см. [1]) и в дальнейшем развивший эту модель до пятиуровневой модели любой жизнеспособной системы (Viable System Model — VSM; www.users. globalnet.co.uk/~rxv/orgmgt/vsm.pdf). Ее фундаментом стали законы и принципы кибернетики, сформулированные другом Бира — Эшби.

Бир знал всю подноготную промышленного предприятия, так как начинал свою деятельность на заводах United Steel в Великобритании. Примеры гомеостатического регулирования, данные им в [1], иллюстрируют проблемы взаимодействия сбытовых и производственных служб. Модель жизнеспособной системы по Биру представляет собой множество взаимодействующих «гомеостатов Эшби». Эшби в RVL сформулировал условия для возможности управления (которые, кстати, принципиально нарушены в жесткой бюрократической административно-командной системе), а Бир в VSM указал путь создания жизнеспособных систем в промышленности и обществе, которые бы наилучшим образом соответствовали закону Эшби. Именно Бир детально проанализировал механизмы «уменьшения» (attenuation) и «увеличения» (amplification) разнообразия в жизнеспособных системах для разрешения противоречия между, например, «разнообразием рынка», «разнообразием производственных операций» и «разнообразием управления» (management variety). Именно Бир сформулировал «теорему о рекурсивной структуре жизнеспособных систем (VS)» [2, стр. 236], в которой утверждается, во-первых, вложенность VS, а во-вторых — принципиальная «одинаковость» их структур. Этот рекурсивный характер и делает VSM универсальной, применимой как для участка производства, так и для государства. Принципиально важным выводом из модели жизнеспособной системы является то, что основная цель VS более высокого порядка — «не мешать» своим подсистемам, а основная цель «вмешательства» (intervention) заключается только в том, чтобы обеспечить гомеостатическое регулирование более высокого порядка.

Бир последовательно анализирует все уровни VSM (System One — System Five). Так, среди «высших форм» поведения фирм выделяются: «продолжение нормальной деятельности», «увеличение затрат», «экономия», «кризисное поведение», «отмирание (с возможностью «суицида»)» и «неприкрытая агрессия». В нынешней ситуации бурного развития информационных технологий полезно внимательнее посмотреть, для чего все это нужно, как все более совершенные средства влияют на суть управления, как они должны использоваться для управления «наилучшим способом». Как раз этими вопросами и занимался Бир. Сейчас управленцы в лучшем случае находятся в четвертой фазе реакции на появление компьютера на управленческой сцене [2]: магическая аббревиатура ЭОД (Электронная Обработка Данных) стала заменяться на не менее магическую — ИСУ (Интегрированные Системы Управления) или КИС (Корпоративные Информационные Системы). В действительности же то, что нужно для жизнеспособности фирмы, выходит за пределы функциональности и наработанных шаблонов, предлагаемых вендорами ERP-систем. Безусловно, сам факт внедрения на предприятии базовых модулей ERP дает положительный эффект и повышает общую культуру управления. Однако это далеко от того, что может быть достигнуто «кибернетическим предприятием» в духе Бира. Некоторые черты пятого уровня VS закладываются в так называемые «системы автоматического предупреждения» ведущих поставщиков ERP-систем (например, Baan и Oracle), однако в VS эти механизмы принципиально унифицированы для любого уровня и естественно встроены в технологию «алгедонического»2 регулирования взаимодействия между VS разного уровня. Острая конкурентная борьба между вендорами ERP не способствует преодолению недостатков устаревших моделей MRP/ERP и принятию на вооружение более глубоких моделей. Разработка Группой открытых систем (Open Applications Group; www.openapplications.org) единых стандартных спецификаций ERP, конечно, важный шаг в сторону унификации, который «в принципе» поддерживается ведущими вендорами, включая SAP, Oracle и PeopleSoft, однако на практике они пока не используются и еще далеки от уровня VSM. Лихорадка освоения новых возможностей Интернета тоже не способствует тому, чтобы «остановиться и оглянуться», хотя и здесь проблема унификации контента становится все острее. Впрочем, эти темы требуют отдельного рассмотрения. Здесь же уместно перейти к идеям Бира, выходящим за пределы проблематики управления одной фирмой.

Поскольку VSM носит принципиально рекурсивный характер, то естественно, что Бир примеривал ее и в более широкой постановке, делал более глубокие обобщения. В [2] он пишет: «Книга заканчивается рассмотрением опасного будущего нашей планеты, уже разрываемой на части почти невообразимыми раздорами и жестокостями, порожденными, вероятно, больше всеобщими недостатками в управлении, чем необузданной жадностью».

В 1971–73 годах Бир был научным консультантом по возможностям практической реализации кибернетического подхода к управлению целым государством — Чили. Работа велась на допотопных с нынешней точки зрения технических средствах (одна машина IBM/360, одна машина Burroughs и телексная сеть), в условиях жесткой блокады и финансирования подрывных элементов со стороны Запада и без реальной помощи от СССР, который после чехословацких событий 1968 года как черт ладана боялся «социализма с человеческим лицом». Тем не менее система «Киберсин» была запущена [2], и только кровавый переворот Пиночета (1973) погубил эту жизнеспособную систему, далеко обогнавшую свое время. Режим Альенде был бельмом в глазу как для Запада, так и для СССР. Для Запада это был опасный пример успешного «некапиталистического пути развития», для СССР — опасный пример принципиального устранения жестких бюрократических пирамид, которые считаются самым главным злом в VS и которые были основой советской структуры управления. Возможно, Советский Союз тогда упустил шанс мягкого перехода к новому режиму.

Лучше всего, конечно, историю проекта «Киберсин» прочитать у самого Бира [2, часть четвертая]. Очень хороший анализ этих событий сделал также В. В. Шишов (www.ckp.ru/biblio/texts/36_89.doc), который, в частности, пишет: «…небольшая группа людей… с нуля смогла спроектировать и сделать полномасштабный макет государства нового типа». Краткий рассказ о влиянии идей Бира на проблематику широкого, боле общемирового масштаба дается в статье «Чтобы не отстать в XXI веке» (www.ototsky.mgn.ru/it/ 21abreast.htm).

Из вышеизложенного очевидно, надеюсь, что автор заметки, которую вы читаете, оптимист и верит в то, что с развитием ИТ мы неизбежно повернемся лицом к тем законам природы, которые открыли «могикане кибернетики», и в частности Стаффорд Бир. Его работы (в том числе и социальные) по-прежнему актуальны. Так, в конце июня проводился очередной форум Staffordian Syntegration (itsy.co.uk/staffordian/about.asp), на котором, среди прочего, на основе VSM анализировались пороки административно-командной системы управления экономикой и рассматривались (на примере Украины) проблемы «переходного периода» для стран Восточной Европы (Андрей Сергеев). Образовалось сообщество Team Syntegrity (www.team-syntegrity.com), которое осваивает идеи Бира на практике и очередное мероприятие которого Open Syntegration должно пройти в ноябре 2003 года.

Что касается России, то здесь существующая «гремучая смесь» дикого капитализма с пережитками старых бюрократических технологий явно не соответствует «духу Бира». Однако в рамках проекта «Электронная Россия» можно пытаться сделать что-то более серьезное, нежели хорошую машину по переработке «бюрократического мусора» на основе Lotus Notes. Правда, для этого нужны воля и усилия.

----------------------------------------------------------
Примечания
1 Более подробно с комментариями к книге Бира можно ознакомиться на сайте www.qub.ac. uk/mgt/papers/eitc/beer.html.
2 Алгедонический (от греч. боль и удовольствие) — относящийся к регулированию в неаналитическом смысле [2, стр. 406].

Литература
[1] С. Бир, «Кибернетика и управление производством». — М.: Наука, 1965 (перевод книги «Cybernetics and Management» by Stafford Beer).
[2] C. Бир, «Мозг фирмы». — М.: Радио и связь, 1993 (перевод книги «Brain of the firm» by Stafford Beer).
----------------------------------------------------------
Телефон редакции: (095) 232-2263
E-mail редакции: site@computerra.ru

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	21.09.2004 07:13:37

Средняя зарплата в Приморье составляет 7161 рубль

21.09.2004 5:31 | ИА REGNUM

По сообщению комитета экономического развития администрации Приморского края, в январе-августе 2004 года реальные денежные доходы приморцев по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросли на 15 %. Согласно данным экономического мониторинга средняя заработная плата по Приморскому краю за этот период увеличилась на 28,5% и составила 7161 рубль. При этом доля населения с доходами ниже прожиточного минимума за 1 полугодие этого года сократилась до 27,4%.

Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе краевой администрации, объем промышленного производства оценивается в 40,8 млрд. рублей.

Рост производства в цветной металлургии достиг 8,4%, в химической и нефтехимической промышленности - 4,6%, в машиностроении и металлообработке - 14,4%, в промышленности стройматериалов - 14,8% в пищевой промышленности - 19,8%. Предприятия транспорта оказали услуг на 23,9 млрд. руб., рост составил в фактических ценах 22,4%. Общий объем услуг, выполненных предприятиями связи, составил 5,1 млрд. руб., рост - 49,5%.

От	С.С.Воронцов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	21.09.2004 06:39:15

2004 году США выделили России $880 млн

В 2004 году США выделили России $880 млн. По данным Госдепартамента США\State Department, в 2004 финансовом году государственные агентства США выделили России $880.38 млн. Из них $772.14 млн. были направлены на программы в области безопасности: уничтожения запасов оружия массового уничтожения (ОМУ), обеспечение их охраны, борьбу с распространением ОМУ и технологий его производства, обучение российских военных и т.д. $51.45 млн. были израсходованы на поддержку экономических и социальных реформ в России. В том числе, средства были направлены на реформу банковского сектора и улучшение работы системы здравоохранения. $45.43 млн. были направлены на поддержку общественных организаций, обучение журналистов, судей и т.д. $5.6 млн. были затрачены на отправку в Россию гуманитарной помощи (всего, с 1992 года на эти цели американское государство затратило $68 млн.). $5.79 млн. пошли на различные проекты в сфере науки.

В 2003 году примерно 5 тыс. граждан России посетили США в рамках программ научного и культурного обмена, финансируемых Администрацией США. Подобные программы осуществляются с 1993 года, за это время США посетили 58 тыс. россиян. 22 Сентября 2004 Washington ProFile ▲

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	20.09.2004 21:55:55

Юрий Горный к теме манипуляция сознанием.

ЮРИЙ ГОРНЫЙ - ЧЕЛОВЕК ИЗ ЖЕЛЕЗА.

Это имя в 60-70 годы было знаменито по всему Советскому Союзу. Можно сказать, что он не только воплотил в реальность, но и превзошёл самые смелые мечты ещё средневековых гуманистов об идеале человека, одинаково превосходно развитого как физически, так творчески и интеллектуально. Сверхспособности, которые он демонстрировал и продолжает демонстрировать до сих пор, могут поразить воображение. Уникальная память, умение считать быстрее компьютера, водить машину с завязанными глазами, искусство гипноза, огромная сила, позволяющая разрывать руками сложенную колоду карт - далеко не полный перечень способностей, которые воплощает в себе один человек - Юрий Гаврилович Горный. Притом всё это вещи, которые с лёгкой руки современных экстрасенсов и колдунов принято считать проявлением сверхъестественного, божественного и.т.п. дарования, Юрий Горный объясняет материалистически, без всяких ссылок на мистические силы. Он уверяет, что умению раскрывать дремлющие в человеке гигантские способности может научиться практически каждый. В августе этого года, незадолго до своего 59-летия, руководитель центра "Идея" заслуженный артист, спортсмен и исследователь Юрий Горный был избран Председателем Московского Общества атеистов. Интервью, данное им для наших читателей, позволит им лучше узнать этого уникального человека.

- Юрий Гаврилович, в какой степени ваши способности -проявление природных качеств, а в какой - следствие обучения?
- Я считаю, что в основном обязан этим не столько наследственным задаткам, сколько самосовершенствованию и тренировкам. Конечно, и от природы мне достался особый тип нервной системы, который более предрасположен для занятия именно такой деятельностью. Но на первом месте тут всё же стоят обучение, упражнения, работа над собой.
- А умению владеть гипнозом тоже можно обучиться?
- Технике гипноза способен научиться почти что любой человек, хотя бы на минимальном уровне. Я сам за свою жизнь обучил этому немало желающих. Однако, сама степень мастерства внушения, конечно, зависит от особенностей индивидуального характера, точно так же как не всякий, научившийся играть на пианино, сможет стать великим музыкантом или композитером.
- Как вы, специалист по гипнозу, можете оценить уровень внушаемости нашего населвния? Пользуется ли методиками внушения в своей пропаганде церковь или, скажем,политики?
- Уровень внушаемости населения, процент так называемых "гипнотиков' которым вообще можно внушить всё что угодно, легко ввести в транс, за 90-е годы сильно вырос. В советские времена я на своих выступлениях отмечал примерно 3-4 гипнотика на 100 человек, а сейчас их процент вырос примерно до 10%. Тому причиной много факторов: алкоголизм, наркомания, оглупляющая реклама. Конечно, религиозная пропаганда тоже играет здесь свою роль. Разрушение рациональных основ сознания, насаждение слепого некритичного следования различным "установкам"', традициям, - всё это, сильно способствует росту числа людей внушаемых. Тех, кто мыслит критически, напротив, крайне трудно загипнотизировать, ввести в транс. Ну а политики также применяют в своей деятельности методики внушения, и применяли их задолго до нашего времени. Например, Сталина можно считать самым мощным гипнотизёром в XX столетии.
- А где находятся "полюса" наибольшей и наименьшей внушаемости? 3ависят ли они от возраста, региона и т.д.?
- Во время своих гастрольных поездок по бывшему СССР я заметил, что наиболее внушаемый народ живёт в Средней Азии и Казахстане. Уже тогда среди таджиков, узбеков, киргизов был очень высокий процент гипнотиков. Повышенная внушаемость там обусловлена вяиянием многовековой традиции культуры и воспитания, социальными устоями и мифами. Самая же низкая внушаемость наблюдалась в закрытых военных научно-промышленных центрах. Большую роль тут играет уровень образования. Известно, что гуманитарии более подвержены внушению в целом, нежели естественники. Практически невозможно найти гипнотиков среди властных кругов, высшей номенклатуры, там они "выбраковываются" естественным ходом вещей.
- Юрий Гаврилович, каково ваше отношение к религии?
- Разумеется,я атеист и материалист. Это было обусловлено как семье где я рос, как воспитанием, так и образованием, в том жисле моей многолетней работой над изучением и раскрытием - скрытых возможностей человека. Я на личном опыте убедился, что вещи, выдаваемые сторонниками мистики, религии за сверхъестественные, потусторонние, на самом деле являются следствием природных законов либо чисто человеческого умения, подчас весьма нечистоплотного. Очень большой материал в этом плане дали мне многолетние наблюдения за нашими так называемыми экстрасенсами, магами, целителями и прочими, которых я последние годы неустанно разоблачаю.
- Не могли бы вы подробней рассказать об этих разоблачениях?
- Я могу привести некоторые примеры. Во обще меня можно считать "крёстным отцом" всех эастрасвнсов, поскольку само слово "экстрасенс" было пущено в обиход когда-то именно мною. Тогда я занимался исследованием деятельности знаменитого в 60-е годы Вольфа Meссинга, являвшегося предтечей более поздних наших "медиумов". Как они возникали, мне хорошо известно. Скажем, могу рассказать, как был "сделан" феномен Кашпировского. В конце 80-х годов тот был малоизвестным психотерапевтом, практиковавшим метод гипноза при лечении заболеваний. Но вот в Виннице ему удалось произвести впечатление на молодую жену нашего старого поэта-"гимнюка" Сергея Михалкова, имевшего большие связи в партийных верхах. Михалков убедил руководителей компартии Украины дать Кашпировскому "зелёную улицу". Сперва, правда, Кашпировского отправили на пробные гастроли в Казахстан, где он выступал с сеансами гипноза на стадионах, словно рок-звезда. Тогда, случайно столкнувшись в Казахстане с этой его практикой, я был шокирован, но быстро переломить ситуацию было не в моих силах. И эта вакханалия успешно продолжалась, выйдя потом уже на экраны Центрального телевидения. Всё же в конце концов мне вместе с моими коллегами-учёными, среди которых был философ Давид Дубровский, удалое убедить власти в пагубности таких телетрансляций, и они были в 1990 году прекращены. Основной претензией к практике Кашпировского была именно бесконтрольность и безответственность этих телесеансов. Я в своей деятельности тоже практикую лечение некоторых внушаемых людей с помощью гипноза, но делаю это исключительно в индивидуальном по рядке, а не массово. Но если Кашпировский был всё же профессиональным медиком, то прочие популярные "целители" тех лет,Чумак, Джуна и им подобные, к медицине вообще никакого отношения не имели и занимались просто профанацией населенния. Потом мы с Дубровским и другими учёными проводили специальные исследования многих из этих "экстрасенсов" и получили результаты, полностью их всех дискредитирующие. Эти "ясновидящие" уверявшие, что получают свои знания напрямую от бога и т.п., когда мы отделяли их занавеской от объекта "лечения", так хорошо видели его "внутренним взором", что диагностировали у пожилого генерала женские гинекологические заболевания, и язву - у пластмассового манекена! Никто так и не показал нам ничего путного! А ведь до сих пор им так верят, включая генералитет армии и МЧС, что посылают, бывает, во время катастроф в тайге на самолёте искать пропавших без вести, а во время 1-й Чеченской войны при нашем Генштабе вообще действовал специальный центр, где "ясновидящие" и гадалки пытались из Москвы определить по карте местонахождение Дудаева и его боевых отрядов!
- А по зарубежным экстрасенсам что вы можете сказать?
- То же самое. Например, что касается знаменитой бабки Ванги, тоже якобы получавшей все свои знания от бога, то её "ясновидение" на самом деле обеспечивалось "ясновидением" спецслужб, как болгарских, так и нашего КГБ. Тогдашнему руководителю Болгарии Тодору Живкову было выгодно поддерживать этот миф, создававший в его стране такую мировую достопримечательность. Если бы вы приехали тогда в Болгарию к Ванге, вас никогда бы не провели к ней сразу, а записали бы на "приём", и за время, ему предшествующее, постарались бы разузнать о вас ту информацию, которую потом выдавала Ванга, потрясая наивных простачков. Один случай с моим знакомым тут очень показателен. Приехав к Ванге из нашей страны, он специально распространял о себе исключительно ложные сведения. Не задолго до того, как пригласить его к Ванге на сеанс, помощники "ясновидящей" сводили его в баню, где заметили у него на одном неприличном месте шрам. Так вот, когда он наконец попал в Ванге, то единственным верным сведением, которое она о нём могла сказать, было наличие именно этого шрама! Неудивительно, что в последние годы жизни, когда при крахе коммунизма эта система сбора свед ний тоже развалилась, Ванга внезапно "испортилась" я уже не могла сказать даже как зовут обращающегося к ней! Такая "божественная" интуиция?
- А что вы скажете о взаимоотношениях экстрасенсов с церковью?
- Отношение православной церкви к ним эволюционировало закономерно. Сперва, в 80-е годы, религиозные деятели весьма благожелательно относились, к экстрасенсам, к тому же Кашпировскому, поскольку те объективно играли церкви на руку. Теперь же, когда эти "мавры" уже сделали своё дело, расшатав рациональное мировоззрение у большей части населения, проторили дорогу религии, попы резко ополчаются на них, проклиная как "колдунов". Тому же Кашпировскому теперь нередко власти под нажимом духовенства запрещают выступать даже с простыми лекциями о гипнозе!
- Как вы, с юности связанный со спортом, можете прокомментировать факт отбытия нашей олимпийской сборной в Сидней из церкви на Воробьёвых горах после получения "благословения" патриарха Алексия на победу в Олимпиаде?
- Я бы на месте наших спортсменов лучше обратился перед выступлениями к к творчеству хороших поэтов! Походы их в церкви тем более несуразны, если вспоминать из истории, что христианство когда-то уничтожило Олимпийские игры, а духовенство отрицало необходимость физической культуры. Они же просто невежественные люди, и хотят всех нас затащить в это своё невежество!
- Имеют ли место конфликты церкви и священников с вами лично? Ведь выступать человеку с вашими убеждениями по нынешним временам нельзя без того, чтобы не получить от клерикалов ярлык "вульгарного материалиста" и т.д.?!
- Да, столкновения е попами у меня происходят довольно часто. Один из них перед моими гастролями вообще ходил по городу с плакатом, что, мол, Горный - это сатана. Мои методики самосовершенствования человеческой личности для них также ненавистны, поскольку не содержат ничего религиозного. Вообще любые истинные знания, данные науки о человеке, его природе и происхождении церковь будет отвергать, так как они не соответствуют её догмам. Этим она лишь яснее показывает свою сущность в глазах образованных людей, ещё нагляднее себя дискредитирует. Что касается обвинения в "вульгарном материализме", то его церковь скорее должна предъявить самой себе. Достаточно поглядеть на разжиревшего попа, приезжающего в свой храм на "Вольво" или "Линкольне", на "нового русского", приходящего в церковь молиться со своей женой в золоте, бриллиантах и норковой шубе,чтобы понять, кто в большей мере "вульгарный материалист" - я или они?! Церковники всегда лицемерили, говоря в своих внспренных проповедяхтгде они применяют так называемый "аналоговый язык", которым можно разглагольствовать о чём угодно, а делая совсем другое! Я считаю, что и в 1917 году церковь у нас погубило именно это её ханжество и лицемерие, а сейчас она также достигла степени разложения, сравнимой с разложением КПСС в последние десятилетия её существования!
Я примкнул к атеистическому движению, потому что считаю недопустимой экспансию церкви в нынешней России, направленную во все области жизни: во власть, в политику, армию, образование, медицину, спорт, культуру. Мы не за уничтожение религии, раз она так нужна части людей, не могущих жить без мифов, но и не должны терпеть эту экспансию, навязывание народу веры, оскорбления неверующих! Будем встречаться с клерикалами в честном идейном состязании, если они на него способны, и там уже говорить серьёзно, а не их" аналоговым языком "!

От	Георгий
К	А. Решняк (20.09.2004 21:55:55)
Дата	21.09.2004 22:42:41

любопытное интервью (-)

От	Анатолий Игнатьев
К	Георгий (21.09.2004 22:42:41)
Дата	21.09.2004 23:37:36

Что интервью, я на его выступлении (+)

"подопытным кроликом" однажды побывал. Ничего не скажешь, ловкий фокусник.

Было это в 1985-1987 году, Юрий Горный дал одно выступление в средней школе, где я учился (в Уфе). Один из его фокусов до сих пор вспоминаю. Я вызван был на сцену и стоял лицом к артисту. Задание было такое: загадать число из диапазона 1..100 и всё время думать об этом загаданном числе. Горный громко вслух считал, пристально глядя на меня. После того, как он "перешёл" задуманное мною число, а для меня это означало, как казалось, что я сумел "перихитрить" своего визави, но не тут то было. Он скоро заметил , что я уже не столь напряжён, как было совсем недавно, и начал обратный отсчёт, чем до некоторой степени застал меня врасплох. Раза два ещё пройдя туда-сюда около задуманного мной числа, по реакции моего лица он безошибочно установил то число, которое я задумал. Разумеется, едва заметные движения моего лица и глаз из зала заметить зрителям было невозможно, (в отличие от артиста, который был рядом со мной на сцене), что создавало эффект "чудесного" угадывания. (Разумеется, Юрий Горный давал этим фокусам вполне "материалистические" честные объяснения, как и в этом интервью.)

Что и говорить, артист интересный. Вот только как он "мгновенно" производит операции с "длинными" числами? Неужели таки в уме? Это ведь потруднее, чем угадывать числа.

От	Георгий
К	Анатолий Игнатьев (21.09.2004 23:37:36)
Дата	21.09.2004 23:54:50

Счетчики в уме известны давно. Араго, например, был такой - еще у Я. И. Перельмана описан...

> Что и говорить, артист интересный. Вот только как он "мгновенно" производит операции с "длинными" числами? Неужели таки в уме? Это
ведь потруднее, чем угадывать числа.

Это практически природная способность - хотя Перельман там же давал и "рациональные" советы по быстрым вычислениям в уме
("Занимательная арифметика")

От	K
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	19.09.2004 17:58:28

довести до конца реформу российской науки

15.09 11:44 http://lenta.ru/russia/2004/09/15/science/
МИНОБРАЗОВАНИЯ РЕЗКО СОКРАТИТ ФИНАНСИРОВАНИЕ РОССИЙСКОЙ НАУКИ

Чиновники решили довести до конца реформу российской науки, замороженную почти
10 лет назад. Минобразования предлагает резко сократить количество научных институтов,
финансируемых из казны, оставив лишь те, которые ведут активную коммерческую
деятельность и приносят прибыль. Они, по данным министерства, составляют 18 процентов
от общего числа НИИ.

От	Игорь С.
К	K (19.09.2004 17:58:28)
Дата	25.09.2004 10:53:21

Почему игнорируются основы рынка?

>15.09 11:44 http://lenta.ru/russia/2004/09/15/science/
>МИНОБРАЗОВАНИЯ РЕЗКО СОКРАТИТ ФИНАНСИРОВАНИЕ РОССИЙСКОЙ НАУКИ

>Чиновники решили довести до конца реформу российской науки, замороженную почти 10 лет назад. Минобразования предлагает резко сократить количество научных институтов, финансируемых из казны, оставив лишь те, которые ведут активную коммерческую деятельность и приносят прибыль. Они, по данным министерства, составляют 18 процентов от общего числа НИИ.

Ведь по всем канонам сначала надо изучить емкость рынка, спрос (платежеспособный) нашего производства на научные результаты. И привести эти данные. Что, это так сложно понять?

От	self
К	Игорь С. (25.09.2004 10:53:21)
Дата	25.09.2004 14:54:06

Re: Почему игнорируются...

Игорь С. пишет в сообщении:125420@kmf...
> >15.09 11:44 http://lenta.ru/russia/2004/09/15/science/
> >МИНОБРАЗОВАНИЯ РЕЗКО СОКРАТИТ ФИНАНСИРОВАНИЕ РОССИЙСКОЙ НАУКИ
>
> >Чиновники решили довести до конца реформу российской науки, замороженную
почти 10 лет назад. Минобразования предлагает резко сократить количество
научных институтов, финансируемых из казны, оставив лишь те, которые ведут
активную коммерческую деятельность и приносят прибыль. Они, по данным
министерства, составляют 18 процентов от общего числа НИИ.
>
> Ведь по всем канонам сначала надо изучить емкость рынка, спрос
(платежеспособный) нашего производства на научные результаты. И привести эти
данные. Что, это так сложно понять?

Что, так сложно понять, что рынок лишь предлог, а цель ликвидационной
комиссии - заставить остаток России - РФ - перейти рубеж невозврата,
уничтожить нашу цивилизацию, превратить руины в простой источник сырьевых
ресурсов с обслуживающим персоналом, не нуждающимся ни в науке, ни в
культуре. Маркс про это не писал? И Семёнов не упомянул? А зравый смысл
упразднён, т.к. мешает воспринимать реальность? На сколько мне видится у
марксистов рубеж переосмысливания отсутствует и бытие никак не влияет на их
сознание, которое утверждает обратное в любом случае. Мда... Как говаривал
их лидер? "клиника"?

От	Игорь С.
К	self (25.09.2004 14:54:06)
Дата	25.09.2004 20:44:35

Не в ту степь

Вопрос то не о том, какие истинные цели. Вопрос в другом - почему открыто нарушаются ими самими установленные правила игры и никто на это не обращает внимание?

Почему это не использует оппозиция? Может вместо того, чтобы кричать "убивцы россии" следует кричать "предъявите бизнес-план"? По мне так эффект будет более ошарашивающим...

От	self
К	Игорь С. (25.09.2004 20:44:35)
Дата	26.09.2004 11:21:19

конечно, Не в ту степь. У вас

Игорь С. пишет в сообщении:125453@kmf...
> Вопрос то не о том, какие истинные цели. Вопрос в другом - почему открыто
нарушаются ими самими установленные правила игры и никто на это не обращает
внимание?

потому, что установленны они для лохов. С таким же успехом вы можете
спрашивать напёрсточников, почему они мухлюют. Неужели это так сложно
понять.

> Почему это не использует оппозиция?

потому, что это мелочи. На большее внимание не обращают, а тут...
Оппозиция пробовала использовать, да толку то... "А судьи кто?"

> Может вместо того, чтобы кричать "убивцы россии" следует кричать
"предъявите бизнес-план"? По мне так эффект будет более ошарашивающим...

От	Игорь С.
К	self (26.09.2004 11:21:19)
Дата	27.09.2004 09:46:08

А если подойти с другой стороны?

>потому, что установленны они для лохов. С таким же успехом вы можете спрашивать напёрсточников, почему они мухлюют.

А не надо спрашивать у наперсточников, мухлюют они или нет. Надо искать доказательства, что в их действиях есть состав преступления. Причем лучше, если в рамках существующего уголовного УК, а не УК СССР или СССР-2

>Неужели это так сложно понять.

Неужели то, что я написал так сложно понять?

>> Почему это не использует оппозиция?

>потому, что это мелочи. На большее внимание не обращают, а тут...

А вот ощибка. Как известно когда гангстеров не могут посадить за большее (убийства), которое не могут доказать, их сажают за "мелочь" - неуплату налогов, которую доказать могут.

>Оппозиция пробовала использовать, да толку то... "А судьи кто?"

Где она пробовала это использовать?

От	self
К	Игорь С. (27.09.2004 09:46:08)
Дата	29.09.2004 01:37:29

те же помидоры, только в профиль

Игорь С. пишет в сообщении:125496@kmf...
> >потому, что установленны они для лохов. С таким же успехом вы можете
спрашивать напёрсточников, почему они мухлюют.
>
> А не надо спрашивать у наперсточников, мухлюют они или нет. Надо искать
доказательства, что в их действиях есть состав преступления. Причем лучше,
если в рамках существующего уголовного УК, а не УК СССР или СССР-2

вот ты блин, да кто же будет искать эти самые доказательства? сами
напёрсточники? Известно, что приватизация и прочий грабёж был осуществлён с
нарушениями даже существовавшего, изменённого на новый лад УК.
Человека ударили по голове, он в себя прийти не может, а Вы к нему - "А,
знаете, вас не по правилам ограбили". Да он и так это знает, да сделать
ничего не может. да и плевать ему на крючкотворцев и прочих судейских
проходимцев, когда здравый смысл нарушен, когда на глазах попираются его
"естественные права" (естественные в его понимании). Ну, пойдите Вы в театр
и покричите с места, что сейчас главного героя обманут, что другой актёр -
подлец и проходимец. Вы как те дети, что в кино (или театре) в возбуждении
вскакивают с места и кричат герою о подстерегающей его опасности.

> >Неужели это так сложно понять.
>
> Неужели то, что я написал так сложно понять?

я вполне понял, что Вы имеете в виду. Но считаю это наивностью и
некчемностью.

> >> Почему это не использует оппозиция?
>
> >потому, что это мелочи. На большее внимание не обращают, а тут...
>
> А вот ощибка. Как известно когда гангстеров не могут посадить за большее
(убийства), которое не могут доказать, их сажают за "мелочь" - неуплату
налогов, которую доказать могут.

да сколько раз можно повторять - нельзя садиться играть в карты с шулером.
При чём тут ганстеры? Вы в Америке живёте или у нас американское
правительство и Россия 51-й полноправный штат? Кому надо ловить ганстеров,
когда они, сидя во власти, сами ловят тех, кто им неугоден.

> >Оппозиция пробовала использовать, да толку то... "А судьи кто?"
>
> Где она пробовала это использовать?

да в газетах печатала, сами эти ганстеры через всяких карауловых и прочих
"железных шуриков"-невзоровых качали инфу, зная, что вреда им от этого не
будет, а польза огромная.

От	K
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	19.09.2004 17:58:18

В Новороссийске был открыт памятник Леониду Брежневу

16.09 18:50 http://lenta.ru/russia/2004/09/16/brejnev/
В НОВОРОССИЙСКЕ УСТАНОВИЛИ ПАМЯТНИК ДОРОГОМУ ЛЕОНИДУ ИЛЬИЧУ

В Новороссийске в четверг был открыт памятник бывшему генеральному секретарю
ЦК КПСС Леониду Брежневу. Монумент, названный "Человек, идущий по городу", был
создан на средства местных бизнесменов (!!!), и изображает шагающего вперед молодого
и энергичного Брежнева с плащом, перекинутым за спину.
------------------------------------------
Достали таки людей своей перестройкой.

От	Krab
К	K (19.09.2004 17:58:18)
Дата	21.09.2004 11:49:17

Дoбрый знaк

Кoмментaрий (с другoгo фoрумa):

---------------------------------------------
Нелишним будет немнoгo пoрaзмышлять нa эту тему. Кoпнуть пoглубже, кaк гoвoрит тoвaрищ стaршинa.

Вспoмним, кaк сменялись зa пoследние пoлвекa Верхoвные глaвнoкoмaндующие.
Пришел Хрущев - и тут же нaчaл кaмпaнию пo рaзoблaчению Стaлинa. Пришел Брежнев - и сaмo имя лысoгo кукурузникa зaпретил к упoминaнию. Пришел Aндрoпoв - мгнoвеннo исчезли "Мaлaя Земля", "Вoзрoждение" и все упoминaния o "вернoм ленинце". Пришел Черненкo - и тo же сaмoе прoизoшлo с трудaми лубянскoгo пaртийцa. Пришел Гoрбaчев - ну, этoт, кaжется, дaже пoхoрoн предшественникa не стaл дoжидaться, дaбы приличия сoблюсти. Пришел Ельцин - и бывший всесильный генсек перебивaется реклaмoй пиццы и учaстием в рoк-кoнцертaх в кaчестве плaтнoгo клoунa...
Слoвoм, дискредитaция предшественникa - "крушение прежних идoлoв" - стaлa чем-тo врoде привычнoгo ритуaлa.

A кaк дoлжнo быть? A вoт кaк. Не будем дaлекo хoдить зa примерaми, их у нaс пoд бoкoм пoлнo. Недoлгo зaнимaл дoлжнoсть глaвкoверхa премьер-министр Изрaиля Мoше Шaрет - через гoд с небoльшим oн с неё слетел вследствие грaндиoзнoгo скaндaлa, известнoгo кaк "делo Лaвoнa", и другoгo скaндaлa, связaннoгo с именем Кaстнерa... Зa неделю дo Шестидневнoй вoйны фaктически уступил свoю влaсть, oстaвшись чистo нoминaльным глaвкoверхoм, премьер-министр Леви Эшкoль, пo причине пoлнoй неспoсoбнoсти к упрaвлению в услoвиях вoеннo-пoлитическoгo кризисa... Ушлa в недoбрoвoльную oтстaвку премьер-министр Гoлдa Меир - пoсле публикaции oтчетa следственнoй кoмиссии Aгрaнaтa... И - чтo? A ничегo! Физиoнoмии перечисленных деятелей oтчекaнены нa пяти- и десятишекелевых мoнетaх, их именaми нaзвaны улицы вo всех изрaильских гoрoдaх, ну и прoчие пoсмертные пoчести, прилaгaющиеся к дoлжнoсти Верхoвнoгo глaвнoкoмaндующегo, нaличествуют в пoлнoм oбъёме. Еврейскaя трaдиция не приветствует устaнoвку брoнзoвых истукaнoв, a тo бы, несoмненнo, и пaмятники им всем стoяли нa плoщaдях. Вoт тaк и дoлжнo быть. Вoт тaк и ведёт себя нoрмaльный, здoрoвый нaрoд. (Кстaти, в oтличие oт перечисленных - прoдoлжaющиеся и сейчaс, спустя пoчти десять лет пoсле смерти, пoлитическo-кoнъюнктурные спoры вoкруг нaследия глaвкoверхa Ицхaкa Рaбинa - этo крaснoречивый симптoм. Всё течёт, всё меняется...)

Кoгдa oдин мoнaрх стaвил пaмятник свoему предшественнику, oн вoзвышaл прежде всегo себя, oн этим aктoм не тoлькo укрaшaл свoю стoлицу, oн и демoнстрирoвaл пoддaнным и супoстaтaм свoю мoщь и бoгaтствo... (Виктoр Сувoрoв, "Пoследняя Республикa"). Удивительнo тoчнoе зaмечaние. Вернo и oбрaтнoе - рaзрушaя пaмятники предшественникaм, прaвитель дискредитирует прежде всегo себя, пoдрывaет легитимнoсть свoей сoбственнoй влaсти. Пoчему? Пoтoму. Пo кoчaну. Пoтoму чтo этo тoлькo нa первый взгляд - удaр пo предшественнику. Нa сaмoм деле этo удaр пo нaрoду. Пo грaждaнaм, пo пoддaнным. Ведь этo мы - все мы - присягaли прежнему прaвителю, вoевaли зa негo, aплoдирoвaли егo речaм, мoлились зa негo, и т.д., и т.п. A теперь нoвый прaвитель oбъявляет прежнегo дурaкoм, пoдлецoм и негoдяем. Тaк этo oн всех нaс oбъявляет дурaкaми, пoдлецaми и негoдяями! Не нужнo утoчнять, нaскoлькo рaзрушителен тaкoй пoдхoд для мoрaльнoгo здoрoвья нaрoдa. Уместнo лишь нaпoмнить пример из истoрии (вooбще-тo тaких примерoв мнoгo), o тoм, чтo Смутнoе время XVII векa нaчaлoсь с пoдoбнoгo же пoдрывa легитимнoсти мoнaрхии, с нaдругaтельствa нaд трупoм Лжедмитрия и т.п.

Слoжившaяся в Рoссии трaдиция дискредитaции Верхoвнoгo глaвнoкoмaндующегo срaзу же пoсле ухoдa с пoстa есть признaк серьёзнoгo нездoрoвья русскoгo нaрoдa. Если приглядеться внимaтельнее, тo легкo увидеть, чтo зa мaксимaльнoе oпoрoчивaние прежних глaвкoверхoв, в oбщем, выступaет oднa и тa же aнтинaрoднaя силa, тaк нaзывaемaя "интеллигенция". Ее мoтивы легкo oбъяснимы - oнa ненaвидит не кoнкретнoгo Стaлинa, Брежневa или Черненкo, a весь нaш нaрoд, всю егo истoрию, трaдиции и мирoвoззрение. Oттoгo oнa всегдa пытaется дискредитирoвaть любoгo прaвителя, незaвисимo oт прoвoдимoй им пoлитики. Тoгдa кaк нaрoдным силaм, нaoбoрoт, свoйственнo увaжение и пoчитaние великих предкoв. Усиление интеллигенции вo втoрoй пoлoвине XX векa (дa тaк, чтo ни oдин глaвкoверх не смoг - или не зaхoтел - ей прoтивoстoять в этoм вoпрoсе!) - и есть первейший признaк нездoрoвья, рaскoлa в нaрoде.

Умный прaвитель никoгдa не будет нaбирaть дешёвые пoлитические oчки зa счёт oчернения свoегo предшественникa. Нaoбoрoт, дaже если в реaльнoсти предшественник oтнюдь не был идеaлoм гoсудaрственнoгo мужa, умный глaвкoверх всё рaвнo будет oкaзывaть ему пoлoженнoе пoчтение - этo oкупaется стoрицей. Из приведённoгo внaчaле длиннoгo рядa Верхoвных глaвнoкoмaндующих есть двa исключения. Вo-первых, Стaлин. Oн крутo изменил курс свoегo предшественникa, нo не тoлькo не скaзaл o Ленине плoхoгo слoвa или нaмёкa, нo и сoздaл мoщнейший культ Ленинa. Удивляться этoму не прихoдится, бoгoслoвскoе oбрaзoвaние генерaлиссимусa дaлo ему oтличнoе пoнимaние тaких элементaрных вещей. Втoрoе исключение - Путин. (Несoмненнo, в КГБ тoже неплoхo учили пoнимaть жизнь). Ельцинa, вooбще-тo, увaжaть oсoбo не зa чтo, и егo ненaвидит пoдaвляющее бoльшинствo рoссиян - oднaкo пoчетный стaтус "первoгo президентa Рoссии" пoкa чтo сoблюдaется неукoснительнo. Честь и хвaлa зa этo Верхoвнoму глaвнoкoмaндующему.

Вoзврaщaясь к тoпику. Скoрейшaя и пoлнейшaя реaбилитaция всех нaших великих предкoв, всех Верхoвных глaвнoкoмaндующих - этo крaйне вaжный шaг нa пути выздoрoвления и вoзрoждения нaрoдa.

P.S. Через двa гoдa испoлняется 100 лет сo дня рoждения Л.И.Брежневa. Думaется, чтo нoвoрoссийский мoнумент был здесь прoбным шaрoм. (: Пo крaйней мере, хoтелoсь бы в этo верить...
---------------------------------------------

(с) Ефрейтoр

От	Георгий
К	Krab (21.09.2004 11:49:17)
Дата	21.09.2004 11:58:23

одно замечание.

>Пришел Хрущев - и тут же нaчaл кaмпaнию пo рaзoблaчению Стaлинa. Пришел Брежнев - и сaмo имя лысoгo кукурузникa зaпретил к упoминaнию.

... Недаром начали не со Сталина. Он-то с Лениным не боролся. %-)))
И понятие "ленинская гвардия" (якобы противостоящая "сталинской") возникло именно при Хрущеве.
Основная мысль справедлива: критика, подобная той, что была сделана Хрущевым и др., обессмысливает жизнь большинства людей, живших в "проклинаемое" время.
См. статью Крауклиса в последней "Литературке"

От	Almar
К	Георгий (21.09.2004 11:58:23)
Дата	21.09.2004 12:16:29

есть и другое объяснение

>>Пришел Хрущев - и тут же нaчaл кaмпaнию пo рaзoблaчению Стaлинa. Пришел Брежнев - и сaмo имя лысoгo кукурузникa зaпретил к упoминaнию.

>... Недаром начали не со Сталина. Он-то с Лениным не боролся. %-)))

Ленин таких пакостей не делал, за какие его можно было так "разоблачать". Чего не скажешь о линейке последующих "деятелей". Вот тот же Брежнев. Ну зачем он себе звездочек золотых так много понавешал?

От	Krab
К	Almar (21.09.2004 12:16:29)
Дата	22.09.2004 12:39:46

Re: есть и...

>Ну зачем он себе звездочек золотых так много понавешал?

Я думaю, чтo бoльшинствo нoрмaльных людей с рaдoстью скинулись бы, пo рублю кaждый, чтoб oн себе еще в стo рaз бoльше звёздoчек нaвесил - лишь бы жить, кaк в те временa. Звёздoчки - этo тaкaя мелoчь... (Из кoтoрoй, впрoчем, недoбрoжелaтели легкo "рaздувaют из мухи слoнa").

От	Баювар
К	Krab (22.09.2004 12:39:46)
Дата	23.09.2004 19:43:44

Звёздoчки - этo тaкaя мелoчь

> Звёздoчки - этo тaкaя мелoчь...

Да? Что скажут борцуны с десакрклизаторами? Или уже?

В небе незнакомая звезда...

От	Георгий
К	Krab (22.09.2004 12:39:46)
Дата	22.09.2004 23:05:24

Альмар мельчает, как и Рю. Или юродствует. %-)

> >Ну зачем он себе звездочек золотых так много понавешал?
>
> Я думaю, чтo бoльшинствo нoрмaльных людей с рaдoстью скинулись бы, пo рублю кaждый, чтoб oн себе еще в стo рaз бoльше звёздoчек
нaвесил - лишь бы жить, кaк в те временa. Звёздoчки - этo тaкaя мелoчь... (Из кoтoрoй, впрoчем, недoбрoжелaтели легкo "рaздувaют из
мухи слoнa").

Тут вот С.Г. пишет "люди сожгли дом, потому что форточка была неудобная"... Чего там форточка - "звездочки"! "Не могу, блин,
молчать!..."

От	Almar
К	Георгий (22.09.2004 23:05:24)
Дата	23.09.2004 11:11:57

так не к чему стремиться, ведь даже знак Героя для обывателя мелочь

> Я думaю, чтo бoльшинствo нoрмaльных людей с рaдoстью скинулись бы, пo рублю кaждый, чтoб oн себе еще в стo рaз бoльше звёздoчек нaвесил - лишь бы жить, кaк в те временa.

не сомневаюсь, что скинулись (сейчас, а не тогда, конечно), но вот помогло бы это им?

>Звёздoчки - этo тaкaя мелoчь...

ну если знак Героя - мелочь, тогда конечно...
Кстати, Героем не становятся, даже если миллион сограждан скинутся вам по рублю...

>(Из кoтoрoй, впрoчем, недoбрoжелaтели легкo "рaздувaют из мухи слoнa").

не только недоброжелатели

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	17.09.2004 19:13:56

Реформы выдержат только «стрессоустойчивые» россияне.

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=59344

Реформы выдержат только «стрессоустойчивые» россияне.

Перемены в стране приводили и приводят к тяжелым нагрузкам на психику российских граждан

Более 70% граждан России живет в условиях «затяжного психоэмоционального и социального стресса». Такое состояние «повышает опасность неадекватных массовых разрушительных реакций», ведет к росту психозов, алкоголизма и наркомании у населения. Об этом говорится в очередном докладе Центра демографии и экологии ИПН РАН.

Если в 19 в. считалось, что у России всего две всем известные беды, то в последнее время к ним добавилась еще как минимум одна (сопряженная с различными стрессами) – угроза психическому здоровью. В прошлом году на одной из конференций директор ГНЦ им. Сербского, бывший министр здравоохранения Татьяна Дмитриева называла такие цифры: с начала 90-х уровень психических расстройств в стране увеличился в 11,5 раз. Только число официально зарегистрированных больных составляет почти 6 млн. человек, но в действительности его можно увеличить чуть ли не в 8 раз. С различными стрессами и депрессиями во многом связана повышенная российская смертность и тяжелая заболеваемость: так, 80% инсультов случается именно из-за затяжных стрессов.

Психиатры били тревогу и даже писали в 2002 г. открытое письмо тогдашнему премьеру Михаилу Касьянову, в котором призывали к скорейшей реализации федеральной программы психиатрической помощи населению (принятая ранее программа на конец 90-х была провалена из-за отсутствия финансирования). Иначе проблема, людские и экономические потери от которой «уже сейчас больше, чем от военных действий в Чечне», вырастет до масштабов катастрофы. Однако эта проблема только продолжает усиливаться на фоне скромного внимания к ней государства. Во многих регионах психиатрические больницы предпочитают отпускать пациентов «на волю», так как возможность лечить и кормить их ограничена. Что же говорить про профилактику подобных заболеваний?

Специалисты, правда, расходятся во мнении, какое конкретно количество людей нуждается в соответствующей помощи, говорят о «пограничных» расстройствах, которые трудно выявить. Не все ясно и с причинами «психической атаки» на россиян: некоторые ученые утверждают, что сопряженные с внешними факторами стрессы в какой-то степени даже полезны для психики. Дескать, экономические реформы начала 90-х даже помогли уменьшить число мелких и средних психических расстройств, как и в период войны, когда «люди мобилизовывали себя». А когда, мол, жизнь стала налаживаться, уровень соответствующей заболеваемости резко вырос. Есть мнения и прямо противоположные – именно реформы (а страна беспрерывно реформируется уже почти 20 лет) травмируют психику россиян, усиливая и без того непростую ситуацию с алкоголизмом, а в конечном счете – и с естественным приростом населения. Свою роль, безусловно, сыграли «агрессивность телеэкранов», информатизация и трудовые нагрузки, возросшие в связи с запросами нового времени (недаром во многих требованиях к кандидатам при приеме на работу пишется: «стрессоустойчивость»). В общем, то же самое происходит в других странах – ведь по статистике Всемирной организации здравоохранения, душевными расстройствами в мире страдает 450 млн. человек, причем развитые страны поражены подобными заболеваниями в большей степени.

Однако у России своя специфика по сравнению, допустим, с благополучной Европой. У нас тоже от стрессов страдают все категории населения, и богатые трудоголики в том числе. Но нельзя не отметить в этом плане и пресловутую отечественную «нестабильность»: 47% нашего населения (данные ВЦИОМ) ожидают или склонны ожидать в течение года в стране финансового кризиса. А более половины разочаровались в возможности улучшить свое материальное положение – по крайней мере, в обозримом будущем. Это, безусловно, стрессовый фактор, который давит на психику самым серьезным образом.

Возможно, правительство в итоге решило, что от помутнения души и рассудка россиян должны спасать, прежде всего, не врачи, а новые экономические реформы. Те самые, благодаря которым уровень бедности уже к 2010 г. в России должен сократиться в 2 раза (т. е. с примерно 23%, живущих ниже прожиточного минимума, до 12%). Правда, эти планы реализуются пока лишь на бумаге, да и на ней не всегда. Показательна сегодняшняя информация Минфина, предложившего повысить с 1 января 2005 г. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) с 600 до 720 руб. На практике это означает, что при рассчитанном для трудоспособного населения прожиточном минимуме (ПМ) в 2940 руб. и в будущем значительная категория людей официально обречена жить на зарплату, которая составляет менее четверти даже от скромнейшего ПМ. То есть на деле от многих миллионов людей, доходы которых «не дотягивают» или находятся около этого самом минимума, требуется повышенная «стрессоустойчивость» и способность сдерживать в себе «неадекватные разрушительные реакции». Задача для этих миллионов очень сложная, многие не справляются (показательно, что РФ держит третье место в мире по числу самоубийств на душу населения). Прочие привычно заливают свой «психоэмоциональный и социальный стресс» водкой (в стране более 2,5 млн. только «официальных» алкоголиков). Лекарство проверенное, но долгосрочных проблем от которого едва ли не больше, чем от стрессов.

Отдел общества

Иван Трегубов, 17.09.2004

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	17.09.2004 14:41:14

Г.А.Зюганов "Еще раз о партийной литературе"

Г.А.Зюганов "Еще раз о партийной литературе", газета "Завтра" N037 от 09.09.2004, стр. 6

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/564/61.html

ЕЩЕ РАЗ О ПАРТИЙНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ.

В ходе послесъездовских дискуссий мы много говорим о новых методах политической борьбы, о новом языке оппозиции. О яркой образности, через которую могут быть выражены наши идеалы, цели и задачи. Как никогда, сознаем необходимость тесного взаимодействия искусства и политики.

Почему этот процесс столь важен именно сегодня? Шершавый бюрократический язык, язык постулатов попросту приелся. Он уже не передает богатства идей тех смыслов, которые должны быть донесены до сознания масс. Сами эти смыслы, выраженные таким вот образом, перестают восприниматься людьми. На фоне дьявольской вакханалии современных СМИ, особенно электронных, наши правильные, но написанные "суконным" языком заявления не слышны. А между тем, язык образов, знаков, символов понятен абсолютному большинству.

Современная политика и у нас в России, и в мире все больше и больше прибегает к помощи искусства, которое сочно, красочно и наглядно выражает ту или иную идею. Ведь что такое манифестация западных антиглобалистов? Это уличный политический театр. Это подчас многотысячные шествия, превращенные в разноцветные шумные карнавалы. Небезызвестный американский режиссер Мур, получивший недавно Гран-при в Каннах за свой острополитический фильм, - пример того, как искусство, поддержанное культурной элитой, в состоянии воздействовать на мировой политический процесс. Ведь Мур реально опасен Бушу, развязавшему кровавую бойню в Ираке.

Мы, коммунисты, должны воспользоваться этими новыми средствами, новыми технологиями. Великой силой искусства. И, надо прямо сказать: пока у нас это не слишком получается. Видимо, нет в наших рядах достаточного количества художников, режиссеров, политтехнологов, которые были бы в состоянии обращаться к эмоциям людей, к подсознанию человека, к миру искусства.

Не секрет, что в среде сегодняшней российской интеллигенции происходит острая идеологическая борьба. Еще недавно в литературе внешне господствовал так называемый постмодернизм, который был глух к политике, все превращал в игру и в фарс. Постмодернисты не делали различия между добром и злом, между красотой и уродством. Не видели разницы между левым и правым. В этом ядовитом растворе, казалось, вот-вот растворится и великая русская литература, и культурные завоевания советского периода, которые называют культурой Большого стиля. Но сегодня постмодернизм, как производная всего буржуазного уклада, ориентированного на развлечения и удовольствия, на утоление низменных потребностей человека, выдыхается и хиреет. На его место снова пришла борьба идеологий. И эта борьба обостряется.

В литературе возрастают антибуржуазные тенденции. Самые лучшие, самые чуткие, талантливые и совестливые представители российской интеллигенции все более и более становятся на антибуржуазные позиции. Они видят зловещий оскал свирепого, антигуманного строя, который уничтожает, испепеляет не только промышленность, науку и государственные институты, но и культуру нашей страны. Сегодняшняя российская интеллигенция на глазах дрейфует влево. И это не случайно. Интерес к "левому", красному, советскому наблюдается и в изобразительном искусстве, и в поэзии, и даже в массовой культуре. Почему это происходит? Потому ли, что наши писатели и художники вдоволь "наелись" рыночной экономикой и поняли катастрофичность для Родины капиталистического уклада? Да, но не только...

Интерес к "левому" в среде российской интеллигенции - это часть общемировой тенденции. Популярный режиссер, человек с мировым именем Квентин Тарантино недавно приезжал в Москву. Я встречался с Квентином и понял, что он является откровенно "левым" по убеждениям человеком и художником. Или знаменитый Гройс, кумир европейских интеллектуалов, он называет себя "левым" философом, "левым" культурологом. Одно из самых модных у молодежи российских издательств, издательство "Ад Маргинем", не скрывая, демонстрирует свою "левизну", интерес к "красному" и советскому. Несколько книг этого современного издательства посвящены Ленину, мировой революционной борьбе. И они, эти книги, вышли с грифом "КПРФ" на обложке. То, что таким образом произошла смычка между молодыми философами левого толка и нашей партией, - это замечательно! Но этого отнюдь недостаточно.

Мы, коммунисты, слабо изучаем идущие в умах сдвиги. Не вмешиваемся в этот важный культурный процесс. Полагаем, что он является "бесплатным приложением" к нашей политической борьбе, чем-то побочным и далеко не главным. Однако думать так - значит совершать грубейшую ошибку. Коммунистическая партия всегда была очень внимательна к культуре. Использовала методы искусства в деле влияния на общественно-политические процессы в стране. Яркий пример: ленинская работа "Лев Толстой как зеркало русской революции". Мы видим, как острый ум гениального политика сумел осмыслить феномен Толстого. Представления писателя о родовых отношениях, о жизни и смерти, о войне и мире. Ленин сумел представить творчество Толстого как яркое свидетельство неизбежности революции, близкого социального взрыва. Ленин смог разглядеть в толстовском наследии образ могучих, накопленных в российском обществе сил и противоречий, которые в скором времени поднимут это общество на дыбы.

Другая классическая работа Ленина "Партийная организация и партийная литература" содержала убедительную мысль о том, что в условиях политической схватки, конфликта, любое произведение художника, пусть самое абстрактное, самое лирическое, тем не менее, встраивается в контекст политической борьбы. Той борьбы, которую в то время успешно возглавляли коммунисты России.

До сих пор у многих вызывает изумление, а то и недоумение работа Сталина, связанная с вопросами языкознания. Казалось бы, зачем государственный лидер, под чьим руководством только что СССР выиграл самую страшную в истории Земли войну. Зачем вождь, занятый восстановлением страны, озабоченный проблемами мирового коммунистического движения, уделил столько внимания такой, на первый взгляд, специфической проблеме, как проблема языкознания. Но провидческий гений Сталина подсказывал: язык является главным инструментом политики и социального строительства. Ведь русский язык, русская литература проникли на все континенты. Слова "Победа", "Сталинград", "Красная Армия", "Освободитель" гордо звучали на всех языках планеты. Именно через язык, изначальный способ коммуникации, человечество реализует свои представления и мечты о строении общества, о счастье, о жизни в целом.

Во все периоды советского строительства, во все времена коммунистического созидания нас поддерживали и вдохновляли великие идеи и образы, великие литературные творения. И партия не была глуха к этим творениям. Культура стимулировалась всем ходом советской жизни, особым вниманием к художникам и к их произведениям. На заре советской власти возникли поэмы Маяковского "Владимир Ильич Ленин" и "Хорошо". Вышла книга Фадеева "Разгром". Затем появились "Тихий Дон" Шолохова, "Оптимистическая трагедия" Вишневского, "Как закалялась сталь" Островского, столетие которого мы отмечаем в этом году.

Да, это были базовые для общественного сознания произведения. В них звучали коммунистический пафос, дух новейшей истории великого государства. Второй предвоенный период социалистического строительства был запечатлен советскими писателями в таких произведениях, как шолоховская "Поднятая целина", "Кара-Бугаз" Паустовского, "Время, вперед!" Эренбурга, "Русский лес" Леонова. Эти книги были так же важны для страны, как постройка Днепрогэса, как прокладывание новых железных дорог или возведение городов в Заполярье. Советская страна воевала за свою свободу и независимость вместе с книгами Шолохова "Они сражались за Родину", с "Молодой гвардией" Фадеева, с рассказами Платонова "Одухотворенные люди", с поэмой Твардовского "Василий Теркин". Эти книги были таким же мощным оружием, как легендарные "катюши", самолеты новых конструкций или танки Т-34. Эти книги, как и знаменитые "Десять сталинских ударов", разгромили вермахт, испепелили фашистские орды.

На закате советского государства, в пресловутую горбачевскую "перестройку", "прорабы" и "архитекторы" тщательно отбирали произведения писателей, чтобы сделать из них ядовитый "коктейль". СССР разрушался и "культурными бомбами", которые сбрасывались в гущу советского общества. Был нанесен страшный удар по сознанию, по дружбе народов, по основам российской державности. Стали многомиллионными тиражами выходить "Дети Арбата" Рыбакова, "Белые одежды" Дудинцева, "Зубр" Гранина, "Печальный детектив" Астафьева. Был опубликован в России солженицынский "Архипелаг Гулаг". Все вместе и каждая в отдельности эти книги разрушали наши идеалы, подтачивали веру советских людей. Значение этих работ было огромно. Это отлично понимали и друзья, и враги советского строя. Запад зачастую использовал художников и писателей в идеологической войне. Прикармливал нужных для этого персонажей, возвеличивал те или иные произведения.

Таким образом, человеческое сознание становилось основным полем битвы. Результат этой битвы порой определял ход истории.

И сегодня книги вдохновляют, сражаются, взывают. В России есть книги, которые являются знаменами сопротивления. Разве не к таким книгам относятся последние романы Юрия Бондарева "Бермудский треугольник" и "Без милосердия", повесть Валентина Распутина "Дочь Ивана, мать Ивана"? Разве не принадлежат к подобным произведениям статьи неистового публициста Владимира Бушина? Разве не вносит вклад в нашу справедливую борьбу работа критика Владимира Бондаренко "Красный лик патриотизма"?

Недавно вышел в свет роман Александра Проханова "Крейсерова соната", писателя, который все эти годы был с нами, идет в наших рядах, выпускает патриотическую, антибуржуазную газету "Завтра". Книгу Проханова враги, выражаясь словами Маяковского, берут, как бомбу, берут, как ежа, берут, как змею трехметроворостую... "Крейсерову сонату" патриоты России читают взахлеб, раскрывают как учебник борьбы, как кладезь протестной веры.

На мой взгляд, это произведение - беспощадное исследование страшного строя, который утвердился в России. В этой книге высокохудожественным языком представлены процессы, происходящие в политике и культуре, в общественной психологии и церкви. В ней выведены современные типы, начиная от президента и мэра, кончая приходским священником и уличным бродягой. В "Крейсеровой сонате" показано, как одинокий, отдельно взятый человек действует в истории. О том, как соотносится индивидуальное и общественное, личное и государственное. Эта книга - и политический манифест, и моральная проповедь, и крик отчаяния, и призыв к беспощадному и бескомпромиссному сопротивлению.

Книга написана художником, находящимся постоянно в левом спектре, в патриотическом движении. Она является важнейшей частью "левого марша", нашей политической философии. И было бы совершенно логично выделить эту книгу особо в текущий момент. Превратить ее в мощное идеологическое оружие, которым оснастить наших соратников и союзников...

Что, если нам, коммунистам, вместе с патриотической общественностью провести всероссийскую читательскую конференцию, посвященную "Крейсеровой сонате"? Пусть партийные организации, областные и районные, используя имеющиеся под рукой книжные магазины, либо пользуясь системой "Книга - почтой", приобретут по 1-2 экземпляра этого романа и проведут широкие дискуссии о его содержании. Очень важно, чтобы "левая", близкая к партии молодежь, студенчество, интеллигенция на местах, внимательно прочтя эту книгу, сопоставила с ней свои собственные знания и представления. Пусть эта книга, прочитанная и подвергнутая анализу, станет на сегодня катализатором общественной мысли. Способствует поиску путей вывода страны из затянувшегося кризиса. Пусть в дело включится местная печать, а результаты обсуждений появятся в Интернете на нашем сайте. Итогом дискуссии должна стать консолидация интеллигенции вокруг партии. Укрепление самих партийных организаций. Сближение их с новой интеллектуальной средой, в которой происходит смещение представлений от постмодернистского, аполитичного к актуальному, левому, социалистическому. Опыт этой читательской конференции мы используем для того, чтобы сделать популярными творения других наших мастеров, будь то книги, картины, кинофильмы, музыкальные и песенные произведения.

Надо отчетливо понимать, что культура сейчас снова поляризована. И все, что выдает себя за чисто развлекательное, на деле является инструментом управления массами, оружием буржуазного строя и криминального уклада. Используется для оболванивания, для отвлечения народа от кричащих и взрывоопасных проблем. Разве является нейтральной и аполитичной позиция, которую исповедует вчерашний министр культуры Швыдкой, результатом которой едва не стало разграбление запасников наших музеев? Разве является нейтральной информационная политика, которая господствует на телевизионных каналах, низводящая все человеческое до уровня уголовных разборок, паха и желудка?

Сегодня культура либо буржуазна, связана с упрочением этого уродливого человеконенавистнического строя олигархов-миллиардеров и вороватого чиновничества, либо она антибуржуазна. Именно ее антибуржуазность соединяет в себе левых и правых, коммунистов и православных, модернистов и традиционалистов. Ибо сегодня граница между добром и злом совпадает с границей между буржуазным и контрбуржуазным искусством.

Вторжение партии в литературу и искусство может вновь оживить пресловутый вопрос о свободе творчества. Хочу сразу подчеркнуть: речь не идет о партийной цензуре или о контроле, которому в прежние времена подвергались те или иные художники. Свобода творчества является свободой человеческого выбора. Художник, оставаясь творящим, мыслящим и действующим сознательно человеком, останавливает свой выбор на добре или зле. И совершенно не риторически звучит сегодня знакомый вопрос: с кем вы, мастера культуры? С теми, кто истребляет и убивает Родину, уничтожает все светлое и доброе в человеке, являясь синонимом мирового зла? Или с Россией, с ее многострадальным и талантливым народом, отстаивающим свое право жить, трудиться и творить на своей земле?

Фото:

- Геннадий ЗЮГАНОВ и Квентин ТАРАНТИНО. Москва, 2004 г.

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	17.09.2004 10:37:51

Памятники руководителям СССР.

16 сентября 2004 года в г. Новороссийске Краснодарского края открыт памятник выдающемуся деятелю Коммунистической партии и Советского государства, международного коммунистического и рабочего движения, Генеральному секретарю ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР, маршалу Советского Союза, четырежды герою Советского Союза, Герою Социалистического труда, кавалеру 114 высших государственных наград СССР, 42 орденов и 29 медалей иностранных государств Леониду Ильичу БРЕЖНЕВУ работы краснодарского скульптора Бугаева. Открытие памятника приурочено к годовщине освобождения города от фашистов. В те годы Л.И.Брежнев был начальником Политуправления 4-го Украинского фронта. Изваяние генсека представляет собой изображение Л.И.Брежнева в расцвете лет и сил, в полный рост с переброшенным через плечо плащом.

Фотография плаката, посвященного XXVI съезду КПСС.

Фотография плаката, посвященного XXVI съезду КПСС.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Einterfax%2Eru%2Fr%2FB%2F0%2F2%2Ehtml%3Fid%5Fissue%3D10703442

От	Iva
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	16.09.2004 23:38:16

о немецких деньгах большевикам

Привет

http://www.auditorium.ru/books/4526/ch10.pdf

И расточатся врази Его!

От	Георгий
К	Iva (16.09.2004 23:38:16)
Дата	17.09.2004 00:20:57

текст (+)

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	16.09.2004 15:36:36

Идеология

Можно весьма многое почерпнуть для идеологии планетарного (русского) общества.

Тринитаризм как идеология. Магнитов С.Н. ( http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/00/0004-00.htm)

1.Идеология — строго говоря, наука об идеях (элементах сознания).
Но так как в этом значении слово не использовалось, остановимся на общеупотребимом.

Идеология — политизация той или иной Системы Знаний (Учения). Политизация в непрофессиональном смысле толкуется как активное движение к власти.

Идеология — активное движение Системы Знаний (Учения) в массы с целью дать ответ на возникшие вопросы, чтобы наметить выход из сложившихся тупиков Бытия и, получив профессиональные основания, прийти к власти.

В этом смысле идеология — пропагандистский, массовый аспект Системы Знаний.

Идеология — активный вариант Системы Знаний, пропагандистский вариант.

2. «Зачем нам идеология, да еще доморощенная? Давайте сначала накормим людей, а уже потом позаботимся об идеологии. В первую очередь экономика!» С подобного рода суждениями мы сталкиваемся постоянно. От них веет смертью, поскольку без Системы Знаний распадается Система Жизни.

Страна подавлена политически, законодательно, экономически, юридически, информационно. Многие в этих условиях имеют наивность говорить о возрождении России, не ставя основных вопросов.

Искать проблемы России в России, искать решение проблем России в России — все равно что пытаться вылечить человека, которого избивают, не замечая тех, кто избивает.

Запад, поддерживая нашу наивность, приучает нас к мысли, что мы нецивилизованны, жить своим умом не умеем. В чем тут подоплека?

На Западе давно существует двойной юридический стандарт. С одной стороны ведется умный разговор о правах человека, с другой — существует четкая установка на оправдание любой формы колонизации.

«Если жители территории принадлежат к нецивилизованному или крайне отсталому народу, не способному обладать правом на суверенитет, то завоеватель может фактически игнорировать их правовой статус и осуществить завладение страной таким образом, как если бы она никому не принадлежала» (Ч. Хайд «Международное право», М, 1959, Т.2, С.68). Кто не заметил этот лейтмотив сегодняшних недругов России»? – Так формируется у россиянина внутреннего комплекса, что он дикарь, и убеждения, что он подлежит «вхождению в мировую цивилизацию». Только не говорят, в качестве кого.

Последнее время акценты еще более четко расставляются: россияне не только нецивилизованны, они еще и враждебны цивилизации! А это уже криминал! «Народы, враждебные цивилизации и неспособные подняться на высшие уровни культуры, не имеют никакого права рассчитывать на наши симпатии, когда они восстают против цивилизации. Мы не перестанем критиковать некоторые методы, посредством которых закабаляют дикарей, но мы не ставим под сомнение и не возражаем против их подчинения». Это слова идеолога западной социал-демократии Бернштейна. Как видим, все четко и определенно: сначала Россию ввергают в хаос, затем этот хаос представляют как нецивилизованность и получают право на оккупацию.

То, что случилось с индейцами и совсем недавно с Югославией, может ждать Россию и ее народ. На это счет есть еще более грозные подтверждения.

Главный идеолог западного мира Збигнев Бжезинский, куратор «холодной войны» с СССР, спокойно, как перед обреченными, раскрывает свой замысел: «Россия — лишняя страна». Вот так. Хватит разговоров о дружбе и сотрудничестве — давайте начистоту.

Предлагаем фрагменты из головной статьи крупной московской газеты «Континент»: «В последние дни произошли два события, почему-то мало замеченные как официальными лицами, так и большинством средств массовой информации. Однако по своим долговременным последствиям их уже сейчас можно расценить как два мощнейших удара по стратегическим «нервным» центрам российского, русского национального самосознания. Более того — даже как официальное объявление державной России решительной (но не горячей) войны на уничтожение с помощью современных идеолого-политических средств.

Речь идет о заявлении влиятельнейшего (хотя бы тем, что именно он формулирует краеугольные положения долгосрочной стратегии США) американского теневого политика Збигнева Бжезинского, решительно объявившего, что в нынешней мировой геополитической игре «Россия — лишняя страна».

От плюрализации к ликвидации

Збигнев Бжезинский назвал Россию лишней страной, и этот звучащий насмешкой термин сейчас в какой-то мере в моде даже в государственном департаменте», — писала недавно «Нью-Йорк таймс». Но если даже для американских чиновников, формирующих, исходя из такой «насмешки» свою политику, все это лишь мода, то для нас — вопрос выживания в этом жесточайшем из миров, где под разговоры об общечеловеческих ценностях и общем доме Россию сначала разоружили, затем обобрали, а теперь намерены расчленить, а то и вообще ликвидировать.

Надо сказать спасибо г-ну Бжезинскому за его откровенность, которая проявилась, правда, спустя десять лет после убаюкивающих рекомендаций и рукоплесканий в поддержку «новой реформаторской и демократической» России». (Континент. 1995. Декабрь. N49).

3.

Итак, перед нами новая реальность, которую мы уже не только ощущаем на себе, — мы еще и ЗНАЕМ, что перед нами определенная стратегия в отношении нашей страны. А стратегия — дело долгосрочное. Так что у России по Некоему Замыслу судьба одна — стать гекатомбой, жертвенным животным на празднике чей-то жизни.

Но причем здесь идеология и тем более новые доморощенные изыскания, названные словом «тринитаризм»?

В этом контексте нам интересует два вопроса.

1. Может ли Тринитаризм быть идеологией.

2. Есть ли смысл в Тринитаризме, если он не сможет преодолеть в себе противоречия всех мировых концептуальных течений.

Во-первых, идеология — это всегда обоснование существования государства, народа, человека. Без Смысла все названное — мусор истории, неспособный что-либо порождать.

Во-вторых, идеология — это всегда стратегия. Без стратегического осмысления своих действий государство, народы, человек обречены на распад, на гибель, потому что им не обеспечить никакой преемственности ни в чем. И потом, если у неприятеля есть по отношению к тебе стратегический план уничтожения, а у тебя нет стратегического плана обороны — все счастливые надежды на будущее не более чем иллюзия. Тем же, кто живет «одним днем», позволительно задать вопрос: господа, а зачем вы детей рожаете, если безразличны к своему будущему? Неужели вам не ложится на душу грех, если вы понимаете, что рожаете пушечное мясо или рабов?

В-третьих, идеология — это всегда оружие. СССР был уничтожен системно-идеологически. Против России используется то же оружие. Об этой позиции Бжезинского «Континент» говорит яснее ясного: «...объявление России решительной (но не горячей) войны на уничтожение с помощью современных идеолого-политических средств». Мы имеем танки и ракеты, но они бессильны против методов идеологической войны! Более того, при помощи этих методов наши танки направлены против нас же!

Без контридеологии мы обречены.

В-четвертых, идеология — единственная предсказуемость в кадровой политике. Кого и к чему готовить, если мы не знаем, чего мы все хотим и как? Без идеологии мы этого не сможем сделать.

И, наконец, хотя это должно идти первым пунктом, идеология — это сумма форм, методов познания, которое затем формирует со-знание — совместное (соборное) знание, которое делает взаимодействие людей созидающим, а не разрушительным.

4.

Если аргументы в пользу необходимости державной идеологии очевидны, то неочевиден вопрос, КАКАЯ и ЧЬЯ должна быть у России Идеология. Вопрос масштабный. Ответить на него кратко невозможно, поэтому ограничимся ориентирующими тезисами.

Идеология должна быть научной, то есть должна опираться на Бытие, на Мировой Закон, превращающийся в Знание а не на домыслы и фантазии, пусть даже приятные или «традиционные».

Идеология должна быть технологичной, прикладной, призванной решать конкретные жизненные задачи.

Идеология должна быть конкурентоспособной, чтобы не уступать в идеологической борьбе.

Идеология должна быть достоверной на основе своих же логических ресурсов, а не на основе мнений, конъюнктуры или пожеланий «денежных мешков». Если идеологией начнут управлять денежные мешки, она обречена.

Идеология должна быть национальной, поскольку не имея корней, она погибнет. То есть она должна быть именно «доморощенной», поскольку в ней заложены знания о ее носителе — народе.

Идеология должна быть интернациональной, поскольку должна иметь принципиальный язык общения с другими народами — носителями другой идеологии.

Идеология должна охватывать все сферы деятельности человека: и политическую, и экономическую, и культово-законодательную, и правовую.

Идеология должна иметь соответствующие организационные формы.

Наконец, идеология должна так заложить свои будущие изменения, чтобы они были предсказуемы, управляемы, неразрушительны. Идеология должна быть Протеем — постоянной в постоянной изменчивости и перевоплощениях.

5.

Тринитаризм отвечает всем названным требованиям.

Во-первых, это учение новейшее и традиционное одновременно.

Во-вторых, рожденное на земле России, оно отвечает ее потребностям, выражает ее дух и продолжает идеологическую традицию. Доминантой этой традиции является идея Троичного Всеобщего (или Целого). В дозороастризме, во времена русского ведизма (Триглав), в православной Троице (латинское trinitas) — всюду идея Троичного Всеобщего оказывалась краеугольным камнем идеологии. Не является чуждой и коммунистическая идея — идея общности, единства, которая утверждается Третьей Логикой в составе Логики Троичного Всеобщего.

Исходя из этого, Тринитаризм рассматривает историю России как время впитывания и освоения мировых идей, чтобы в итоге дать миру Идеологическую Целостность.

В-третьих, учение основывается на Логике — форме проявления Мирового Закона.

В-четвертых, учение глубоко технологично и прагматично, оно может стать мощным оружием в борьбе за Свободу России и Право ее быть на Земле.

В-пятых, идеология экономична и конкурентоспособна на рынке идеологий.

В-шестых, она проявляет себя во всех сферах человеческой деятельности: и в политической, и в экономической, и в законодательно-культовой, и в правовой.

В-седьмых, организационно учение реализует себя в форме, преодолевающей партийность (расчлененность), — в Соборе.

В-восьмых, она способна стать ключом в решении своих проблем других стран.

6.

ТРИНИТАРИЗМ (от латинского слова trinitas – Триединство, Троица) — ультрасовременное и одновременно традиционное глобальное учение, основанное на Логике Троичного Всеобщего, вобравшей в себя все выявленные в историческом процессе самовоспроизводящиеся феномены.

Это учение историческое и традиционное – его готовили своими трудами величайшие умы истории: древние жрецы-веданты, Пифагор, Платон, Аристотель, Афанасий Александрийский, Григорий Палама, Кузанский, Гегель, а также современные ученые, готовые бороться за состоятельность человечества самыми новейшими и эффективными средствами.

Но так как Тринитаризм «собирался» в России, имеет Третью компоненту и Целостный Концепт, он прежде всего Русская Доктрина.

Поэтому Тринитаризм русская идеология, вбирающая в себя весь опыт русского народа — субъекта Российской Державности. В том числе — основные системы, вобравшие в себя интеллектуальный, практический опыт русского народа за многотысячелетнюю историю: во-первых, ведический Тринитаризм (идея трех мировых субстанций: явь, навь, правь — запечатленных в мифеме Триглава); во-вторых, метафизический Православный Тринитаризм с идеей Троицы в основе догматики; в-третьих, диалектический Тринитаризм, утверждавшийся коммунистами, и логический Тринитаризм, основанный на открытой Логике Троичного Всеобщего. При этом Тринитаризм не превращает русскую историю последних десятилетий в абсурд, но воспринимает ее как борьбу русского народа за свою идею — идею единства (общности, социальности и т.п.) с марксистской вульгаризацией этой идеи. Идея единства в форме Третьей Логики входит в Тринитаризм как неотъемлемая составная часть.

Три составляющие на базе Логики Троичного Всеобщего завершают свое развертывание и, становясь Целым, приводят в действие механизмы исцеления мирового пространства.

Тринитаризм основной своей задачей видит утверждение в мировом масштабе принципов Целостности, органичности и справедливости с целью укрепления мировой иммунной системы на всех уровнях и во всех сферах самореализации человечества.

Тринитаризм готов в любой форме доказать свое право стать Идеологией Третьего Тысячелетия.

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	15.09.2004 21:04:03

Мировой закон. Русская идея.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0225/003a/02250000.htm
Магнитов С.Н.
Фильм Тарковского «Сталкер»

Oб авторе
Молчание — самое красноречивое Слово.

1. Искусство - дело злое. Оно требует понимания. Понимание требует прочтения. Но для прочтения нужны базовые понятия и ключи. А их невозможно получить без базовой эстетической школы.

Особенно это касается произведений «сложных» авторов, которые никогда не работают без концептуальной составляющей.

К таким авторам относится Тарковский.

Мы постараемся это объяснить и доказать.

Сделаем это на примере одного фильма - «Сталкер».

2.

Главный герой фильма – абстрактная величина, царящая в Зоне. Она велит поступать так, как никто из героев не хочет, идти не напрямую, а невероятными кругами.

Она главный сюжетный оселок, она главный герой, и она – главный даритель. Если герои придут в Дом так, как положено – как требует эта Величина – они получат исполнение желаний.

Она нигде не проявлена, никем не представлена, но она действует. Она убивает.

Есть её знаток – навигатор по Зоне – Сталкер. Он знает правила поведения в Зоне. Он знает её закономерности. Он знает её Живую, самостоятельную природу.

Причем в фильме происходит не просто изображение некой Слепой Бессмысленной Силы. Она как раз показана очень Зрячей, очень конкретной, но незримой.

Это не Бог в библейском понимании, который то сидит на кусте, то рушит города. К нему незачем пробираться по Зоне.

Это - Пространство Неписаного Закона. Парламенты с их писаными фантазиями остались за колючей проволокой Зоны.

Помните совершенно безумные поступки Сталкера, который заставляет бросать грузики, пробираться ползком по, вроде бы, совершенно пустому пространству. А между тем, он проверяет Силовое Поле: если груз не взорвется – значит идти можно.

Смешное За пределами Зоны становится не смешным В Зоне. Это и понятно. В контексте Мирового Закона человек смешон. Но если он не захочет стать смешным здесь и сейчас, то он будет выброшен на историческую помойку. Пространство пустым не бывает. Мир людей – не единственный. С Другой Силой нужно найти контакт и получить разрешение в его пределах.

Причем это не бессмысленная мистика спиритуалистов, воспринимающих все процессы через свои галлюцинации. Здесь – Понимание Прав Другого. Без всякой мистики.

3.

Профессор и Писатель идут в Зону исполнить свои желания.

Зона исполняет желания. Но это не простое дарование чуда. Это вообще не Дар, не подарок. Это не те желания, которые у тебя есть, а те, которые ты заслужил. Это уже не твои желания.

Такое понимание Мирового Закона существенно отличается от двух известных идеологий подведения итога – христианского и индуистского.

Зона – это не просто момент истины. В ней Мировой Закон локализован, и происходит что-то вроде раздачи. Закон везде, но в Зоне – раздача. Здесь фокусируются все процессы. Они во всём своём множестве стекаются в одно место – и происходит раздача.

Путь по Закону – это не обращение к Богу (для этого не нужно ходить по Зонам – достаточно зайти в храм).

Сила Мирового Закона не выносит того, что мы называем «халявой». Она ничего не дает не идущим и, соответственно, не пришедшим. Нет смысла умолять, нет смысла проклинать – получишь то, что заслужил. Нет возможности выкупить грехи, нет возможности получить благословение. Получишь не то, что хочешь, а то, что ты сам действительно заслужил и на самом деле хочешь. Не взирая на слова и декларации.

Это принципиально нецерковное начало. В Зоне ты получаешь то, что заслужил. Никакие грехи с тебя здесь не снимаются. Церковь здесь бессильна. Нет возможности за пределами Зоны «нравственно» разгрузиться и потом пойти в Зону «чистым» и получить причитающееся. Тебя некому спасти, кроме самого себя. Ты получаешь плод своих же действий (мыслей)! И этот плод пересадить, перерастить невозможно. Переиграть сделанное нельзя. Закон жесток. Он не игрушка, с которой можно поиграть, не «совещательный голос», которому можно дать взятку. Это – запущенный тобой же бумеранг, который вернулся.

Здесь нет также индуизма и буддизма.

Представленная в них идея Кармы есть идея перерождения (реинкарнации). Причем перерождение происходит в любом случае. Нет Суда. Смерти нет. В худшем случае – переселение в баобаб.

Мировой Закон жестче. Он может отказать в будущем вообще. Карма – закономерный итог поступка, но не конец. А в Мировом Законе закономерный итог поступка может оказаться последним. Смерть – есть. Даже так – есть умерщвление.

Ты получаешь то, что сам заложил своим прошлым – будь то кара или вознаграждение.

Здесь исполнение – не дар. Это не исполнение (как многие поняли) желаний. Здесь исполняется приказ, происходит реализация, воплощение: исполнил то, что приказал.

Показана не просто история причинно-следственных отношений – а жизнь человека в Мировом Законе. Внутри него.

В Комнате каждый встречается с САМИМ собой – не с таким, каким себя придумал, а по результатам дел своих. В Зоне ставится точка, последняя капля наполняет уже полный сосуд. Недаром слово «ис-ПОЛ-нение однокоренное со словом «полнота». Исполнение – идущее от полноты, от завершения.

4.

Сталкер. Зачем он ведёт их сюда? Какова его обязанность? Заработок? Даже если он есть – это не главное. Подчеркивается, в какой дыре и каким нищим он живет, сколько страданий перенесла его жена, ребенок. Но он снова и снова возвращается.

Он понимает, если никто сюда не придёт, что-то в мире остановится.

5.

Герои – обобщенные имена. Писатель и Ученый. Подбор интересный. Почему такой узкий круг профессий? Думается, здесь только одно прочтение. Ученый и Писатель представляют два противоположных типа мышления – дискретного и образного (мышление частями и бесчастным целым). То есть это символы двух полушарий мозга – правого и левого. И они подчинены Мировому Закону. Оба! Идут по Зоне, как миленькие.

Но дело даже не в этом. Идут представители двух противоположных «неполноценностей». Мышление частями без целого – пустая бесплодная софистика, мышление пустым целым – манипуляции приятной оболочкой.

Сталкер в зоне их объединяет. Это удивительная по точности образная интерпретация тринитарной доктрины.

Многие части не могут без целого. Но отсутствие Единства разводит того и другого и делает их антагонистами. В зоне Мирового Закона они принуждены к согласию, к Единому Пути! Так возникает Целое – Единство Многого в Одном.

6.

Интересны Причины и Цели, по которым они идут.

УЧЕНЫЙ
ПИСАТЕЛЬ

Левое полушарие мозга
Правое полушарие мозга

Дискретное мышление
Образное мышление

Цель: уничтожить Комнату
Цель: что-то приобрести в Комнате

Результат: отмена замысла
Результат: отмена замысла

Чем объяснить их решение об отмене своего замысла? Каждый из них даёт свою версию. Но обе они сводятся к тому, что каждый после пройденного пути понял предел своей власти. Это понимание оказывается восстановлением меры прав каждого из присутствующих.

7.

Тарковский впервые в мировом киноискусстве показал МИРОВОЙ ЗАКОН КАК СУБЪЕКТ ДЕЙСТВИЯ И ЖИЗНИ.

Показать силу Обобщения, Силу Незримости. Причем не как в голливудских мистических страшилках, не просто придуманные тайны - а действительно как железную Логику реального мира. Формула «получишь – когда придёшь (когда дойдешь)», «пойдешь не по своему произволу, а по моему Закону и получишь по заслугам» – проявление власти Итога, власти Конца, власти Завершения.

Писатель и Ученый – люди, которые уже могут подводить итоги. Им за пятьдесят. Пятьдесят – это возраст, когда есть не только опыт, но есть и силы что-то в жизни подкрасить и попользоваться благами Дара. Но это также и тот возраст, когда в спину дышит возмездие. Именно возмездие, потому что в этом возрасте по существу поправить ничего нельзя. Груз накопленного тяжелее любого остатка. Груз содеянного тяжелее любых покаяний и реверансов Будущему.

Сила Мирового Закона – в возмездии. Он не может схватить тебя за руку, в которой пистолет, но он может привести в комнату, в которой расплата.

Аккумуляция результатов, которых человек не знает - ВОЗМЕЗДИЕ

Идея возмездия – очень сильная тема в символизме. Особенно в тематике младших символистов. У Блока целая поэма этому была посвящена («Возмездие»).

6.

Они не входят в Комнату, потому что всё и так становится ясно. Здесь подводят итог собственной жизни – той, которая протекала и протекает вне зоны. Эффект прямой связи по телефону, который звонит сам и по которому спокойно звонит Профессор, поначалу вызывает недоумение: это Зона или пионерский лагерь? Что же, колючей проволокой обнесли, охрану поставили, а телефон не отключили? Телефон просто аллегория прямой связи Зоны с внешним миром. Она и не прерывалась. И не прерывается. И не прервется.

Какой реальный итог подводится здесь, готов ли ты встретиться с ним один на один, с глазу на глаз, готов ли посмотреть в упор на дело рук своих? Что это будет – достойное завершение жизни, триумф или провал, катастрофа? Признание или осуждение. Хочется узнать или нет?

Почему Профессор не взрывает комнату? Ведь он пришёл с тем, чтобы уберечь мир от маньяков, которые захотят мир взорвать.

Он, видимо, понял, что если он взорвёт эту комнату, появится другая такая же точка открытия Мирового Закона. Но главное, что стало ясно, – не в руках маньяков управлять Мировым Законом, как и не в Его руках их обуздать.

Нужно менять себя, свои личные зачатия, чтобы твои личные зачатия не приводили к Распаду!

7.

Почему именно Комната?

Зона – это последняя комната в жизни каждого человека. Это предсмертный одр, где подводятся итоги. Но не по церковному, когда тебя в покаянии при любом раскладе всё простят. А то, что тебе суждено по твоему личному произволу.

Совсем недаром повесился Дикобраз.

Мировой Закон – это не сердобольный священник, это бесстрастная Сила, которая может и на плаху отправить – без прощения, сожаления и скорби.

8.

Движение в Зоне – это отмена иллюзий. Уход в Зону это уход от своих иллюзий. Зона – это место, где иллюзии будут попраны.

Это тоже миссия Мирового Закона – заставить поменять яркие фантомы в голове на тяжёлое Знание Себя.

9.

Заставить думать в искусстве – это дерзко для всех эстетик. И для совдепа и для Голливуда. Зачем думать – шоу давай! Сказки по-советски, сказки по-американски. Давай, Художник!

Выламываемость из показушных эстетик – это признак символизма. Нет шоу, нет пропаганды. Есть втягивание людей в процесс согласия и отождествления с Мировым Законом.

Многие говорят, что Тарковский гений, но не многие объяснят почему.

Гениальность состоит не только в умении что-то сделать гениальное – гениальность также в умении и воле идти на прорыв. Этот аспект постоянно забывается. Рождающий (генерирующий) Новое обречён на первичное непонимание, критику, издевательство, потому что он ломает старые привычки и представления. Он получает сопротивление. Это – нормально, потому что так результат проверяется «на вшивость». Автор тоже проверяется. Ведь весь киномир знал прекрасно, ЧТО и КАК снимать, чтобы сесть, например, в президиум Верховного Совета СССР и получить привилегии по полной программе. Весь Голливуд знает, что снимать и как, чтобы получить миллионные прибыли и «Оскара».

Гениальность состоит в отказе от мёртвых компромиссов.

Давайте представим, что какой-то сегодняшний киношник даже не начнёт, а просто заявит о намерении снимать что-то вроде «Сталкера». Его засмеют в своей же кинотусовке! Ему скажут - кому это надо, кто это будет смотреть? Канны тебе не светят!

А вы думаете, что Тарковского окружали другие разговоры?

10.

Пластика фильма подтверждает наши соображения.

Тарковский никогда не спешит и не торопится. А ведь он рисковал! Сколько было обвинений в занудности, сколько людей вставало после получаса фильма и с плевками удалялось. Я сам это многократно наблюдал. Воля художника есть лучшее подтверждение его верности эстетике – показать предмет как он есть, а не таким, каким его хочет увидеть Зритель.

Не сдаться Зрителю – мучительная миссия художника.

Тарковский с ней справился.

11.

Потрафлять зрителю было противопоказано символистам ещё со времен Брюсова.

Как изобразить обобщение? Например, Силу. Не наше представление о силе. Не сильного человека, а Силу как таковую? Причем чтобы не переусердствовать с ветрами, громами и бурлением недр!

Александр Кайдановский, снимая свои фильмы в подражательной манере, не состоялся. Не сумел взять эту эстетику. Не сумел взять тему. Символистская стилистика, повязанная на мелкую тему, не пойдёт. Входить в символизм с мелкотемьем – риск похоронить и то, и другое.

Символист – человек глубинного Дела. Блок, попавший в 1918 в Зону на раздачу, с мёртвым лицом говорил, как крестьяне сожгли его любимый дом в Шахматове, его родовое гнездо. И он пишет «Двенадцать»! Как ни крути, это признание революции. Вся интеллигенция его не понимала, сочла предателем. А Блок не был предателем, он участвовал в Мировом Процессе и понял – вот он момент истины, здесь выполняются их желания, ведь ВСЯ интеллигенция ждала и требовала революции! Вся поголовно! По разному, но поголовно! Она её делала и готовила! Вот и берите! Кто превращал постановку горьковских пьес «На дне», «Дети солнца» в политические манифестации? Крестьяне во МХАТ не ходили. И на Комиссаржевскую тоже. Получили не то, о чём мечтали, а то, что творили на самом деле.

Символисты никогда не разделяли жизнь и искусство. Это для них было одно и то же. Искусство – форма проживания жизни, за которую спросится и за которую придётся отвечать. Тем более – потому что имеешь дело с бессмертными формами. Начиналось это отождествление карикатурно – с побегушек Андрея Белого в костюме арлекино вдоль Лебяжей Канавки. Закончилось бегством за рубеж и возвращением в другую Россию, которую он вынужден был признать как акт раздачи.

Блок признал революцию как результат своего дела, как акт раздачи. Получилось возмездие. И он понял, что пора умирать. Он умер в сорок лет. Он воспринимал это нормально, как естественную жертву, откупающую своё время у Будущего. Достойная смерть – есть шаг к будущему, признание своих ошибок, провалов – и это действительное покаяние. Покаяние, которое является очищением и шагом в будущее.

Тарковский снял фильм с непризнанием своего ухода от почвы – «Ностальгия» и фильм с «последним» названием – «Жертвоприношение» – и умер в пятьдесят. Достойно принял закон Зоны.

12.

Если раньше мы не могли определить эстетические основы Тарковского, то теперь они ясны. Он классик тринитарного символизма, принципы которого принял.

--------------------------------------------------------------------------------
Магнитов С.Н. Фильм Тарковского «Сталкер» // «Академия Тринитаризма», М., Эл № 77-6567, публ.10352, 22.04.2003

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	15.09.2004 20:49:51

Поворотные моменты в истории

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0225/003a/02250001.htm

Магнитов С.Н.
Фильм Тарковского «Страсти по Андрею»
(«Андрей Рублёв»)

Oб авторе
Молчание — самое красноречивое Слово.

1.

Символистов волнуют поворотные моменты в истории. Волнует мистерия перехода из одного состояния в другое. Только на повороте проверяется устойчивость и надежность машины, только в поворотные моменты истории проверяется устойчивость страны и выносливость народа. Только перед кюветом испытывается крепость нервов, хладнокровие мастера. Только на повороте, когда есть соблазн не свернуть, проверяется жажда ступить в Будущее.

Поворот – это всегда испытание. Испытание на прочность и долговечность.

2.

Зададимся вопросом – как возникает у художника замысел? Мотивов много. Но как возникает фундаментальный замысел?

Как у Тарковского возник замысел «Андрея Рублёва»? Как – в сознании советского человека, для которого «Троица» – только музейный экспонат, скучная картинка. Говорю это на основании своих чувств и чувств миллионов советских людей, которые не понимали ни восторгов искусствоведов по поводу иконы, ни её значения.

Разговоры по поводу обратной перспективы, соотношения цветов, композиционной гармонии можно было отнести ко многим иконам.

Вообще, кому может быть интересен канон – то, что приказано, что устоялось, что положено написать. О каком искусстве, о каких прорывах можно говорить вообще?

Почему фильм назван «Страсти по Андрею» (или «Андрей Рублёв»)? – ведь во второй части его почти нет! Есть мальчишка, который на свой страх и риск создал гигантский колокол.

Почему Тарковский, который так трудно выбивал возможности снимать, так трудно проводил свои фильмы через тернии худсоветов, снял этот фильм? Какие причины подвигнули на это?

3.

15 век – век уходящего Ига. Кругом ещё пепел, раздрай, оккупанты. Но уже через сто лет Русь из конгломерата княжеств станет Империей. Уже через сто лет Иван Грозный провозгласит Царство. Повержен враг – взяты Казань, Астрахань. Противники, которые казались непобедимыми, сдались!

Откуда, как, где были взяты силы, где их истоки? Не было, не было, и вдруг – на тебе! – шаг за Урал, в Сибирь! Не знали, как уберечься от татарских мытарей – вдруг Ермак у чёрта на куличках подчиняет Кучума!

4.

Почему главным героем стал простой иконописец? Почему Андрей Рублёв в изображении Тарковского оказался эпохальной, поворотной фигурой для Руси? Почему Рублёв, написавший икону, являвшуюся, якобы, символом мира, примирения, согласия, стал символом русского прорыва?..

Есть причина.

Андрей Рублёв написал ЕРЕТИЧЕСКУЮ ИКОНУ!

Не вдаваясь в подробности, выдвинем два факта. 1. В Библии в сюжете с Сарой и Авраамом, который стал формальным поводом для иконы, нет Триединства Равноипостасных Трёх. Там есть ветхозаветный Бог и два ангела без каких-либо перспектив уравнивания ипостасей. 2. Ключевым знаком этого уравнивания служит радикальный шаг – помещение в Центр Одной, а не трёх (как в каноническом сюжете) сат (чаш). Одна чаша – знак неотделённости каждого их Трёх. Три чаши – знак отделённости и независимости Трёх друг от друга.

Рублёв сделал радикальный образный прорыв, который означал одно – отказ от библейского канона и византийской традиции. Чтобы понять это, нужно присмотреться к новгородским и псковским иконам доминировавшей в те времена псковско-новгородской школы. Везде три саты (чаши)!

Но Рублёв – это не самоучка, а продолжатель традиции другого прорыва – концептуального, связанного с именем Сергия Радонежского. Радонежский благословил именем Троицы Дмитрия Донского на Куликовскую битву и построил еретическую для тех времен, когда доминировали на Руси ариане, – Троицкую Лавру.

Это был знак тотального поворота Руси к осмыслению своей исторической Миссии – восстановлению Тринитарного Учения, попранного неверными.

Ведь не случайно совпадение по времени с другим событием – падением Византии, которая, казалось бы, должна была быть духовной крепостью.

5.

Поворотные моменты требуют поиска новых Основ.

Специфика Руси состояла в том, что она в этом поиске шла всегда по самому трудному пути.

Упереться в Тринитарный Догмат, не понятный миллионам сограждан, было почти самоубийством. Но Радонежский упёрся. Рублёв упёрся. Мальчишка упёрся. Упёрлись и стали строить Собор. В невыносимой грязи, в дождь, в слякоть, голодные, нищие – вместо того, чтобы дорогу построить и купить себе хлеба – строят Храм.

6.

«Андрей Рублёв» – фильм об искусстве. Его исторической роли. О несмышлёных художниках, которые шли на прорыв. О понимании, что если словом можно людей поднять, то образом – собрать.

7.

Главные действующие лица – люди искусства. Андрей Рублёв, Даниил Черный, ученики-иконописцы, скоморох, бродячие художники, Мальчишка. Это люди разных действий и судеб. Эти судьбы и действия чётко разделены. Скоморох и бродячие художники – остаются в первой части, в которой торжествует распад, хаос, предательство, насилие, ужасы оккупации.

Во второй части остаётся мальчишка – символ нового поколения, к которому приходит Рублёв, красной нитью пройдя через весь фильм (именно поэтому «Страсти по Андрею» и «Андрей Рублёв» – мы считаем равнозначными названиями).

Фильм болезнен первой частью, ознаменованной бессмысленной женщиной, которая сама залезает на татарского коня под хохот его хозяина. Нет сомнения, что эта женщина – символ потерянной Руси, не имеющей Смысла, Идеи. Руси, которой безразлично, куда идти и кому отдаться.

Фильм поразителен второй частью. Куда ушёл Распад, где распри, где ненависть? Люди строят колокол.

Колокол – это не просто часть Храма – это его завершение, это его Голова, несущая смысл.

Колокол – это известно давно – самый многозвучный музыкальный инструмент, который соединяет отраженные звуки и, не смешивая их, выносит на простор, порождая гармоничные чувства. Колокол – единственный в мире инструмент, который знает золотое сечение и все немыслимые обертона умеет строить в одном акте - страивать. Только стройное – исцеляет.

Колокол – единственный в мире музыкальный инструмент, обладающий уникальный человекоподобием – головой и живым языком, а главное – любыми размерами – от игрушечно малого до соборного. Нет микрогитар. А колокольчики – есть. Нет макрогитары, а царь-колокол Ивана Великого – есть.

Колокол не играет. Он – звучит. На нём нельзя поиграть. Им можно издать звук. То есть колокол нельзя подчинить, колоколом не может управлять человек по собственному произволу. Человек может только возбудить движение языка – колокол скажет всё сам и для всех.

Колокол невозможен для выражения индивидуальных, интимных чувств. Он говорит со всеми и одновременно.

В фильме строят гигантский соборный колокол. Он вырастает из земли, из почвы, он – кормилец сведённых чувств, идущих друг к другу людей.

Он – тот центр, что на иконе: колокол - это подвешенная чаша, у которой пища неисчерпаема.

8.

Сильная деталь фильма в том, что Мальчишка – не мастер колокольного звона, он простой создатель инструмента. Но этот инструмент создан так, что он будет звучать вне зависимости от воли колокольного мастера. Для такого колокола нужна только СИЛА. Физическая. И колокол скажет своё Слово сам. Мальчишка – Художник в самом создании колокола, который затем начинает жить самостоятельной жизнью. Величие искусства Символа в том, чтобы создать Образ как инструмент, который заживёт самостоятельно и будет управлять миром самой формой обобщения.

Так же говорит своё Слово Обобщения и Прорыва «Троица» Андрея Рублёва.

9.

Символизм фильма настолько вездесущ, полон и естественен, что не оставляет сомнения – тринитарий Андрей Рублёв является символом Строения Руси, выхода её из состояния стресса, распада к Собору, а от Собора к Строению.

Нет примирения в «Троице», есть – строение, зовущее к прорыву, потому что внутренний покой не отменяет силу натиска. Как Троицкая Лавра не отменяет Куликовской битвы, а предполагает её.

Только Строенное Целое – оживает, сращивая части. Только оно делает шаг вперёд.

Именно внутреннее исцеление, полученное с доктриной Животворящей Троицы, сделало возможным исторический прорыв Руси на Запад и Восток, на Север и Юг, превратило её в мировую державу.

«Ересь» Радонежского и Рублёва стала фундаментом Русского Строения и Прорыва.

10.

Символисты изучают и показывают Субстанции и их действия.

Тарковский показал субстанцию Тринитарного Искусства как субъект строения Руси. Он показал, как такое Искусство перерастает свои рамки и становится не просто развлечением, а, наполнившись объединяющей силой Символа, обращается в мощную энергию строительства Постоянно Нового Мира.

--------------------------------------------------------------------------------
Магнитов С.Н. Фильм Тарковского «Страсти по Андрею» («Андрей Рублёв») // «Академия Тринитаризма», М., Эл № 77-6567, публ.10353, 22.04.2003

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	15.09.2004 19:25:59

А. С. Пушкин о русской судьбе.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0225/003a/02250009.htm
Магнитов С.Н.
Символизм романа Пушкина «Евгений Онегин»
(опыт логической дешифровки)

Oб авторе
1.

Новая эпоха потребует пересмотра многих давно понятных вещей, недосмотренных ранее. В эстетике помимо многих понятных критериев анализа, необходимо вводить новые критериальные величины: 1. размер произведения, жанра как значимую характеристику 2. художественную репутацию автора 3. важнейшие, но ранее скрытые факты жизни автора, дающие новое понимание авторского замысла 4. логику доминирующих фактов текста

Это необходимо потому, что многие смыслы в силу политических ограничений предыдущим литведом были не подняты, не упомянуты и скрыты. Их нужно открывать, чтобы точнее знать процесс, результатом которого мы являемся. Особенно это необходимо для изучения тех обобщений, к которым автор стремился, но не мог заявить впрямую.

2.

Ксавье де Местр (?).
"Пушкин - ребенок". 1801-1802 гг. Металлическая овальная пластина, масло. Атрибуция портрета Н.В.Баранской.
Убедить меня в том, что Пушкин, автор с абсолютным чувством поэтической меры написал гигантское произведение в труднейшем плане – стихотворном, изобретший для этого произведения свою специальную строфу — пушкинскую – с тем, чтобы описать неудачный роман мужчины и женщины, меня не могли со времен школы.

Даже если брать формальную сторону – только одну сюжетную линию, одного ключевого героя, «Онегин» не тянет на роман. Представить, что Пушкин пошел на такой жанровый криминал, невозможно.

Ни Бонди, ни Бялый, ни Томашевский, ни Лотман, ни Благой не могли меня убедить, что Пушкин писал поэтический роман (!) в течение 8 лет (!), чтобы бытописать Питер, Москву, российскую глубинку для изображения в лице Онегина потерянного поколения.

Это никак не вязалось с фактами.

1. Зачем беспредметно описывать «быт и нравы России»? Пушкин никогда ни в одном произведении не был бытописателем, вроде Гиляровского. Он был всегда поэтом концептуального направления. Ни одного крупного произведения без идей. Даже сказки трудно назвать сказками (Это «Золотой петушок» – сказка?).

2. Когда начинал писаться роман, никакого потерянного поколения не было. Напротив, начало двадцатых годов оно кипело, бурлило, писало конституции и готовило перевороты, в курсе которых Пушкин, разумеется, был. Советские пушкинисты тщательно ретушировали это обстоятельство по причине невозможности ответить на простой вопрос: где был бы свободолюбивый Пушкин – на Сенатской площади или …, если бы он состоял в Тайном обществе? Они пытались объяснить, почему Пушкин не был в заговоре «пчел», «обществ», что, мол, друзья-декабристы (впрочем, это они потом стали декабристами, а на начало 20-х годов были обыкновенными заговорщиками) всячески оберегали пушкинский гений от неприятностей. И, разумеется, обманывали. Пушкин был в заговоре, в ссылке в 20 году он ступил в тайную ложу, но после дуэли с французским масоном из ложи вышел, и навсегда. Это был 21 год. За четыре года до декабрьского путча. Это за два года до начала писания романа. А к моменту путча часть романа была написана. Так что версия о «потерянности» в Онегине целого поколения выдумка советского литведа.

Далее, заметим, что Пушкин уже был в опале, под репрессиями – он был в ссылке. По тем временам удар по карьере самый серьезный (если вспомнить запоздалое в связи с ссылкой болезненное для Пушкина камер-юнкерство). Так что не «сберегли» друзья-декабристы своего гения.

3. Далее. В свое время в ИРЛИ Пушкина, изучая рукописи Пушкина, я никак не мог понять, как можно было выбрасывать из известных всему миру стихотворений безупречные строки – только для того, чтобы не нарушить длительностью описания энергию стиха. Я чуть не злился, когда отмечал, как Пушкин изничтожал совершенные строки, катрены, чтобы не перегрузить стихотворение великолепным, но лишним фрагментом. Уверяю всех, русская литература не досчиталась совершенных кусков мирового класса.

НО! Зато она досчиталась целостных произведений мирового класса! Ясно, что он был прав. Если бы он не поступился великолепной частью, он потерял бы великолепное целое.

И вот «Онегин». Немыслимый объем для простенького любовного сюжета. Иные пропорции – непозволительны. Отдать главу (первую) для описания Питера – композиционное безумие. Если этот роман о простой любовной неудаче Онегина.

Но это не все. В свое время я выучил наизусть шесть глав Онегина, и могу ответственно заявить, что роман по форме, стилистике, языку, совершенен. То есть это для Пушкина особая вещь. По всему особая. Не «Граф Нулин».

3.

Есть смысл начать анализ с очевидного, признанного всеми — с масштаба описания. Пушкин давал панораму русской жизни, причем как по вертикали (системный Низ-Верх), так и по горизонтали (все виды и роды деятельности, все слои населения от «охтенки», от секунданта Зарецкого до питерского генерала). Это очевидно и не вызывает сомнения ни у кого из литведа.

Роман начинается с описания столицы. Точка исхода. И заканчивается в столице – точке схождения. Налицо рамочная композиция, к которой стремятся художники символико-системного направления.

Со второй главы — действие на низовом уровне сложности (деревня), завершение в Петербурге – высший для того Уровень Сложности в России.

В точке исхода – Онегин. В точке схождения Онегин и Татьяна Ларина. С точки зрения знакового масштаба, они есть основные дешифраторы смысла романа.

Если взять результат, то Онегин, исходя из Петербурга, вернулся в Петербург, практически не изменившимся человеком. У него нет жизненного результата. Он ничего не добился. Татьяна из крестьянской простушки стала столичной законодательницей мод. Вышла замуж за боевого генерала.

Эмоциональный результат: Онегин прозрел, влюбился в Татьяну, но поздно. «Она другому отдана и будет век ему верна».

Итак, проблема ясна, сразу видно противоречие между огромным объемом романа, его выверенностью, детальностью, форматом и ничтожностью фабулы – неудачный «роман» мужчины и женщины. Причем – а это главное – до зубной боли банальный. Она его любит, он не любит, когда она разлюбила, он полюбил. Для этого достаточно было бы малообъемной поэмы или водевильного рассказа в духе «Барышни-крестьянки». И то для Пушкина это не та проблема, в осмысление которой есть смысл вкладывать всю мощь своего дара. Для этого достаточно катрена:

Чем меньше женщину мы любим

Тем больше нравимся мы ей

И тем ее сильнее губим

Средь обольстительных сетей.

Все! Зачем писать роман? Зачем сколачивать двухметровую рамку, если тебе нужно поставить всего лишь точку или сделать мазок кистью?

Конечно, можно быть честным и сказать, что финал в любовном отношении нестандартный. Татьяна его любит («Я вас люблю, к чему лукавить …»), но не настолько, чтобы уйти от мужа («Но я другому отдана и буду век ему верна»). Что ж, возможно Пушкина интересовало сотрясение чувств любящих людей при таком финале. Но, опять же, неужели для малого нюанса писать огромный текст? Пушкин в совершенстве владел малыми и средними жанрами.

Нет никакого смысла создавать обобщенное лицо, чтобы поместить его в необобщенный конфликт и привести его к не необобщенному исходу.

Обобщенная Фигура в необобщенном художественном пространстве теряет свой вес а главное – свою обобщенность.

Если учесть, что Пушкин не мог допустить такого литературного мотовства, он трудился над обобщениями всего сразу – и Лиц и Страны и Конфликта.

Одна из версий гласит, что «Онегин» получился такой объемный случайно, мол, Пушкин не знал, что из него выйдет. Писал, писал восемь лет на автопилоте и – так и дописался до развязки. Совершенно невразумительной и неинтересной. Эта версия вызывает сомнение масштабом первой главы. По закладываемому фундаменту можно говорить о размерах задуманного здания. То, что здание могло по ходу строительства меняться, несомненно, но факт изначальной претензии именно на роман несомненен. Хотя бы в силу выработки специальной «онегинской» строфы, которой текст организован с первых строк.

4.

Чтобы увидеть Большое, нужно поместить его в Большее. Тогда станет видно значение. Хотя бы явная проблема. Хотя бы логические.

Попробуем по порядку.

1. Сесть за большое произведение серьезного автора заставляет Большая Проблема.

2. Большая Проблема провоцируется большим раздражителем или большим вопросом, или большой угрозой.

(Кстати, слово «большой» можно заменять и дополнять слово «больной»).

Следует увидеть Пушкина в среде Больших Раздражителей и Больших Проблем.

5.

В 23 году, когда начинался Роман, Пушкин был в гуще на тот момент решения одного вопроса: по какому пути идти России. Это был ключевой вопрос для России. Пушкин был в гуще спора о путях Развития России. Текущая монархия не удовлетворяла практически всю элиту тогдашней России. Практически вся молодая элита была в тайных обществах, которые, правда, на тот момент, не были тайными (запрет пришел в 1923 году). Пачками писались конституции, вырабатывались версии переворотов, путчей, отстранений царя и проч.

Доминантой всех умственных телодвижений было одно: России нужно принять европейский вариант развития. Спорили, готова Россия или не готова, примет не примет, нужна не нужна (конституция), сегодня или завтра, с народом или без – но убеждение было одно – Россия сама не может, ее нужно взять чужой опыт.

Пушкин находился в гуще всех этих событий и однозначно реагировал на эти события – поддержкой. Об этом говорят его стихи. Оду «Вольность» невозможно прочитать никак, кроме как жаркую угрозу раздавить монархию. «Гаврилиада» — антицерковный памфлет – куда уж дальше! «К Лицинию» становилось поэтическим знаменем заговорщиков. Все говорило о том, что Пушкин был глашатаем и активистом названного процесса.

Антипатии и симпатии в этом процессе были однозначными. Все друзья – Дельвиг, Кюхельбеккер, Катенин, Пущин — были в этом процессе. И наставники — тоже.

Чаадаев – друг и мэтр, повлиял больше всех. Адъютант князя Васильчикова, блестящий офицер, прекрасный оратор и убедительный собеседник. Влияние его на Пушкина было колоссальным. Все знают стихотворение 1918 года – всего за три года до начала написания романа «К Чаадаеву».

Любви надежды, тихой славы.
Не долго нежил нас обман.

Под гнетом власти роковой
Отчизны внемлем упование.
Пока свободой горим,
Мой друг Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!

Просто так, в силу эмоционального подъема такие строки не пишутся.

Отметим последнее: Чаадаев, железобетонный западник, ассоциировался Пушкиным как тот, у кого есть «прекрасные порывы» для Отчизны. Иначе говоря, в контексте, именно западный путь казался Пушкину благом для России.

И вдруг за два года ссылки что-то случилось. Начался иной процесс. Если обратиться к завершению этого процесса и отметить отношения только с Чаадаевым, на 29 год – год публицирования чаадаевских «Философических писем», произошли радикальные измененения. Чаадаев получил от Пушкина убийственную отповедь, которую Чаадаев, по свидетельствам, воспринял как измену «общему делу».

Чаадаев отказывал России в самостоятельном Пути. Только западный путь развития. Философические письма говорили об этом однозначно. Пушкин в мягко-иронической манере отрезал в ответном письме к Чаадаеву, признав за Россией свою уникальность.

А 1831 году после окончания и дезавуирования десятой главы с путешествием Онегина по России (в которой налицо отказ в будущем Онегина). То есть отповедь Чаадаеву, которой Чаадаев не ожидал, совпадает с моментом окончания Романа.

Это был эпохальный концептуальный разрыв. Как бы сейчас сказали, Пушкин проникался национально-почвенным сознанием. Подтверждением служили, пожалуй, самые нелюбимые советским ливедом «реакционные» стихи о польском «восстании» 1830 года. Любого непушкина за такие стихи стремительно бы назвали реакционным фашистом. Но так как никто этого от вольнолюбивого Пушкина не ожидал, то литвед сослался на временное помутнение сознания и на давление Зимнего Дворца.

Иначе говоря, тема Судьбы Западного направления в России сохраняло живую актуальность, по крайней мере, десять лет. Сам масштаб времени говорит о том, что Злободневная Проблема Пушкина не могла не волновать очень долгое время. И, несомненно, это могло стать предметом романного интереса.

6.

Пушкин, как художник, понимал, что главным продуктом художника будет то, что начнет самостоятельную жизнь как культурное явление. А это образ, вышедший за пределы текста в живую жизнь. Символ, который начинает формировать жизненное пространство. Если Пушкин добился фразы «Ты, как пушкинский Годунов, взываешь к народу, а в ответ получаешь молчание» — дело сделано, символ создан.

Пушкин был свидетелем, как шагал по Европе Байрон и его активными символами Гяура, Чайльд-Гарольда, Дон Жуана. Это были символы судьбонесущих личностей, определяющих пути массового сознания и поведения.

Символизм Пушкина не вызывает сомнения, но вызывают сомнения приемы дешифровки его текстов. И если есть символы, которые читаются однозначно (например, Медный Всадник – Государственная Власть), то многие из них читаются с трудом. Нельзя придумывать за автора смыслы, но и нельзя обеднять произведение сведением его к примитиву.

О символизме романа, однако, заговорили давно, со времен символистов. Онегин – река Онега, Ленский – река Лена, Ларина – ларь. Прозрачнее некуда. Но что они означают? То, что означают, понятно, через значащие фамилии передавался код лица. Но какой код может передать река Онега и река Лена? Или фамилия Ларина?

Можно идти по пути аналогий. По именам рек давали героям. Невский, Донской. Но есть исключения. Потемкину дали имя Таврический.

Не клеится.

Главный герой, Онегин, несомненно, обобщенный слепок с друзей Пушкина – барчуков революционеров (которых потом назвали декабристами). Возраст, стиль жизни, место жизни, круг чтения Онегина говорит о том, что он обобщенный образ направления мысли и стиля жизни целого поколения. Давно отмечено, что нет смысла искать в Онегине в чистом виде Чаадаева, Катенина, Пестеля, Рылеева и остальных, но всех их вместе можно найти в Онегине совершенно точно. Это говорит о том, что нет смысла искать прототип. Онегин – образ собранный.

Но это не все. Простое собирательство без ключа – не пушкинский стиль. Собирался образ как Некое Направление. На это указывает то, что в романе есть два представителя этого поколения. Ленский – из него тоже. Причем интересно то, что конфликт Онегина и Ленского явился единственным сюжетным, открытым конфликтом, закончившийся дуэльным убийством Ленского.

Напомним, Онегин и Ленский названы именами Рек. Здесь главное может быть то, что Река – течение, путь, у нее есть берега, границы, направление, а главное – русло. Есть, конечно, соблазн, поиграть словами (РУСло), не исключено, что Пушкин зашифровывал столь глубоко замысел. То есть Онегин и Ленский могли быть знаком направлений течения.

Но направлений – чего? В Романе нет прямых провозглашений, идеологических дискуссий. Впрочем, это нормально. Собирательный образ на то и собирательный, что его следует собирать.

Собрать значимые оговорки. Оговорки дадут ориентиры. Потому что оговорки Пушкина значимее прямого текста.

ОНЕГИН
ЛЕНСКИЙ

«Молодой повеса»
Поэт

«Как Чайльд-Гарольд, угрюмый томный
В гостиных появлялся он».
«Ученый малый, но педант,
Имел он счастливый талант
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчание в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм».
Волна,
Стихи,
Пламень.

«Не столь различны меж собой»
«Не столь различны меж собой»

«Он был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет
И чем живет оно и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет».
(Французская школа физиократов – Кенэ)
С душою прямо Геттингенской
(Геттинген – университетский город в Германии), где были развиты традиции немецкой националистической школы Бури и Натиска.

«Он фармазон, он пьет одно
стаканом красное вино».
(нет контекстных опровержений)
По линии масонства Россия подчинялась Франции. Основная ложа – Великий Восток Франции (то есть Россия рассматривалась как простой восток Франции).
«Он из Германии туманной
Привез учености плоды
Дух пылкий и довольно странный
Всегда возвышенную речь
И кудри черные до плеч».
«… а, может быть, Поэта
обыкновенный ждал удел».

«Мы все глядим в Наполеоны
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно…».
Спровоцировал и добился самоубийственной дуэли.

ВЫВОД
ВЫВОД

Франко-английское направление
Франция – хозяин в России, франкофилия – факт жизни, вся элита франкообразованная.
Немецкое направление
Нарастающая в России германофилия после Гегеля, Шеллинга и др.

«взрослый»
юноша

Старая Европа
Молодая Европа

Спор Западных влияний на Россию – это уже Пушкинский масштаб. Представим, что наши выводы – натяжка и, отвлекшись, вспомним, что такое была Европа начала века, и как история распорядилась ею в дальнейшем.

Вся русская элита состояла или из французов и русских французской ориентации и немцев и русских немецкой ориентации. И те и другие о своем происхождении не забывали никогда. В Романе постоянно подчеркивается привязка к месту узлового интереса.

Далее, Франция и Англия на тот момент поделили весь мир, колоссальные колониальные империи. Германия – раздробленная на княжества, марки, графства, курфюрства страна.

Франция и Англия – устоявшиеся державы с мощной корневой системой во всех странах мира, начиная от языкового доминирования до тайных обществ (напомним, что масонство легализовалось в Англии, приняло шотландский обряд, который закрепился и во Франции).

Германия – начало национального самосознания, движение объединения, мощный интеллектуально-творческий прорыв. Вся Европа видела, как нарастают фундаментальные противоречия между молодой и старой Европами. Амбиции Германии зрели на глазах. Юношеское болезненное самоутверждение Германии становилось фактом, и столкновение немецкого и франко-английского полюсов становилось делом времени.

Они сошлись – волна и камень, стихи и проза, лед и пламень.

Восхождение Германии, поэтика «Бури и Натиска», возрастание немецкого национализма – именно эти годы, которые уже приготовили восхождение «железного канцлера» Бисмарка.

Столкновение действительно оказалось неминуемо. Три (!) войны молодой Германии со старой Европой. Все начинала, начинала успешно и все, в конце концов, проиграла (!!!). Горячая поэтическая Германия регулярно проигрывала хладнокровию Англии и Франции. Это уже не версия, а исторический факт. Англия заломала Германию хладнокровно и цинично. Руками кажущейся Германии слабой, податливой и простенькой России.

Не правда ли, забавное совпадение с сюжетной линией Романа, если принять обобщение Имен? Особенно выбор Ленского – Ольга (тоже, кстати, Ларина).

Обратим внимание на полное сходство с сюжетной линией Романа. Дуэль между Ленским и Онегиным состоялась из-за разных оценок женщин – Лариных. Все последние войны столетия были из-за России за овладение Россией, но провалились из-за неправильной ее оценки.

Кто-то скажет, ну, что же Пушкин такой пророк?

Нет. Пушкин пророком не был. Он просто знал, как немного посвященный, о готовящейся роли Германии в борьбе Россией, где войны с Францией и Англией носили ритуальный характер. Он знал, кто и зачем ставил Германию на ноги, кто культивировал Канта, Гегеля, Шеллинга и зачем. Он знал, что Германия будет разменной монетой Франции и Англии против России. Кто сейчас, спустя 150 лет оспорит этот тезис?

Что Пушкин увидел и изобразил? Вернее, так: он хотел посмотреть на судьбу того замысла, о котором он узнал.

Он увидел исход Франции из России, ее побледнение и истощение. И мощную вибрацию Русской Почвы.

Он увидел излишнюю и поверхностную поэтичность и скоропалительность и романтичность Германии особенно времен Бури и Натиска. Он знал примитивного «Фауста» Гете, который стремился угнаться за Англией и написать масонскую поэму-роман круче крутого. Стремление перещеголять родоначальников привело к написанию концептуальной пародии, сведшейся к убогому спору Фауста и Мефистофеля.

Лейтмотив оторванность от почвы по отношению ко всей немецкой философии можно применить совершенно ответственно. Как он был прав! Ни Бисмарк, ни Вильгельмы не смогли Германию приблизить к Почве. И дважды поэтичная Германия тонула в Почве России, так и не поняв своей слабости и Русской Силы.

А как он предвидел гибельные, самоубийственные дуэльные наклонности Германии! Ленский сам на свою голову вызвал Онегина, который его хладнокровно шлепнул. Как это напоминает две спровоцированные с участием слепой и романтической Германии войны! А кем спровоцированы? Если оставить за кадром Мягкие Тени, то это Франция и Англия! Антанта, которая в 1923 году спокойно пришла делить русскую экономику после полного поражения Германии.

Интересен еще легкий переход от стихов к пистолету у Ленского! Как это забавно ассоциируется с переходом Германии от умствований и поэзии к Диктатуре. Имеется в виду Бисмарк, о котором мало информированы любители Европы в России. Сталин просто слабый отблеск Бисмарка с точки зрения методов объединения страны.

Далее, Пушкин, видимо, хорошо знал о планах одновременных объединений Германии и Италии, которые в его время были раздробленными, но только догадывался для чего. Появление в двух странах на протяжении 80 лет пяти нединастических супердиктаторов (Бисмарк, Вильгельм 1-й и – 2-й, Гитлер, Муссолини) не случайны. Создание приведение во власть одного нединастического диктатора, по скромным прикидкам, стоит пять годовых бюджетов страны, в которой он пестуется. Особенно в стране раздробленной. В появлении их замечалась железная логика, ведущая к двум мировым войнам, в которых Германия-Италия участвовали в Блоке. И все они имели одно направление – Россия. А если напомнить, что Италия — это любимое Чаадаевым боевое католичество, идущее в авангарде борьбы против русского почвенного православия, то контекст открывается самый прозрачный.

Борьба этих проектов заключалась в споре о способах овладения Россией. Англо-французская версия – концептуально-экономическое закабаление, Германия – политическое. То есть первый вариант пропагандировал скрытую оккупацию, а второй – открытую.

Прекрасно показаны эти подходы в конфликте Ленского и Онегина.

Дуэль стала результатом простой провокации Онегина, начавшего показывать свое отношение к Ольге. Такого рода провокации – простейший крюк для молодых и горячих людей. Ольга поддалась, что вызвало гнев Ленского и дальнейшие неадекватные поступки. Онегин показал власть, которой он и не собирался пользоваться. Но молодость и политичность формалистична и болезненно относится к демонстрациям, пусть пустым и ловушечным. Ленский не мог перенести демонстрацию отношений к Ольге, подрывающей власть Ленского над Ольгой. Примитивный вызов политической ревности – сразу война.

Сколько раз Германия становилась заложницей своей политичности! Убийство Фердинанда в Сараево – ах, унизили страну, давайте воевать со всем миром! И не стали особо разбираться в сути дела, что Гаврила Принцип это совсем не сербская тема. Именно поэтому – полный разгром и разорение Германии.

7.

Но сделаем вид, что мы не заметили сходства мирового сюжета с сюжетом Романа. Хотя совершенно непонятно, зачем такие детали и подробности о том, результатом чего, какого концептуально-политического извода стали главные герои банального любовного сюжета.

Тем не менее, не заметим. И остановимся на героинях Романа, которые носят одну значимую фамилию. Значение фамилии простое: Ларь – место хранения: что положишь, то и достанешь, переводя в живую жизнь – что зачнешь, то и родишь. Причем Ларь – это чисто русское слово, деревенское, в ларях держали продукты с полей – пшено, овес, то есть, как правило, ПЛОДЫ И СЕМЕНА (к слову, напомним, что Онегин – Евгений, то есть зачинающий жизнь, рождение, от gen – рождать).

ТАТЬЯНА
ОЛЬГА

1. «Татьяна русская душой..»
1. «Румяная прелесть», красота.

Долго после отъезда Онегина пыталась его понять
Внешняя красота, яркость, упрощенность, легкость, беспочвенность.
После гибели Ленского быстро о нем забыла и вышла замуж за «простого».

Почвенная русскость
Ритуально-бутафорская русскость

Онегин выбирает Татьяну. Она ему нравится. Непростотой и глубиной, неяркостью. Но эта симпатия ничем не заканчивается (при ответной симпатии), что говорит о бесплодности Онегина. Причина – пренебрежение увиденным, недооценка, нестатусность. Онегин влюбляется именно тогда, когда этот статус Татьяна получает.

Пушкин очень четко уловил противоречие Англо-французского подхода к России. Есть понимание глубины России, ее непростоты, но есть однозначное пренебрежение этой непростотой и глубиной. Но нежелание оплодотворять почву, пренебрежение ею ни к чему не приводит! И как быстро в таком случае заканчивается влияние! Кто может представить, что власть Франции и Англии в начале века в Российской элите была полной! Все говорили и писали на французском, тяготели к Англии.

Все влияние, вызванная симпатия и любовь заканчивается тупиком.

Ленский выбирает Ольгу – существо поверхностное, примитивное. Немцы при наличии Великого Триумвирата Фихте-Шеллинга-Гегеля остались существами примитивными, бюргерскими. Совсем недаром противное слово буржуа образовалось от немецкого БЮРГЕР, хотя слово ни в чем не виновато, оно означало когда-то БЕРЕГ (берг=бург). Городские жители.

Пушкин поразительно точно показал чисто немецкое противоречие – умственный и поэтический глобализм и невероятную провинциальность в жизни, почти убожество. Он подсказывал, что у Германии нет ресурса на мировые претензии, что бы они ни писали и как бы себя не изображали. Выбор пустого, ритуального-прелестного говорит о местечковом сознании. А для Германии в России – это тупик! Россия, безусловно, глубже поэтического видения Ленского. И то, что Ленский этого не видит, показатель № 1.

ОНЕГИН
Татьяна Ларина
Не увидел перспектив, недоглядел, результата – бесплодность отношений, ТУПИК.

ЛЕНСКИЙ
Ольга Ларина
Увидел, но не то (не ту), гибель из-за ложных ставок. ТУПИК.

Если учесть, что женщина считалась символом России, то символико-обобщенный вывод напрашивается сам собой.

Вот главная тема «Онегина» – тупиковость двух европейских проектов в России. И однозначный вывод о мощи народной почвы, порождающих способностях России.

ВЫВОД. Тема «Онегина» Судьба Европы, Европейских Путей для России. Судьба европейских Версий в России и для России оказывается бесплодной при наличии ПОЛНОГО ДОМИНИРОВАНИЯ этих версий в России во времена Пушкина.

Допустим, что это не главная тема. Может быть главное то, чем пичкали советские учителя — дебильный спором, кто прав, поэт Ленский или прозаик Онегин? Сколько методичек, сколько фальшивых, ни к чему не приводящих урочных анализов, которые завершались, разумеется, «правотой поэта»! Больно вспоминать.

Если бы была борьба между плохим поэтом или хорошим –понятно, а противопоставление Онегина и Ленского по поэтической части – явная натяжка. Это явно выдутый из пальца псевдоконфликт. Из-за непонимания реального конфликта.

9.

«Евгений Онегин» обозначил переворот пушкинского сознания, однозначный отказ от Европейских версий развития для России. И что самое главное, отказ не сопровождался стрессом, ах, Россия не готова воспринять западные ценности! Ценности другие, не ложится Российский потенциал в Европейское русло. Россия по порождающей способности оказывается мощнее! – вот в чем вопрос.

Переворот сознания Пушкина увидели все еще с «Цыган», в которых Пушкин дал приговор свободе вообще – главной европейской ценности. Она не приводит к счастью, что в русской традиции было важнее свободы.

«Но счастья нет и между вами

Свободы верные сыны».

Заметим, горькое «И» — у кого-то этого счастья нет тоже. Цыгане ведь выражают идеал европейской вольности не на словах, а на деле.

Понимание, если не утопичности свободы, то ее фиктивности, привело Пушкина к поиску новый версий развития России. Если еще в 18 году в стихотворении «К Чаадаеву» он сопрягал свободу и отчизну, то в «Онегине» он показал тупиковость, бесплодность, а главное фиктивность двух вариантов европейских вольностей.

А какова же судьба прототипов Онегина? Чаадаев умер глубоко одиноким больным салонным брюзгой. Декабристов народ не поддержал и они пошли в Сибирский Тупик. Они не поняли того, что понял Пушкин.

Несомненным толчком к осмыслению России и Европы была судьба Наполеона и его нашествие на Россию.

Наполеон был кумиром всей молодежи и был примером для подражания как способ достижения личного успеха. Именно поэтому всех поразило сокрушительное поражение Наполеона в России при видимых, фактических победах, все аръергарды русской армии были сметены, все бои выиграны, Бородино выиграно (что, собственно, скрывать? – по результату это так), Москва – взята. И вот позорный исход из России – почему, как это случилось? А если учесть, что Пушкин знал, почему Наполеон пошел в Москву не только потому что это «сердце России», а потому что его там ждали. Москва в те времена была центром русского масонства и всех вольностей. По разным данным его как освободителя ждала треть вольнолюбивого русского дворянства в Москве. И Наполеон это знал! Это им он вез свою для России конституцию, освобождение крестьянства и проч. Они, кстати, были инициаторами сдачи Москвы, они в ней и остались, они его и приняли! Об этом говорить неприятно, но нужно, чтобы понять самих себя.

Что случилось, почему победитель с позором ушел из России, причем затем потерпел полное жизненное фиаско, потеряв не только войска, но императорство? Этот вопрос клином вошел в сознание всего молодого постбородинского поколения в России.

В 21 году на острове святой Елены под присмотром англичан, Наполеон умер. Пушкин написал потрясенное стихотворение о том, что умер не столько Наполеон, сколько его эпоха.

Именно катастрофа Наполеона стала наводить многих умствующих на мысль, что в России сила не в том, что они думали (культура, конституция, свободы), а в какой-то народной глубинке, кондовости. Толстой пошел по пути Пушкина и создал свою кальку «Онегина» – «Войну и мир». Такой же герой, такой же масон (Пьер Безухов), только ищущий, те же вопросы и то же понимание победительного, непонятного для Европы ВОССТАНИЯ ПОЧВЫ и почвенного народа, который они в европейской манере воспринимали как быдло. Когда элита сдала страну, страна почему-то не сдалась, более того, почвенная власть и стала ломать элиту, переподчиняя ее себе. Известно, что Кутузов не хотел столкновения с Наполеоном, он хотел Москву сдать сразу, но его заставила армия (настроения которой великолепно показаны у Лермонтова в «Бородино») схлестнуться с Наполеоном. Это стоило Кутузову жизни. За Бородино, сожженную Москву, за сохранение боеспособной армии в Тарутино поплатился «внезапной смертью» перед границами Европы. Он изменил изначальному замыслу Хозяина. Но в чью пользу?

10.

А что же Россия?

Татьяна выходит замуж за генерала, русского героя. Для деревенской девушки выйти замуж за петербургского генерала – ого! Но это не все. Она становится светской леди, держательницей салона! То есть деревенская простушка становится законодательницей столичных мод! Более того, она этому вполне соответствует. Онегина берет оторопь: «Ужель та самая Татьяна?»

Исход Романа дает понимание того, что русская воприимчивость приведет к тому, что Русские возьмут у Европы многое, но сделают по-своему. Взять западное, отшлифовать, выбросить пустое и отвлеченное и воплотить то, что они сами никогда не смогут, потому что для воплощения идей нужна не только умная голова, но и крепкие руки, воля и последовательность, что с манией свободы не согласуется никогда. «Поучимся у французов и сделаем по-своему и лучше».

А еще это напоминает знаменитую мысль Александра III, что у России нет друзей, у нее есть только два союзника – ее армия и флот.

Для Татьяны Онегин – вернувшийся страстный СОБЛАЗН. Но – остаточный, в память прежней любви. Таинственность непонятность – уходят, Татьяна сама законодательница мод, причем не на уровне деревни, а на уровне Столицы.

По-Чаадаеву, Россия – страна приимная. В его «Письмах» лейтмотив – мы на обочине исторического развития, мы не родили своих идей. Обратим внимание на то, что Чаадаев считал, что Россия пошла не по тому пути, по которому пошла Европа, что она должна воспринять Западный опыт. Причем он не замечал, что многий западный опыт полноценно реализовался именно в России! То есть преодолел умствования и обрел наиболее аутентичную, почвенную форму! Идея Государственности, Идея Христианства – это не русские идеи, но именно в России они стали полновесной, жизненной реальностью.

Но поразительно другое. Пушкин его переубедил. В «Апологии сумасшедшего» тона сменились. Чаадаев говорит: вы меня не поняли: у России великое будущее, более того — Россия призвана к необъятному умственному делу – дать ответы на все вопросы, которые волнуют Европу.

11.

Многие спросят, зачем же так далеко Пушкин прятал замысел?

Во-первых, он не прятал, а думал. Только специфически – при помощи создания самостоятельного живого Лица и наблюдением за его судьбой.

Во-вторых, Пушкину было что прятать и было зачем прятать. Его слово имело грандиозный вес в России. И он был посвященным. И он давал клятву. Пушкин вступил в ложу и многое понял и узнал. Сразу после разрыва с масонством он начал писать «Онегина». Высказаться напрямую было не только безумием, но и художественной недобросовестностью. Он хотел действительно понять масонский план в отношении Европы и России. Ведь в те времена масонство не было одиозной величиной. Оно было разрешено, Александр запретил их чуть позже. В нем были и Кутузов, и Суворов и его учитель Карамзин и, скорее всего, Чаадаев. И много кто еще. И он просто решил пронаблюдать, как будет жить в его романе Онегин как символ этого проекта.

И много было точно не сковано изначальным замыслом. Многие литведы любят повторять шутливое «моя Татьяна выскочила замуж» – как будто не он ее «женил. Мера исследовательской непредсказуемости была, по всей видимости, действительно велика.

Пушкин, несомненно, был посвященным. Карамзин, первый куратор Пушкина, упустил своего подопечного, сам после написания истории государства российского став, скажем так, ненадежным (должный написать «проклятую» историю Руси он написал ее гордость), измена масонскому делу в 21 году после дуэли с французским «братом» и разрыв с масонством.

Многие понимаемые им вещи он просто не мог огласить в силу гипотетичности проектов. Проекты могли быть только проектом, намерением. Напрямую говорить о невозможном для современников было творческим безумием, поскольку, например, никто в Европе (и в России) не верил в объединительную силу Гирибальди и его карбонариев.

Этим можно объяснить столь тщательную шифровку текста. Но были и другие, чисто творческие причины.

1. Пушкин как художник должен был увидеть историческую перспективу в персонально-обобщенном, живом виде. Поведение народа можно вполне заключить в системообразующей личности или типаже этого направления, который, развиваясь, становится символом. Таким символом был Байрон, сам Пушкин, Наполеон.

И.Л.Линев. "Портрет Пушкина". 1836-37 г.г. Холст, масло. Здесь Пушкин представлен совершенно натурально, без всяких прикрас. Это последнее прижизненное изображение Пушкина.
2. Создание «привязанного» к ситуации образа лишало бы перспективы сам образ. Если бы образ был прозрачно привязан к конкретной исторической ситуации, то текст потерял бы актуальность для другого времени. «Онегин» же и на сегодняшний день может дать понимание отношения России к Англофранцузскому миру и немецкому. Никто не станет спорить, что первое направление до сих пор глубже внедрено в русскую жизнь, по-прежнему опаснее, а Германия опять используется ими как таран против России. И структура обобщенных отношений удивительно точно проецируется на сегодняшний день. И понятно, кто более опасный противник и кого нужно нейтрализовывать в первую очередь. А кого нужно просто перевоспитать. Или включить в орбиту своего влияния.

Название – «Евгений Онегин» – судьба наиболее влиятельного западного направления в России. Самое интересное другое, что и на данный момент англо-французский соблазн в России сильнее любых других! Нет германского соблазна – англо-французский (в американском изводе) есть.

Иначе говоря, Пушкин создал роман с устойчивой структурой проблем, понимание которых и сегодня могут стать руководством к действию Проницательных и Деятельных Сил в России.

Когда говорят, что Пушкин пророк, мало отдают себя отчет, насколько. «Онегин» настолько оптимистический для России роман, что он должен стать на каждую полку как символ Победительности Русской Судьбы.

Несмотря ни на что.

--------------------------------------------------------------------------------
Магнитов С.Н. Символизм романа Пушкина «Евгений Онегин» (опыт логической дешифровки) // «Академия Тринитаризма», М., Эл № 77-6567, публ.10767, 21.10.2003

От	Георгий
К	А. Решняк (15.09.2004 19:25:59)
Дата	16.09.2004 21:50:31

неплохая статья (-)

От	И.Л.П.
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	14.09.2004 14:46:10

Статья - пример социального нигилизма российского "среднего класса"

Евросоветский Евросоюз
Записки с родины слонов
http://www.russ.ru/culture/20040825_mil.html

Сегодняшняя Россия - страна легенд. До такой степени, что на двух россиян приходится три совершенно разных, не похожих друг на друга России. И основной питательной средой для фантазий является экономика. Причем добро бы эти фантазии мирно гнездились в подсознании - они то и дело становятся локомотивами реальных действий, определяющих нашу жизнь.

Вот Авраам Шмулевич, где-то наслушавшийся мифов о "российском обществе, крайне раздраженном растущим обнищанием масс", пытается на этой основе прогнозировать грядущие бедствия еврейского народа. А вот Сергей Глазьев, вооружившись мифом о природной ренте, в ходе предвыборной кампании обещает накормить семью хлебами всех страждущих - и получает весьма заметное число голосов. А вот Владимир Путин, исходя из чьего-то представления о том, что Россия беднее Португалии, ставит задачу "догнать и перегнать", удвоив ВВП страны к 2010 году, а затем министры до хрипоты спорят, какие цифры роста рисовать в прогнозах Минэкономразвития.

Один из наиболее популярных, живучих и вариативных мифов российской бедности - ее сопоставление с европейским парадизом. Показательны результаты опросов общественного мнения, согласно которым большинство респондентов считают себя людьми благополучными, а то и состоятельными, в то же время полагая бедными большинство окружающих. А потому сегодняшняя история - о "работающей бедности". Только не в Кемерово или Иваново, а...

В январе прошлого года в стокгольмском Kiki's Cafe человек за соседним столиком некоторое время прислушивался к разговору, а потом обратился к нам по-русски. Познакомились, пообщались часа два с половиной или три на самые разные темы, которых мы сейчас касаться не будем, кроме одной - сравнительного уровня жизни в наших странах.

Ситуация оказалась практически идеальной для сопоставления. Мой собеседник относился примерно к той же социальной страте, что и я (где-то между мидл-мидл и аппер-мидл классом), занимал более или менее сходную карьерную позицию (он - ведущий конструктор стабильной компании, выпускающей прецизионные машиностроительные станки; я - на тот момент руководитель подразделения телекоммуникационной компании). Даже жилищные условия оказались сходными (двухкомнатные квартиры примерно равной площади на приблизительно одинаковом расстоянии от центра города, обе - в собственности). И уровень доходов у нас - с редукцией к местности и отрасли - был более или менее одинаков, то есть ощутимо выше среднего, но отнюдь не самый высокий для данной позиции/стажа/квалификации.

Владимир русский, эмигрировавший около 20 лет назад, из которых чуть ли не все имеет местное гражданство - в те времена для советского эмигранта получить его было просто. Он старше меня на эти самые лет двадцать (больший практический стаж работы по специальности - он по ней на новом месте жительства все время работал, а я своей начал овладевать с нуля восемь лет назад), так что все гандикапы при сравнении - на его стороне. Да и Швеция - как страна, известная высоким доходом на душу населения, а также давшая название (кроме стола, стенки и семьи) специфической модели социализма, - является хорошим полигоном.

В общем, на качественном уровне я чего-то подобного, конечно, ожидал - но цифры повергли меня в некоторый ступор. Более яркую иллюстрацию взаимоотношений шведской модели и российской бедности придумать трудно.

Итак, его ежемесячный "грязный" доход был приблизительно вдвое больше моего, если проиндексировать национальные валюты к доллару. После уплаты налогов у нас на руках оставались уже одинаковые суммы (прогрессивное налогообложение сосет по полной программе). На коммунальные платежи - электричество, отопление, газ, воду, телефон и т.п. - у него уходило примерно в одиннадцать раз больше, чем у меня. Хлеб в Швеции дороже по сравнению с нашим в 5-7 раз; мясо и мясопродукты - в 5-10 раз. Проехать на метро три остановки (в Стокгольме стоимость проезда зависит от расстояния) протяженностью примерно как наши обходится около $2 с копейками с рыла. Водка у них дороже в 11-12 раз, бензин (на тот момент) - тоже почти на порядок. Услуги - любые, связанные с затратами рабочего времени, - минимум вдесятеро. И так по массе позиций (из того, что я видел собственными глазами, дешевле были только некоторые тряпки на рождественских распродажах, и то не сильно, раза в полтора-два по сравнению с московскими ценами, - хотя в Москве я на распродажах не бываю, так что и это не факт).

После налогов, коммунальных платежей, а также оплаты обязательной потребительской корзины - еда, транспорт - на руках у Владимира оставалось в 4-5 раз меньше денег в долларовом выражении. По абсолютной величине эта разница была весьма и весьма существенна - тянула на месячный бюджет не самой бедной московской семьи. И на эти свободные деньги он мог купить товаров и услуг примерно вдесятеро меньше, чем я на ту же сумму в Москве.

Сопровождая нас по городу, он гостеприимно вел нас к кабаку, где кружка пива стоит на 3 или 4 кроны (порядка 9-12 рублей) дешевле - для него эта разница была существенна. И как гром среди ясного неба для Владимира прозвучало известие, что представители российского среднего класса, финансово особо не напрягаясь, по два-три-четыре раза в год выезжают на отдых за рубеж - сам он чаще раза в год себе подобного позволить не мог.

Апофеозом иронии стало то, что мы шли по улице Королевы к Ригсдагу и королевскому дворцу - район туристический, вечер воскресенья: аборигенов, включая его самого, в эти края в такое время годами не заносило. И на улице, и в сувенирных лавках, куда мы заглядывали, и в кабаках звучала русская речь - а наш визави, похоже, так и не привык к тому, что из десяти прохожих на улице семеро русские...

В общем, на примере Швеции, считающейся вполне благополучной страной, социалистическая модель была окончательно и бесповоротно дискредитирована в моих глазах. Однако чудес на свете не бывает, и закона сохранения материи никто не отменял, так что было крайне любопытно разобраться, куда у них утекают деньги экономически активной части населения, причем деньги огромнейшие - в гробу я видал такие налоги.

Утекают они, как выяснилось, в карманы части населения, экономически не активной. Причем утекают, что закономерно для социалистической системы, крайне непростым образом.

Помимо идеи всеобщей социальной защиты и социального обеспечения - у этого бренда, видимо, всегда будет немало потребителей, - обращают на себя внимание два момента.

Момент первый: каждый гражданин Швеции имеет право на пособия по всем мыслимым и немыслимым поводам, включая пособие по безработице, по рождению детей, государственное медицинское страхование, государственное пенсионное страхование... вплоть до полнейшей экзотики, которую уже и не припомнишь, - вроде специального пособия для пенсионеров, на старости лет решивших поучиться в вузе. Причем налоги взимаются на обеспечение всего комплекса льгот, которыми в полном составе 99% процентов граждан не воспользуются и за всю жизнь. Понятно, что солидную сумму съедает содержание аппарата, распределяющего все это хозяйство. Хотя по идее все эти налоги и сборы связываются с размерами выплат через демографическую статистику, все равно получается нестыковка. Даже на нашем крайне неразвитом и дорогом страховом рынке после вычитания из моих доходов стоимости нужных или могущих мне понадобиться пакетов (страхование жизни и здоровья, добровольное медицинское страхование, получение дополнительного образования в коммерческом вузе и т.п.) остающаяся на руках сумма - в разы больше, чем у шведского коллеги. Понятно, что некоторую часть съедает более высокая средняя стоимость часа рабочего времени - но не настолько же... Похоже, дело тут именно в КПД соцраспределительной системы.

Второй момент: шведская система социальных гарантий будто специально заточена под паразитов. Крайнее выражение этого - явление, о котором с юмором рассказал нам Владимир, даже помогавший паре-тройке своих знакомых женского пола присасываться к деньгам налогоплательщиков.

Явление, приобретшее в последние годы массовый характер: гражданин - а чаще гражданка - другого государства (преимущественно Украины или Белоруссии; впрочем, возможно, именно с этим сегментом публики Владимир лучше всего знаком) приезжает в Швецию туристом и просит политического убежища. И хотя страна, гражданином которой он (она) является, не числится в списке, дающем на получение убежища хоть минимальный шанс, - каждый, подавший такое прошение, по закону имеет право на индивидуальное рассмотрение своего вопроса, а до того находится на полном обеспечении королевства. Промышляющих этим девиц в Швеции сегодня тысячи - так что, получив от государства квартиру и пособие, за те год или полтора, что пройдет до рассмотрения дела, предприимчивая соискательница обычно успевает выйти замуж, после чего получает шведское гражданство уже на другом основании. Если же не сложится, максимум, что ей угрожает, - снятие с довольствия и депортация (за счет государства, естественно) на родину. Система крайне благожелательная к паразитам - чем паразиты с успехом и пользуются.

В общем, в шведском королевстве что-то основательно подгнило. Поскольку социальное обеспечение построено там по советской системе (не пенсионные накопления, а перераспределение налогов, собираемых с активной части населения в пользу пассивной), общее старение нации и снижение рождаемости уже привели к тому, что собираемых денег перестало хватать. И поскольку налоги увеличивать дальше некуда - начали понемногу урезать социальные программы. Уже есть недовольные, разумеется - из числа тех, кто получает пособия. И ведь, что характерно, - это электорат. Их много.

Увы, человеку, чья экономическая культура формировалась едва ли не исключительно русскими народными сказками, свойственно покупаться на рекламные посулы вроде пособия по безработице размером $800/мес. Магия цифр застит глаза. "Если у безработного такое пособие, как же состоятельные люди живут?!"

А никак. Русский человек, оказавшийся в той реальности, очень быстро ощутил бы, что это не жизнь вообще. На $800 в Стокгольме можно купить столько же, сколько на $120-$150 в Москве; немного найдется у нас людей, согласных работать за такую низкую зарплату. $4500/мес. - практически потолок для высококлассного шведского специалиста, и прогрессивный подоходный налог таков, что после его выплаты останется $1800/мес. Или, считая по покупательной способности, - порядка московских $250/мес.; удивительно ли, что тридцать центов разницы в стоимости кружки пива являются для шведа весомым основанием, чтобы пилить пешком через несколько кварталов к удаленному бару? Это социализм - сдохнуть с голоду никому не дадут, даже если очень хочется, но и разбогатеть практически невозможно.

Разумеется, бытовые наблюдения не могут заменить корректного исследования. И тем не менее в реальности оскал европейского социализма оказывается весьма далеким от лаковой картинки "общества всеобщего благоденствия".

Вообще, сейчас история, похоже, повернулась наоборот. Теперь уже нам пришел черед ездить на Запад, чтобы наблюдать ужасы социализма. И, возвращаясь домой, в наш непрочный, криминализованный, бесчеловечный капитализм, радоваться тому, что Швеции и Португалии все еще обгоняют нас с точки зрения официальной экономической статистики. Видимо, именно так в свое время СССР догонял и обгонял других по молоку и мясу. Пусть и дальше обгоняют.

От	И.Л.П.
К	И.Л.П. (14.09.2004 14:46:10)
Дата	14.09.2004 15:02:52

Re: Статья - пример социального нигилизма. Добавление от того же автора

Последняя фраза - квинтэссенция этой убогой "элитарной" философии.
_________________
Скажем, принадлежащий к middle-middle- или upper-middle классу высококвалифицированный наемный работник, всю сознательную жизнь получавший высокую зарплату в конверте, с трудом представляя себе значение аббревиатуры "КЗОТ", равно как и относящийся к тем же стратам мелкий предприниматель, вряд ли будут рассчитывать на бесплатную медицину и государственную пенсию, да и вообще ждать хоть чего-то позитивного от любого вмешательства государства в их жизнь...

Полностью см. http://www.russ.ru/culture/20040910_mil.html

От	И.Л.П.
К	И.Л.П. (14.09.2004 14:46:10)
Дата	14.09.2004 14:57:12

Re: А ведь это явление, увы, наше отечественное, свалить не на кого

По сути - "чтобы у нас все было, и нам за это ничего не было". Это, увы, вызрело в позднесоветское время в определенном слое общества, который и формирует теперь нашу "элиту" и "средний класс". Никакого отношения к "западничеству" или даже либерализму это все не имеет. Эти люди отрицают любую солидарность и социальную поддержку - даже в ее западном понимании. Абсолютный нигилизм и отрицание любых общественных институтов (должны же они как-то финансироваться!). Никому ничего не платить! Получку в конверте без налогов! Было бы здоровье - остальное купим! На сограждан - плевать! И государство пусть не вмешивается. По сути, государство вообще отрицается - непонятно, зачем оно нужно человеку с таким мировоззрением. Существовать это уродливое (и уникальное!) явление может только за счет проедания нефтедолларов (при хорошей "внешнеэкономической конъюнктуре") и остатков инфраструктуры. Но какая перспектива у общества с такой "элитой"? Или бесславный конец, или "элиту" как-то снести. Третьего не дано.

По поводу экономических воззрений - полная муть. Комментировать даже неохота, но если обсуждение завяжется, можно пару моментов отметить.

От	Баювар
К	И.Л.П. (14.09.2004 14:57:12)
Дата	15.09.2004 12:41:17

Не совсем так.

> Абсолютный нигилизм и отрицание любых общественных институтов (должны же они как-то финансироваться!). Никому ничего не платить! Получку в конверте без налогов! Было бы здоровье - остальное купим! На сограждан - плевать! И государство пусть не вмешивается. По сути, государство вообще отрицается - непонятно, зачем оно нужно человеку с таким мировоззрением.

Не совсем так. Я, гражданин из гражданского общества, атом-индивидуум пресловутый, считаю своим правом судить о том, что и как должно делать государство с налогами, пособиями и армиями. Как только выборы -- так сразу.

В небе незнакомая звезда...

От	И.Л.П.
К	Баювар (15.09.2004 12:41:17)
Дата	15.09.2004 13:44:04

Re: Так ли?

>Не совсем так. Я, гражданин из гражданского общества, атом-индивидуум пресловутый, считаю своим правом судить о том, что и как должно делать государство с налогами, пособиями и армиями. Как только выборы -- так сразу.

А если выберут не того, кого Вам хотелось бы и рассудят иначе, чем Вы, тогда - да здравствует анархия? Обеспеченные шведы (немцы и т.д.) далеко не в восторге от высоких налогов, и вполне могли бы проголосовать против, но это не является для них предлогом к неуплате налогов и нигилистическому отношению к обществу.

К тому же в статье не делается даже таких "детских" оговорок. "В гробу видал я такие налоги!" - вот и вся декларация. Какое это гражданское общество? Это общество "гуннов", не способных к социальной организации.

От	Георгий
К	И.Л.П. (15.09.2004 13:44:04)
Дата	15.09.2004 14:09:54

Вот именно. Как быть, если большинство проголосовало не так,...

>А если выберут не того, кого Вам хотелось бы и рассудят иначе, чем Вы, тогда - да здравствует анархия? Обеспеченные шведы (немцы и т.д.) далеко не в восторге от высоких налогов, и вполне могли бы проголосовать против, но это не является для них предлогом к неуплате налогов и нигилистическому отношению к обществу.

... как "я хотел"? Не подчиняться?
Интересно, что именно за это и клеймят "бывших совков" наши полит. оборзеватели.
Приняли наверху "глупый" закон (точнее, такой, какой их не устраивает) - так они нет, чтоб объединиться, бороться за его отмену, лоббировать, добиваться большинства в парламенте какого-либо уровня и т. п.) просто "кладут" на него и все. Причем не только "низы", но часто и те, кто должен все это контролировать.

С коррупцией такая же ситуация. Вроде бы все "против", но если будешь действовать "как надо", может пройти (и, скорее всего, пройдет!) вся жизнь.
А жить-то сейчас хочется!

Чем-то похоже на террориста-одиночку, захватившего автобус. Заложники понимают, что если все дружно на него кинутся, то ему и автомат не поможет. Беда в том, что никому не хочется оказаться в числе тех, кого он успеет подстрелить.
Вот так он один и держит человек 50. Свора собак в этом случае куда эффективнее, чем свора людей - собаки "о будущем и о семье" не думают...

От	И.Л.П.
К	Георгий (15.09.2004 14:09:54)
Дата	15.09.2004 18:22:41

Re: Не совсем реалистичный пример для России

Сегодня мы имеем "партии", которые никого не представляют, и систему, основанную на открытых фальсификациях. За что голосовало "большинство" - за повышение тарифов ЖКХ, за отмену льгот? Нет, конечно. И это только самые вопиющие примеры.

Большинство в современной Думе не имеет отношения к социальным реалиям, а после планируемого перехода к выборам только от партий (которых нет и по действующему сейчас закону невозможно создать) этот "парламент" вообще превратится в средство узурпации власти.

В этом случае остаются либо внепарламентские протесты (для которых у людей нет энергии и организации), либо "тихий саботаж". Кстати, саботаж этот ведут, в основном, чиновники и "элита", а не население. Где вы видели депутата, подчиняющегося законам, за которые он же сам "нажимал на кнопку"? Или министра, исполняющего то, что сам же и "вносил" в Думу? Рядовым гражданам как раз приходится, по мере возможности, исполнять (есть сейчас в России законы, которые неисполнимы в принципе и созданы специально для удобства взяточников - тут уж выбора нет).

От	mmm
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	14.09.2004 01:31:28

Опросы канала ТВЦ в сентябре и отдельные наблюдения

Опрос ТВЦ 13 сентября по итогам президентских новаций в устройстве власти:
Наилучшая власть для России:
выборная - 4574 (50,7)
назначаемая - 3496 (38,7)
наследственная - 950 (10,6)

***
Опрос ТВЦ 10 сентября:
(в связи с поджогами кафе кавказцев в Екатеринбурге и др.)
Нападения на национальной почве в последние дни - это:
- хулиганство - 368 (8,4)
- ответная реакция - 2777 (63)
- политическая провокация - 1258 (28,6)

***
Опрос ТВЦ 8 сентября:
объявление денежного вознаграждения за сведения о террористах - это мера:
своевременная - 553 (14,3)
запоздалая - 1225 (31,6)
бессмысленная - 2097 (54,1)

Лично я полагаю, что это мера интересная. Поскольку спецслужбам, несомненно, известно местонахождение Масхадова и Басаева, за коих и объявлена награда в
300 млн. рублей, то можно "донести" на них самим себе, после чего "распилить" эти 300 млн. между заинтересованными лицами. Простенько и со вкусом.

***
Опрос ТВЦ 7 сентября 2003
В нынешних условиях терроризма стране нужнее всего:
(в скобках - в процентах)
судьи и палачи - 9460 (67)
проповедники и лекари - 1415 (10)
лидеры и герои - 3238 (23)

Снова довлеет поиск простых решений без вникания в суть проблемы.
А между тем на митинге протеста против террора на Васильевском спуске на лицах участников социолог отметил печаль, а не требуемые обстановкой суровость и
решимость. Т.е. нет мобилизационного настроя, без которого никакая реальная борьба невозможна. Все сводится к "возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть по
одиночке", безо всякой попытки уяснить, в чем ИСТИННАЯ СУТЬ угрозы.

***

Опрос ТВЦ 6 сентября 2004
Лучший ответ террористам:
карательные меры - 15348 (74)
ужесточение законов - 2017 (9,6)
наше единство - 3524 (16,4)

Не сказано, правда, кого считать террористом - только исполнителей, или еще и организаторов, а это весьма существенное уточнение, которого в опросе нет

***

Опрос ТВЦ 3 сентября, сразу после развязки в Беслане
Согласны ли вы, что с терроризмом надо бороться всеми возможными средствами
да - 30630
нет - 2890
соотношение 11:1

***
Очевидец: Путин готов был выполнить условия боевиков и вывести войска из Чечни

время публикации: 8 сентября 2004 г., 18:09
последнее обновление: 8 сентября 2004 г., 18:40

Президент РФ Владимир Путин был готов выполнить условия террористов - вывести войска из Чечни и дать республике автономию. Об этом
заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент всемирного благотворительного фонда "Дети и молодежь против терроризма и
экстремизма" Николай Мосинцев-Озеранский, участвовавший в работе оперативного штаба в Беслане. По его словам, после того как боевики
потребовали предоставить автономию Чечне, "уже верстался указ, фактически был проект указа, что Чечня - отдельное государство".

На требование террористов вывести войска из Чечни был получен положительный ответ: "Путин сказал: все, что они предложат, любые
требования надо выполнить, лишь бы спасти детей", сообщил Мосинцев-Озеранский, который, по его словам, присутствовал при телефонном
разговоре Александра Дзасохова с Владимиром Путиным.

Особо следует отметить тот факт, что среди учредителей фонда "Дети и молодежь против терроризма и экстремизма" есть и ФСБ России.
Открытие Фонда состоялось в ДК ФСБ в ноябре 2002 года. А основными целями Фонда является содействие президенту России.

Однако, напомним, что позднее, уже после Бесланской трагедии, Владимир Путин неоднократно заявлял, что политика федеральных властей в
Чечне изменению не подлежит. И утверждал, что между российской политикой в Чечне и событиями в Беслане нет никакой связи.

Путин заявил, что смены политики федерального центра в республике не будет

***
12 сентября корреспондент Радио России в Киеве в сообщении по случаю 110-летия со дня рождения А. Довженко безо всякого ерничания и т.п. сказал, что кинорежиссер был убежденным коммунистом и снял фильмы, вошедшие в сокровищницу мирового киноискусства.

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	13.09.2004 15:08:07

Журнал Time о теракте в Беслане.

Нарушение связи. Мог ли Кремль предотвратить массовое убийство в школе #1 путем переговоров? (Communication Breakdown Could the Kremlin have talked its way out of the massacre at school No.1?)

Газета "КоммерсантЪ" №169/П(3008) от 13.09.04

J. F. O. MCALLISTER
ДЖЕЙ Ф. О. МАККАЛЛИСТЕР

Российский президент Владимир Путин неизменно отказывался от переговоров с чеченскими экстремистами. Однако проведенная журналом Time реконструкция событий, предшествовавших убийствам в школе #1 Беслана, позволяет сделать вывод, что Кремль имел возможность ослабить противостояние, если бы прибег к помощи посредников, особенно умеренных лидеров чеченских сепаратистов. Упустили ли власти шанс избежать кровопролития?

Одним из потенциальных посредников была Анна Политковская, обозреватель московской "Новой газеты", которая в 2002 году уже выступала посредником при захвате заложников в театре на Дубровке. 1 сентября по пути в Беслан, в первый день захвата заложников, она позвонила в Лондон Ахмеду Закаеву, представителю президента чеченских повстанцев, и призвала его попросить Масхадова выступить посредником в общении с террористами. Закаев согласился, и они договорились вновь связаться по прибытии Политковской в Беслан. Но она туда так и не попала. Во время полета чай, который она пила, по-видимому, был отравлен, и она потеряла сознание. Сейчас, находясь в Москве, но еще не вполне поправившись, она заявляет: "Сотрудники службы безопасности меня нейтрализовали, так как знали, что я направлялась туда для переговоров".

Вскоре после захвата школы террористы, которые требовали вывода российских войск из Чечни, дали знать русским, что хотели бы вести переговоры с группой из четырех высокопоставленных официальных лиц, включая президента Северной Осетии Александра Дзасохова. Дзасохов был в Беслане и хотел войти в школу, но его остановили. Дзасохов сообщил Time, что "очень высокопоставленный генерал из МВД сказал: 'Я получил приказание арестовать вас, если вы попытаетесь туда пойти'", возможно, из опасения, что он будет взят в заложники. При этом Дзасохов добавил, что после этого он общался с Путиным "по два-три раза в день" и Путин "подчеркивал, что мы не должны отказываться ни от каких шансов спасти заложников". Тем временем Кремль дал указание телевизионным средствам массовой информации, чтобы те не сообщали о требованиях террористов.

2 сентября Закаев сообщил, что получил приказание от Масхадова "сделать все возможное для спасения детей. Мы оба были в ужасе от такого зверства и знали, что это был самый страшный удар для нашего дела". Ему позвонил Дзасохов, который спросил, насколько Масхадов хотел бы помочь. По словам председателя северо-осетинского парламента Теймураза Мансурова, который находился в командном центре в Беслане, этот и другие звонки в лагерь Масхадова осуществляли сотрудники ФСБ, что говорит о том, что они, скорее всего, делали это с одобрения Путина. Привлечение Масхадова – беспрецедентный шаг. Позже в тот день бывший президент Ингушетии Руслан Аушев вошел в школу и договорился об освобождении 26 матерей с детьми.

3 сентября Закаев получил еще один звонок от Дзасохова, который хотел, чтобы Масхадов лично прибыл в Беслан для переговоров. Закаев сказал, что Масхадов приедет, если ему будут предоставлены "максимальные гарантии" безопасности. По словам Закаева, Дзасохов ответил: "Это справедливо. Я это обсуждаю со вчерашнего дня. Мне нужно еще два часа, чтобы решить все вопросы". Но время уже вышло. Через 40 минут в школе взорвалась бомба, вероятно, случайно, и бойня началась.

Могло ли получиться по-другому? Дзасохов сообщил Time: "Мы вошли бы в контакт с Масхадовым" (хотя на прошлой неделе Кремль назначил за его голову награду в размере $10 млн). По его словам, он предлагал террористам уступки: обеспечить коридор для их выхода, освободить некоторых арестованных ингушских боевиков, но не получил из школы никакого ответа. Выглядевший усталым и подавленным, на следующий день после того, как разъяренная трехтысячная толпа собралась у его резиденции, требуя отставки, он задумчиво сказал: "Пока я жив, я буду прокручивать это снова и снова в своей голове".

Перевела АЛЕНА Ъ-МИКЛАШЕВСКАЯ

От	Potato
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	11.09.2004 09:55:46

"Спецназ" об Андропове/Суслове/Идеологии.

"Спецназ" об Андропове/Суслове/Идеологии.

Сидоренко, бывший сотрудник Андропова, опубликовал продолжение воспоминаний о нем.

http://specnaz.ru/article/?557

Цитата:
Вспоминаются многие интересные случаи. Участвовал я в подготовке в указанном режиме доклада о борьбе с идеологической диверсией. После задиктовки основных положений я высказал несогласие с определением понятия этой формы подрывной деятельности и некоторыми другими положениями, аргументировал свои суждения. Юрий Владимирович сказал: «Попытайтесь изложить ваши взгляды письменно». Я ответил, что они уже изложены в нескольких изданных книгах. Юрий Владимирович заинтересовался, попросил показать ему книги после обеда. Когда я принес одну основную книгу, он внимательно начал ее листать, задерживаясь на некоторых местах. Затем спросил: «Это вы с Филиппом (имея в виду Бобкова Ф.Д.) написали, почему же он мне их не показал?» Я ответил, что Филипп Денисович, видимо, посчитал нескромным для себя делать это. «Напрасно», — сказал Юрий Владимирович. Затем он позвонил М.А. Суслову, и между ними состоялся такой разговор. «У меня тут есть один ученый помощник, так вот он говорит, что мы неправильно понимаем сущность идеологической диверсии», — и далее по-своему, но удивительно верно изложил суть вопроса. М.А. Суслов сказал: «А ты знаешь, он ведь прав. Может быть, ты покажешь мне эту книгу, мне было бы интересно ее прочитать», — на что Юрий Владимирович ответил: «Я бы дал тебе ее, но дело в том, что на ней стоит гриф «секретно». «А что, разве ты не оформил еще мне допуск к секретным документам?» — спросил М.А. Суслов. Я с удовольствием послушал шутливую и в то же время деловую манеру разговаривать между собой великих людей. Книгу М.А. Суслову Юрий Владимирович дал почитать, вернул мне ее через неделю, сказав, чтобы я продолжал работать над темой.
-----

Ну как будто СССР (и в частности Андропов и Суслов) не проиграл холодную войну...

От	K
К	Potato (11.09.2004 09:55:46)
Дата	14.09.2004 16:44:11

Птенцы Андропова

Если память не изменяет, то Бобков у Андропова возглавлял сектор по идеологической борьбе,
а затем помогал Гусинскому на идеологическом фронте стрелять в спину российским солдатам в
Чечне. Хотя должность официально называлась - шеф охраны, решили не светить, чьи
технологии применяют в борьбе с Россией, андроповские.

КГБ поставило наверно рекорд по предательству. Ни в одной стране мира не было еще такого,
чтобы органы госбезопасности в полном составе, не моргнув глазом, прекрасно осознавая (не
шахтеры же, информацию имели полную), что делают, перешли на сторону врагов этого
государства. Круто. Можно заявку в книгу рекордов Гиннеса подавать. Во всем мире и во все
времена при революциях (при смене политической формации) первым делом уничтожаются старые
органы госбезопасности. У нас новые хозяева только табличку поменяли на входной двери.
Даже пенсион этим сукам оплачивают до сих пор, якобы членам <репрессивных органов режима
для борьбы с демократической оппозицией>. А шефу <репрессивных органов> так даже памятник
поставили и в честь его премию учредили, особо отличившимся в "репрессиях".

15.06 13:46 http://lenta.ru/russia/2004/06/15/andropov/
ФСБ УЧРЕДИЛА СТИПЕНДИЮ ИМЕНИ АНДРОПОВА
Стипендию имени Юрия Андропова учредило руководство ФСБ России. Решение учредить эту
стипендию было принято 15 июня - в день 90-летия со дня рождения бывшего председателя КГБ
СССР и бывшего советского лидера Юрия Андропова. Стипендия предназначается для курсантов,
слушателей и адъюнктов учебных заведений ФСБ. Ранее предполагалось, что 15 июня 2004 года
в Москве будет открыт памятник Юрию Андропову.

Другой андроповский птенчик, бывший руководитель сектора нелегалов, организовал фирму, и
занимался для американских бизнесменов анализом добропорядочности местных бизнесменов.
Проще говоря, рыл на местных политиков и руководство, и членов их семей, компромат для
западных спецслужб, дабы те могли надежней насаживать агентуру на крюк.

А вот еще птенчик -

В ЛОНДОНЕ УМЕР БЫВШИЙ ЗАВЕДУЮЩИЙ АРХИВОМ КГБ ВАСИЛИЙ МИТРОХИН
В Лондоне умер бывший начальник архивного отдела КГБ Василий Митрохин, написавший
книгу о деятельности советских спецслужб на Западе и в Восточной Европе. Митрохин
перебрался в Великобританию в 1992 году. Вывезенные им секретные материалы из
архива КГБ эксперты ФБР назвали "самыми полными и исчерпывающими разведданными,
когда-либо полученными из любого источника". Эти материалы и были использованы
им в книге, написанной в соавторстве с профессором Кристофером Эндрю.

От	Potato
К	K (14.09.2004 16:44:11)
Дата	17.09.2004 08:00:21

Дык дело не только в Андропове, а и в "Спецназе".

Дык дело не только в Андропове, а и в "Спецназе".

Вроде бы патриотическое издание. Пыхалова публикует.
Негативные статьи и книги об Андропове достаточно известны.
Что же заставило редакцию "Спецназа" опубликовать столь хвалебные воспоминания о нем без комментариев?

От	Ф.А.Ф.
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	09.09.2004 17:56:13

Белоруссия: плюсы и минусы наследственной батьковщины

Судя по всему коолективное творчество :)
-------------------------------------

Объявление референдума взорвало политическую жизнь Белоруссии. Его предсказывала оппозиция, сам Лукашенко публично не отвергал идеи продления своих президентских полномочий, но все же для большинства белорусов он оказался неожиданным. Впрочем, даже те, кто прогнозировал этот шаг белорусского лидера, ошибались. Ведь предполагалось, что он объявит плебисцит только по третьему сроку и не будет покушаться на базовый принцип белорусской Конституции, ограничивающий нахождение одного человека на вершине власти.

В действительности же планы Лукашенко оказались, как считает местная оппозиция, «коварнее и циничнее». Референдум призван изменить статью 81 Основного закона страны, которая давала возможность занимать главный в стране государственный пост лишь не более 10 лет или два президентских срока. «Лукашенко сам обозначил то, что он хочет сделать. Если вы внимательно посмотрите его обращение, то там сказано: «Я хочу вероломно, в нарушение Конституции, продлить свои полномочия», — так прокомментировал инициативу белорусского лидера бывший заместитель министра иностранных Белоруссии Андрей Санников.

Лукашенко, по мнению подавляющего большинства местных экспертов, с обескураживающей прямотой заявил белорусскому обществу о своем желании пожизненного царствования. «Цель Лукашенко — добиться права бесконечно избираться на пост президента. Для Белоруссии это означает существование под пожизненной властью одного человека», — гласит декларация, с которой обратилась к народу белорусская оппозиция.

«Мы идем по варианту Центральной Азии», — считает белорусский политолог Валерий Карбалевич.

Похоже, что противостояние этому как раз и будет определяющим в содержании новой для страны политической эпохи. В этой связи главный вопрос, которым задаются эксперты, примет ли большая часть белорусского общества азиатскую модель политического устройства, схожего, например, с правлением Туркменбаши?

Любопытно, что в качестве негативного примера, с которым официальная пропаганда сравнивает белорусский прогресс при Лукашенко, являются экономические и социальные процессы в России, где все «прихватизировано», а также низкий уровень безопасности ее граждан. В этой связи трагические события в Беслане, по мнению местных политиков и политологов, сыграли на руку белорусскому лидеру, который, надо сказать, действительно без лишней скромности приписывает себе в заслугу отсутствие в стране террористических проявлений. «Господь хранит нас. За эти 10 лет ни один белорус не стал жертвой террористического акта, вооруженного конфликта», — аргументирует Лукашенко свои президентские амбиции.

Белорусская оппозиция считает игру Лукашенко на «террористическом факторе» аморальной. Но встает интересный вопрос: а все ли в обращении и аргументах белорусского президента только пропаганда и «аморальная игра»?

Если не углубляться в экономические глубины и посмотреть поверхностным взглядом, нельзя не заметить — некоторые белорусские реалии смотрятся посимпатичнее россиийских: белорусская деревня не производит впечатления полного убожества и разрушения, как российская, белорусские дороги будут получше российских, белорусские гаишники не берут взяток... Более того, многие белорусские предприниматели совершенно определенно утвержают (в частной беседе): правительство на деле поддерживает отечественный бизнес, который в отличие от российского не замучен беспрерывным вымогательством чиновников всех видов. И наконец, в Белоруссии нет гнилой атмосферы неправедно нажитого непомерного богатства, которая подтачивает основы общественного устройства России.

Попробуем обратиться к объективным показателям. Возьмем «Доклад о развитии человечества» ООН за 2004 год. В Докладе анализируется экономическая и гуманитарная ситуация в 177 странах мира. Белоруссия занимает 62-ое место в рейтинге, Россия 57-ое. Продолжительность жизни в Белоруссии 69,9, а в России 66.7 лет. Среднегодовой душевой доход в Белоруссии — 5 520 долларов США, в России — 8 730. Но при этом не будем забывать: в Белоруссии нет нефти и структура ее внутреннего валового продукта не построена исключительно на выкачивании нефти и газа. Еще цифры: согласно отчету Комиссии ООН по вопросам качества жизни, жители Белоруссии питаются лучше всех в СНГ — количество недоедающих здесь составляет всего 2% населения. В других республиках бывшего СССР этот показатель приблизительно равен 10%.

А вот некоторые показатели развития ситуации в республике в первом полугодии 2004 года.
Рост ВВП составил 110,3% к аналогичному периоду 2003 года. В промышленности произведено продукции на 14,4% больше, чем за соответствующий период прошлого года. Производство потребительских товаров за данный период возросло на 14,2%, в том числе продовольственных — на 15%, непродовольственных — на 14,4%. Прирост производства сельскохозяйственной продукции в хозяйствах всех категорий составил 5,7% при прогнозируемом росте за год 9-11%. Темп роста объема инвестиций в основной капитал по итогам января-июня обеспечен на уровне 121,7%. В первом полугодии введено в эксплуатацию за счет всех источников финансирования 1748 тыс. кв м общей площади жилых домов, в том числе в сельской местности — 547 тыс. кв м, что составило, соответственно, 107,5% и 120,3% к уровню января-июня 2003 года. Темп роста объема внешней торговли составил 127,5%, экспорта товаров и услуг — 128,5%, импорта — 126,5%. Реальные денежные доходы населения в январе-мае 2004 года увеличились по сравнению с аналогичным периодом 2003-го на 12,9%. Рост доходов населения, а также снижение темпов инфляции стимулировали потребление. Так в январе-мае на потребительском рынке республики прирост объема розничного товарооборота, включая общественное питание, через все каналы реализации обеспечен на уровне 13%. Темп роста реализации платных услуг населению в первом полугодии обеспечен на уровне 112,1%. (Данные министерства экономики Белоруссии.)

Да, в Белоруссии много чего нету — политической свободы, свободы слова, свободы демонстраций... Но и есть тоже много чего. И все это Александр Лукашенко может предъявить белорусскому народу. Народу есть над чем подумать...

http://www.rosbalt.ru/2004/09/09/177057.html

От	Георгий
К	Ф.А.Ф. (09.09.2004 17:56:13)
Дата	17.09.2004 21:35:53

Комментарии к статье на форуме Росбалта (*+)

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=177057

Малыш Восточный Отправлено: 10 сентября 2004, 12:27

Заслуженный форумист

Группа: Читатели
Сообщений: 488
Пользователь ?: 662
Регистрация: 3-май 04

Название статьи ВЫЗЫВАЮЩЕЕ! Ни в обращении Президента, ни в комментариях не говорится о "наследственности", а проведение аналогий
со среднеазиатскими парадоксами ("Туркменбаши", к примеру) совершенно неприменимо к случаю Лукашенко. В Белоруссии проживают люди с
другим менталитетом и понятиями о демократии. Народ принял Конституцию в одних условиях, а теперь, при других условиях жизни, к
народу же и обращается Президент, открыто заявляя, чего он хочет. И только народ, а не оппозиция или государственные органы других
стран, дружественных или недружественных Белоруссии, вправе решить этот вопрос. Так что о "плюсах и минусах" белорусской
действительности говорится правильно, а остальные домыслы - от лукавого. В Белоруссии ничего антиконституционного не происходит.
Политикам надо не устраивать истерики, а спокойно оценивать происходящее.

==========
Питерский белорус Отправлено: 14 сентября 2004, 19:55

Unregistered

Я часто бываю на родине. Да, Минск чище многих российских городов. Но это было всегда. И при советской власти белорусская деревня
была лучше псковской и смоленской. Извините, Белоруссия просто западнее, и этим все сказано.
Но внешним эффектом не стоит восхищаться. Функцию российских братков выполняет хозяйственное управление администрации президента.
Мои знакомые, занимающиеся бизнесом, не слышали о какой-либо поддержке, а о российском экономическом законодательстве (тоже не
сахар) говорят как о мечте. Заметным бизнесом можно заниматься, только "взяв в долю" людей из хозяйственного управления
администрации президента. Эти люди и обогащаются, пусть не так открыто, как в России.
Обидно, что Белоруссия, которая без "батьки" могла жить по крайней мере как Польша или Чехия, а то и лучше, сейчас гордится
сравнениями с не самыми развитыми российскими регионами.
Лукашенко, не колеблясь, переломает любого, кто будет стоять на его пути к пожизненной власти. А что до наследования... По хорошей
коммунистической традиции его дети закончили факультет международных отношений. Их мать до сих пор живет в Шкловском районе.
Говорят, доить корову ей запретило КГБ...
==============
Аутсайдер Отправлено: 14 сентября 2004, 20:07

> QUOTE (Питерский белорус @ 14 сентября 2004, 19:55)
>Обидно, что Белоруссия, которая без "батьки" могла жить по крайней мере как Польша или Чехия...

Ох, намного лучше... И искренне надеюсь, что именно так и заживет. У страны потенциал-то немалый.
================

Guest Отправлено: 15 сентября 2004, 01:06

> QUOTE
><Господь хранит нас. За эти 10 лет ни один белорус не стал жертвой террористического акта, вооруженного конфликта>, - аргументирует
Лукашенко свои президентские амбиции.

Так же, как в Литве, Латвии, Эстонии.
У жителей перечисленных стран, правда, имеется большой риск попасть в катавасию где-нибудь за рубежом: в отличие от граждан
Белорусии, они путешествуют, как и россияне, гораздо больше. Подавляющее большинство моих знакомых в Белорусии не могут поехать даже
к родным в Россию без помощи извне, нет денег.
Мой респект Питерскому белорусу.

===============
Guest Отправлено: 15 сентября 2004, 14:19

> Аутсайдер, "Ох, намного лучше... И искренне надеюсь, что именно так и заживет. У страны потенциал-то немалый"

с чего бы это такая уверенность?
"искренне" , ты , надеешся! И основание для твоих убогих надежд естественно опыт РФ.
Либо ты придурок, либо засланец (возможен, правда, и гибрид предыдущих двух¦) .
===================

Аутсайдер Отправлено: 15 сентября 2004, 15:05

>> QUOTE (Guest @ 15 сентября 2004, 14:19)
>>Аутсайдер, "Ох, намного лучше... И искренне надеюсь, что именно так и заживет. У страны >потенциал->то немалый"
>с чего бы это такая уверенность?
>"искренне" , ты , надеешся! И основание для твоих убогих надежд естественно опыт РФ.
>Либо ты придурок, либо засланец (возможен, правда, и гибрид предыдущих двух¦) .

О, никак верный батьковец нарисовался? С бульбы пучит, уродец? Так вовремя талоны отоваривай, глядишь и разнообразишь рацион
питания...
=================

Guest Отправлено: 15 сентября 2004, 17:36

Питерский белорус, "Эти люди и обогащаются, пусть не так открыто, как в России" , чувствуется работа опытного пропагандиста, а то
бы написал что искренне веришь, что воруют в тихую, но больше чем в РФ (на придурков бы действовало).
Любому трезвому человеку понятно, что Лука это меньшее из зол на данном этапе, учитывая отсутствии приватизации публичной
собственности и , более того, ее развитие. То есть эта бригада сохраняет и развивает.

====================
Питерский белорус Отправлено: 15 сентября 2004, 18:38

> QUOTE (Guest @ 15 сентября 2004, 17:36)
>Питерский белорус, "Эти люди и обогащаются, пусть не так открыто, как в России" , чувствуется работа опытного пропагандиста, а то
бы написал что искренне веришь, что воруют в тихую, но больше чем в РФ (на придурков бы действовало).
>Любому трезвому человеку понятно, что Лука это меньшее из зол на данном этапе, учитывая отсутствии приватизации публичной
собственности и , более того, ее развитие. То есть эта бригада сохраняет и развивает.

Не "верю", что воруют, а знаю.
Что касается "меньшего из зол", то как раз наоборот. Любой другой белорусский политик никогда бы не претендовал на российский
престол и с ним можно было бы договориться по принципиальным для России вопросам (газ, транзит, оборона и т.п.). Этот же еще себя ох
как может показать, так как попытки занять Кремль отложил, но не оставил.
С моей точки зрения, Лукашенко - самый опасный политик для мира в Европе со времен Адольфа Гитлера. Не дай бог, когда-нибудь получит
в свои руки ядерную кнопку. Он же совершенно без тормозов в вопросах мести...
Господа участники дискуссии, поймите, что не на Лукашенко держатся нормальные отношения Белоруссии и России.
=====================
Комментатор(Вильнюс) Отправлено: 15 сентября 2004, 19:03

Заслуженный форумист

Группа: Читатели
Сообщений: 6970
Пользователь ?: 17
Регистрация: 27-авг 03

Рейтинг страны по ИРЧП Годы
........................... ......... 1990 ...........1995 ..........2001
41 Эстония ...... ...........0,814 ..........0.793 ..........0,833
45 Литва........... ........ ..0,819 .........0,785 ..........0,824
50 Латвия.......... ..........0,803 ........0,761 ..........0,811
53 Беларусь....... ..........0,806 .......0,774.......... 0,804
63 Российская Федерация
........................... ...........0,809 .........0,766............ 0,779
75 Украина ..................0,797 ........0.748 ..........0,766
76 Казахстан ................0,781 .........0.738 ........0,765
87 Туркменистан - -..... 0,748
88 Грузия - - ...................0,746
89 Азербайджан - - .......0,744
100 Армения .................0,756.......... 0,709 ........0,729
101 Узбекистан .............0,728........ 0,712 ......0,729
102 Кыргызстан - - .....0,727
103 Молдова ..................0,756........... 0,704 ...........0,7
113 Таджикистан( Аутсайдеры постарались)
..........................................0,736 ...........0,665 .......0,677
http://www.un.minsk.by/ru/dpi/pressabout/2003/pub03tx1.html

Смотрю я на эти цифирки и думаю, почему я должен анонимам Питерский белорус верить?

==============
Loki Отправлено: 16 сентября 2004, 17:10

QUOTE (Guest @ 16 сентября 2004, 15:50)
что это за ИРЧП?

ИРЧП - индекс развития человеческого потенциала.

Только комм взял данные по 2003 году. Доклад 2004 года немножко отличается не в пользу батьки:

36 Estonia - 0.853
37 Poland - 0.850
41 Lithuania - 0.842
50 Latvia - 0.823
57 Russian Federation - 0.795
62 Belarus - 0.790
70 Ukraine - 0.777

http://hdr.undp.org/reports/global/2004

=============================
Питерский белорус Отправлено: 16 сентября 2004, 20:35

> QUOTE (Guest @ 16 сентября 2004, 16:52)
>Питерский белорус, какие могут быть дружественные отношение с продажным московским режимом?

Нормальные. Соседей не выбирают. Кроме того, две страны действительно близки (хотя и далеко не идентичны) и могут прекрасно
сотрудничать. Как Германия и Австрия, например.
Что касается индекса, то он как раз показывает все еще неплохие перспективы Белоруссии. Я не хочу сказать ничего плохого о России,
но плюс Белоруссии хотя бы в том, что у нее нет и не может быть севера, Чечни, ядерных ракет, подводных лодок и т.п. Средняя по
размерам страна всегда лучше управляема (в нормальном смысле этих слов).

=================
Guest Отправлено: 17 сентября 2004, 12:57

кое-какие данные
по внешнему долгу (external debt): помощь ( год не относится)
Belarus (per capita) 2001 - USD 82, 44 0,1% (of GDP)
Lithuania 2002- USD 1614,44 0,9% (of GDP)
Latvia 2000 USD1447,55 1,3% (of GDP)

Уточнение- указанные в конце каждого ряда проценты - это получаемая помощь.

Guest Отправлено: 17 сентября 2004, 13:24

Не правда ли указанные цифры являются чуть больше информативными чем таинственный "ИРЧП"?

===================

От	Георгий
К	Ф.А.Ф. (09.09.2004 17:56:13)
Дата	16.09.2004 20:43:12

(важно!!!!) Любят ли Батьку на Батьковщинe? (важно!!!) (*+)

http://www.kp.ru/daily/23360/32038/

Любят ли Батьку на Батьковщинe?
Узнав о желании белорусского президента править страной до 2011 года, наш корреспондент Владимир Ворсобин отправился в путешествие
по этой республике и попытался разобраться в российско-лукашенковских отношениях

Я сидел в гостиничном номере, остервенело щипал себе руку и пытался проснуться.
- Ударно трудится на уборке урожая комбайнер Пупкевич, - говорил телевизор. - Но у лидера соревнования хлеборобов и гордости
местного райисполкома спустило колесо, и его обогнал молодой и энергичный Беляк.
На экране возникает розовощекий Пупкевич, с досадой бьет ногой по комбайну, обещая белорусскому народу догнать зарвавшегося Беляка
<ради продуктовой безопасности Белоруссии!>.
Переключаю канал.
=======
Батька и сыновья - втроем на третий срок.
=======
Камера переносится на поле: за столом, накрытым белоснежной скатертью, обедают причесанные и гладко побритые колхозники. Пока
комбайнеры кушают, их слух услаждает своим мелодичным пением... взвод милиционеров в парадной форме. Как сообщает голос за кадром,
стражи порядка специально приехали к месту работы хлеборобов, чтобы внести свой посильный вклад в облегчение их нелегкого труда на
благо общества. <И все это ради обеспечения продуктовой безопасности Белоруссии!> - радуется диктор.
Далее, как во сне, проплывают кадры - все лучше и лучше жить в Белоруссии (объяснения в любви к правительству случайных прохожих),
как все хуже и хуже живется народу в России (криминальная хроника а-ля <Дорожный патруль>), а еще омерзительнее - на Западе (графики
падений каких-то акций).
Набираю телефон человека, который мог бы мне все это объяснить. Соратник Лукашенко, одна из главных фигур в идеологии, -
единственный из представителей власти, кто согласился встретится со мной при условии анонимности. Придется называть его Чиновник.
- Хочешь написать статью о Белоруссии? - поинтересовался Чиновник. - Это же очень просто! Записывай заголовок: <Тоталитарный режим
Лукашенко>. Дальше - <Хмурое небо нависло над сталинским городом, где даже время из страха замедлило ход...>
- Ну зачем же так! - запротестовал я. - Это можно было написать и в Москве. Давайте поговорим серьезно.
Чиновник усмехнулся:
- Поговорим. Но позже. У тебя сегодня встреча с оппозицией, завтра - с экономистами...
От информированности Чиновника мне становится дурно.
- Только этот день ты проведешь бесполезно, - продолжал он. - Оппозиция у нас... (Чиновник задумался). Короче, если найдешь
соперника Луке, ты сильно меня удивишь. Потому и возникла история с третьим сроком...
Я положил трубку и снова тупо уставился в телевизор. Там сидел бородатый клон ведущего программы <Однако> (белорусский аналог -
передача ) и голосом, интонацией и с мимикой российского <близнеца> говорил:
- Жаркое нынче лето. Закипают мозги. А кого-то вообще клинит. Например, кое-кто из политиков на Западе...
Я нажал на кнопку <Выкл.>.

<Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков>

За мой столик в <конспиративном> кафе сели двое: депутаты парламента, руководители группы <Республика> генерал Валерий Фролов и
трехкратный олимпийский чемпион по гребле Владимир Парфенович. Сели, оглянулись, махнули рукой: <От <наружки скрываться бесполезно!>
- Это опасно? - заерзал я.
- Конечно! - успокоили оппозиционеры.
- Если меня после моего депутатства посадят, это будет хорошо, - продолжал улыбаться генерал. - А вот если я исчезну - плохо.
- Если просто посадят, это замечательно, - весело подхватил Парфенович. - Только исчезнуть мы и сейчас можем, потому ходим с
охраной.
Глядя на неистребимый оптимизм оппозиции, я тоже попытался улыбнуться. Не вышло.
- Да выступили тут недавно с критикой Батьки, - рассказывали мужики. - Нас Лукашенко тут же на всю страну ославил - мол, глядите,
вот они - оппозиционеры.
- Так чему вы огорчаетесь? - удивился я. - Это ж бесплатный пиар...
Мужики хором возразили, мол, в народе <оппозиция> - слово ругательное. На телевидении - Батька, в газетах - Батька, народ и не знает
больше никого. Да и зачем ему знать - в стране пусть зарплата небольшая (в среднем - около 165 долларов), зато пенсии (около 90
долларов) старикам платит регулярно. Рабочий класс на заводах получает неплохо. Потому буржуи без толку и платили оппозиции 10 лет.
Но у противников Батьки вместо рейтингов выросли особняки. Плюнули буржуи и перестали платить.
- Так что ж это за оппозиция?! - возмутился я.
- Обыкновенная, белорусская, - вздохнул генерал. - Есть в нашем языке слово <помярковный> - что значит терпеливый, тихий. Мы,
белорусы, такие: настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

=====
Политическая кухня Белоруссии. Бывший глава страны Станислав Шушкевич (справа) учит нашего корреспондента делать шашлык.
=====

Как я нашел зарплату белорусов

Обогатив свой словарный запас чудным словом <помярковный>, я стал шарашить им направо и налево. Пойманный мной пожилой водитель
<Ауди> долго чесал затылок и по пути размышлял вслух:
- Помярковный? Это есть... Спокойные мы. А чего нам суетиться: зарплату-то платят. Село Батька поднял, заводы, мужики говорят,
работают на всю катушку. А в России вон безработица, бандиты, пенсии годами старики ждут. А у нас небогато, зато стабильно.
Я не стал возражать по простой причине - рядом с водителем лежала местная газета, и я успел ее пролистать. На первой полосе - Батька
анфас, на второй - снова анфас (в профиль Лукашенко прессе публиковать, говорят, категорически запрещено), на третьей и четвертой -
заметки о белорусской девушке, попавшей в лапы московских сутенеров, о подмосковных маньяках, об умирающих от голода стариках
Поволжья и замерзающих младенцах Сибири...
В отместку поинтересовался зарплатой.
- Вон она! - кивнул он зло на гигантскую стройку, маячившую впереди. - Ты думаешь, это что? Дом правительства? Город будущего?
Фигушки! Это обычная библиотека! Вся страна ее строит на <добровольные взносы>, которые из зарплаты по приказу вычитают. Говорят,
Саддам Хусейн пожертвовал полмиллиарда долларов и ее назовут - <Александрия>. Хотя с другой стороны... - мужичок задумался, - в
России деньги воруют и за границу вывозят, а у нас вот!
И ткнул в стройку своим трудовым пальцем.
Вторую попытку нащупать в Белоруссии будущего президента я совершил с бывшим пресс-секретарем Лукашенко Александром Федутой. Тот
выглядел уставшим от разговоров о своем прошлом.
- Ну был я пресс-секретарем, - ворчал Федута. - Всех почему-то это интересует! Скажу одно - Батька сильно постарел. Уверен: это
бессонница. Как-то мне его охранник жаловался после одного интервью: <Вы пришли и ушли. А Батька всю ночь ходить будет, переживать>.
И теперь он не спит, боится за свое будущее и спасение ему - третий срок.
Все сегодня зависит от России - если она поддержит Лукашенко, то это тупик. Народ уже начинает смотреть на Запад и думать о
Евросоюзе. А потом - о НАТО.
- А вы сами побороться с Лукашенко не можете?!
- Нет, - вздохнул Федута. - Большинство белорусов пока слепо верят России и ждут сигнала. В глубинке мужики говорят - назовите
фамилию, проголосуем! Порой мне кажется, что Путину достаточно просто ткнуть пальцем и сказать - вот ваш новый президент. Но Москва
молчит.
- Элита устала от Лукашенко, но боятся высунуться раньше времени. - согласился с бывшим пресс-секретарем бывший министр сельского
хозяйства Василий Леонов, отсидевший в тюрьме два года за кражу табуреток. - Говорят - <ждем сигнал из Москвы>. А Лука уйдет, если
его попросят. Убежит, плача, как он однажды бежал с заседания кабинета министров...
В Белоруссии ходит легенда, в которую всерьез верят местные политики. Оказывается, каждую весну из Москвы сюда приезжает специальная
группа российской ФСБ. В штатском. Бродят эфэсбэшники по белорусским городам и весям, по электричкам и подворотням и спрашивают у
народа - как живется ему? Любит ли Батьку? И каждый раз уезжают несолоно хлебавши. <Любим! - отвечает им народ. - Другого-то не
знаем>.
Потому, дескать, Кремль и молчит.

==============
Стройка минской библиотеки, на которую ушли <добровольные пожертвования> миллионов белорусов.
==============
Как я напился с бывшим руководителем Белоруссии

Я был в отчаянии. Мой спортивный интерес найти-таки замену Батьке к концу дня увял. Но тут мне улыбнулась удача. На редкость широко
и подозрительно ласково! Именно в этот вечер бывший глава Белоруссии, а ныне предводитель Социал-демократической партии Станислав
Шушкевич устроил прием для друзей-журналистов на своей даче. В эту компанию удалось затесаться и мне, потому находка особо опасного
соперника Лукашенко была делом практически решенным. Я был абсолютно уверен, что на этой тайной вечере оппозиция наконец раскроет
свои карты.
Размышляя о списке хитрых вопросов Шушкевичу, я оказался где-то на шести сотках, у оригинального строения, не похожего ни на
особняк, ни на дачный домик и вообще - ни на что. Судя по всему, хозяин сотворил это чудо своими руками.
Шушкевич был жизнерадостен, гостеприимен и в трико. Глядя на голый торс бывшего главы государства, я почувствовал недоброе. Тревога
усилилась, когда я обнаружил на столе батарею крепких напитков.
Шушкевич был неописуемо рад гостям и вел себя трогательно, немного по-детски, безустанно наполняя бокалы и энергично тостируя. С
каждым гостем он пил самолично, причем из вежливости наливал себе то, что пил гость. В итоге злая последовательность - виски, вино,
виски, вино, водка, вино, бальзам - сделала свое черное дело, и беспокоить Шушкевича вопросами было не только бестактно, но и
бессмысленно.
Ветеран белорусской политики сидел рядом со мной и, подперев голову рукой, рассказывал, что, если идти через этот лес, обязательно
попадешь в Беловежскую пущу. Что был там два раза, последний раз с Ландсбергисом, который все спрашивал,- есть ли здесь <лесные
братья>. И вдруг Шушкевич затих и помрачнел. Возможно, вспомнил, как он в тех заповедных местах с Ельциным и Кравчуком развалил
Союз, а может быть, просто взгрустнулось старику... Я открыл было рот, чтобы под шумок начать разговор о <беловежском заговоре>, но
кто-то взял гитару и запел <Белую акацию>.

<Боже, какими мы были наивными.
Как же мы молоды были тогда!>

Шушкевич подхватил эти строки с такой пронзительной болью в голосе, что я понял - спрашивать у экс-главы Белоруссии уже не о чем. Ни
о Союзе, ни о политике, ни тем более об оппозиции.

<Разве у вас в Москве можно ругать президента?>

Утром с больной головой я пошел сдаваться Чиновнику. Тот тоже был не в духе от прочтения свежих газет (<Зачем так часто ставят
президента на первую полосу!>) и пугающе откровенен.
- Белоруссию сложно понять, - размышлял он. - А нашего Батьку еще сложнее. Александр Григорьевич всегда удивлял меня неожиданными и
нелогичными поступками, но всегда в итоге выходило, что он прав. И сейчас кому-то кажется, что третий срок - перебор. Возможно. Но
президент полон сил, энергии, он хочет работать на благо страны. Согласен, власть авторитарная. Но возьмем, к примеру, закрытие
Европейского гуманитарного университета. Оппозиция сейчас бьет в колокола, а ведь на самом деле она сама погубила вуз. Какой-то
доцент сделал свой сайт и начал там ругать Батьку. Ну вы понимаете, что это ни в какие ворота!
- В смысле? - не понял я.
- Как? - поразился Чиновник. - Разве у вас в Москве принято ругать Путина, да еще подписываться и указывать должность - например,
<профессор МГУ>?!
- Вполне, - пожал я плечами.
- Неправда! - возмутился соратник Лукашенко. - Гусинский с Березовским у вас где? За границей. Ходорковский сидит? Сидит. А мы всего
лишь разогнали университет. Вы начали немного позже, чем мы, но скоро и вы поймете, что главное для человека - спокойно работать,
получать нормальную зарплату, а вечером любить жену. А не ходить на митинги. Понимаете?
Я торопливо согласился и раскланялся.
- А если Россия не согласится с третьим сроком? - спросил уже в дверях.
- А куда она денется? - улыбнулся Чиновник. - Сколько раз она пыталась надавить на Белоруссию, и что из это выходило? Возможно,
Путин и Лукашенко не сошлись характерами, но альтернативы Батьке нет. Нет и у России выбора. Особенно это касается экономики.
Сегодня ты услышишь это от экономистов, с которыми, кстати, я заранее согласен, что бы они не сказали.
- Заранее?! - поразился я. - Даже по поводу единого Союза и единого рубля?
- Абсолютно! - улыбнулся Чиновник. - Я же фигура анонимная. Ведь правда?

А В ЭТО ВРЕМЯ

По данным опроса, проведенного независимым белорусским аналитическим центром <Экоом>, если бы выборы президента Белоруссии проходили
в августе этого года, за Лукашенко проголосовало бы 66,5% населения страны.

<За другого кандидата> - 3,4%,
<Против всех> - 2,5%,
Затруднились ответить - 25,9%.

На вопрос: <Что ждет страну, если президентом Белоруссии будет избран представитель оппозиции?>, ответили <неопределенность> - 38%
респондентов,

35,4% - <политическая неразбериха>.
23% участников - <развал и <прихватизация> экономики>.
2,1% - <процветание>
1,5% - <ничего не изменится>.

=============
В политическом омуте Белоруссии вопреки ожиданиям я не нащупал ни соперника для Батьки, ни даже жалкого соперничка, не говоря уже о
какой-то интриге в руководстве этой загадочной постсоциалистической страны. Только штиль, безмолвие и Лукашенко.
Да и следующая задача - доказать непреложную истину, будто Белоруссия двумя руками за единое государство и общий рубль, хоть и
казалась беспроигрышной, но почему-то не внушала оптимизма. Ну, казалось бы, иди в братский белорусский народ, который, как
известно, мечтает о единой с Россией стране, единой экономике и общей валюте, и... Я пошел.

Как я искал единый рубль

Смутные сомнения в возможности симбиоза Белоруссии и России зашевелились во мне за несколько часов до прибытия в Минск. Сосед по
купе, житель Бреста, владелец маленькой компьютерной лавки в Москве, после разговора под бутылочку за жизнь вдруг решил, что я еду
открывать свой бизнес в Белоруссии.
- Э-э, парень, не валяй дурака, - увещевал он меня. - В этой стране заниматься бизнесом то же, что играть в <русскую рулетку>.
Разница в одном - если не застрелишься сегодня, не факт, что тебя не посадят завтра. Одна надежда на быстроликвидный бизнес, который
можно свернуть в два-три дня и дать деру. Батька бизнесменов открыто называет <жуликами>, и прокуратура не дремлет. Хотя следователи
в Белоруссии умны и не берут тебя сразу за горло, а ждут, пока разбогатеешь. Потом - хап, и план по <грабежу награбленного>
выполнен!
- Какой план? - вздрогнул я.
- Ты что, юродивый? - поразился он. - Ты знаешь, куда едешь? В царство планового хозяйства, где жесткий порядок и дисциплина! Это
тебе не Россия...
- А как же единое государство?
Парень вздохнул и уснул.
Утром я выглянул в окно - действительно не Россия. Поезд несся по идеально чистой местности, где даже трава была аккуратно
подстрижена и, по-моему, даже причесана. Минск тоже был на удивление опрятен и блестел, как отдраенный кирзовый сапог. Но мне
почему-то он казался странным и нелепым. В нем не хватало...
И тут я понял - рекламы. Буржуазной, вызывающей, кричаще-банальной и, как оказалось... родной. В столице Белоруссии ее было
удивительно мало, намного меньше туч транспарантов, восславляющих боевой подвиг народа в Великую Отечественную. Причем редкие щиты у
дорог рекламировали только западные фирмы. И ни слова о российских производителях.
Стало досадно и больно. Обратился за помощью к ведущим белорусским экономистам. Стало хуже.
- Обидно? - без тени улыбки поинтересовался исполнительный директор ОАО <Белгазпромбанк> Валерий Дашкевич. - Россию Батька на наш
рынок принципиально не пускает. Батька у нас вообще боится инвестиций, это, по его мнению, обернется потерей контроля над страной.
Ведь главная заслуга Лукашенко перед Белоруссией - недопущение приватизации в 90-х. Батька тем самым защитил предприятия от
разграбления. Да, заводы хирели, выпускали никому не нужную продукцию, да, годами рабочим платили какие-то гроши... Но мощности
сохранились! В России все разграбили, а мы наращиваем производство, имея 7 - 8 процентов прироста ВВП в год. Самое обидное для вас,
что опять-таки за счет России.
- Почему <обидное>? - удивился я.
- А потому что Россия согласно классической экономической теории является, извините, нашей колонией, - вздохнул директор банка. -
Она - источник сырья и потребитель наших товаров. В России сейчас экономический подъем, потому многие из 113 наших
<бюджетообразующих заводов> сейчас завалены заказами - белорусские трактора дешевле, чем западные, да и ремонтировать их на Руси
научились еще в советские времена. Вот и пошли деньги из России в Белоруссию, после чего выросли зарплаты, пенсии и поддержка в
массах Лукашенко. Самое интересное, что экономическая система Батьки, несмотря на кажущуюся кому-то нелепость, очень живуча и
способна еще долго развиваться. Ей противопоказаны серьезные инвестиции и любые интеграции, зато она дает директорам государственных
предприятий полную свободу действий, не ограниченную никакими акционерами. Правда, если директора не выполнят план, в лучшем случае
их уволят...
- А как же единый рынок и рубль? - поинтересовался я. - Ведь наши экономики, мягко говоря, немного разные.

===========
Путин и Лукашенко спорят: делится ли одно союзное государство на двух президентов?
===========
Исполнительный директор снова вздохнул и вежливо улыбнулся.
К моему великому облегчению, <контрольный выстрел> в агонизирующую идею единого рубля сделал местный экономист-диссидент и главный
редактор <Белорусской деловой газеты> Петр Марцев. Он призвал меня свыкнуться с одной простой мыслью - при Лукашенко ни единого
рубля, ни единого рынка не будет. Потому что на следующий день Батька окажется бессмысленной, никому не нужной фигурой. И это знают
все - даже Москва. Просто Минск делает вид, что торгуется, а Россия - что покупает.

Как я искал единое государство

Читая на ночь белорусские газеты, я подавился Батькиной цитатой:
<Многие говорят: Лукашенко не хочет приватизировать предприятия, потому что хочет удержать диктатуру. Чепуха полная. С частником
всегда легче. Ему сказали - он сделает. Потому что в противном случае рискует потерять свою собственность>.
А утром проснулся от какого-то странного монотонно-скрипучего звука.
Целый день он сопровождал меня в холле, догонял в лифте и добивал в номере. Нет, это была не шизофрения. Просто мне посчастливилось
приехать в Минск накануне Селекторного совещания по уборке урожая, которое вел президент. Транслируется это шоу едва ли не
круглосуточно по всем каналам белорусского вещания и представляет собой редкое зрелище - Александр Лукашенко в прямом эфире
управляет государством. Солидно, многословно и методично Батька порол чиновников, что для местного зрителя выглядело, наверное,
эффектно, но для забугорного - несколько диковато.
Меня парализовало у экрана, когда Батька в течение нескольких минут ухитрился обозвать министра <позорником>, а директору одного из
заводов выдать такой спич: <Ты даже с президентом торгуешься?! Это стоит 60 тысяч. А ты мне хочешь продать за 90? Анатолий
Афанасьевич (председатель Госконтроля Белоруссии. - Авт.), организуйте специалистов и - туда, на завод. Вывернуть все наизнанку.
Вплоть до болтов и гаек: где берет и по сколько. Материалы мне на стол. Или сразу в прокуратуру. Что это за цены такие! Это
обдираловка!>
- А-а-а, из России! - обрадовался моему столбняку охранник гостиницы (Батька буйствовал в его телевизоре). - Я все смотрю - русские
сегодня ходят-дивятся... А что, не нравится наш Батька? Зря. Смотри, какого жару дает этим пижонам! Однажды, сам слышал,
заканчивается совещание, все расходятся, а Батька вдруг говорит: <А вас, козлов, я попрошу остаться!> Министры вернулись и сели. А
потом поняли, что Батька позвал одного из них. По фамилии Козлов! Слышь, Козлов!!! - забился в веселых конвульсиях охранник и
выдохнул:
- Вот бы вам такого президента!
Суеверно плюнув через плечо, сажусь в машину и лечу вон из столицы в глушь, в деревню, в колхоз - в настоящую Белоруссию, где
наверняка люди мудрые, чистые и главное - пророссийские. Но чтобы зря не рисковать, еду в родной колхоз Лукашенко - <Городец>.
Как назло, мне попался редкий водитель. Он был яростным диссидентом и ненавидел белорусскую жизнь, <порядки эти поганые>. При слове
<Батька> - его трясло. Узнав, что я журналист, он обрадовался и пообещал показать мне настоящую Белоруссию, без прикрас - нищую,
жалкую и <Лукой замученную>.
- Каждые выходные - субботник! - возмущался он, мчась по загородному шоссе. - Каждую осень - гоняют в колхоз! Я с тещей-колхозницей
все ругаюсь - она за Батьку вступается. Получает 110 тысяч (около 50 долларов), из них 50 тысяч отдает за <коммуналку>, а еще
кричит: при Лукашенко порядок! Да какой это порядок?!
- Да вообще-то неплохо, - вступаюсь я за тещу водителя. - Дорога вон хорошая, кругом чисто, дома крепкие... Колхоз их строил?
- Колхоз, - нехотя согласился водитель. - Но дорога щас хуже будет, да и колхозы будут не такие образцово-показательные. Тут же
Батька ездит - вот и стараются. А дальше увидишь - разру-у-уха!
Прошел час.

------------
Словами Батьки сыт не будешь...
------------------
- Ну? - спрашиваю. - Где разруха?
- Так вон она - давно маячит! - показывает он на покосившийся сарай, доверху набитый какими-то удобрениями.
- Или вот! - показывает на заколоченный дом в большой деревне.
Скептически качаю головой, мол, был я в Тверской области, там твои белорусские ужасы - детские сказки.
- Ну а дорога, скажешь, хорошая?! - затравленно стонет водитель.
Дорога и правда стала хуже - исчезла разметка, через каждые два-три километра дорожное полотно украшала аккуратная <заплатка>.
- Был я в Тверской области... - начал я свой рассказ.
Водитель выругался.
Чтобы не обострять отношения с оппозиционером из народа, пришлось выйти для общения с жителями. Но в деревнях, кроме старух, как
шаром покати, - все на уборке урожая. Старухи славили Батьку: <Ой, как говорит, шельмец! Иной раз не пойму чего, но убедительно!> -
и хором жаловались на маленькую пенсию.
Проехали районный центр Шклов. Прилип к стеклу - ничего себе райончик! Магазины, школы, больницы - все а-ля <евро>, заборы одинаково
цивильные (made in колхоз), даже автобусные остановки с ажурными завитушками, а на табличках расписание - 9.52, 10.23 и даже
12.01...
- Показуха! - возмутился я.
- У нас все районы такие! - вдруг гордо ответил водитель. - А у вас в России что, совсем все плохо?
- А нам что, больно хорошо?! - взвилась на заднем сиденье белорусская красавица, минуту назад попросившая нас <подвезти маленько>. -
Я все выходные на субботнике отпахала, эти чертовы заборы выкрашивая. Да еще сказали: прийти с граблями, а потом пришлось
возвращаться домой за кисточками!
На вопрос о союзе с Россией махнула рукой: <А что Лукашенко скажет, так и будет! Нам давно все равно. Хоть с Россией, хоть с
Австралией. Нам бы вот зарплату прибавили...>
В колхозе <Городец> я таки нарвался на неприятности. А ведь сначала все было мирно, благородно. Мужики жаловались, что без Батьки
колхоз захирел, что председатели поколачивают трудящихся (один даже умер), что платят мало, да и народ спивается...
О России они говорили отстраненно, как о Новой Зеландии. Потом нас чуть не поколотили. Прямо у помпезной, ослепительной школы
обложили матом. <Да пошел ты со своим Батькой! - проворчали пьяненькие хлопцы. - Да и с Россией твоей>
Я решил узнать о России поподробнее, но откуда-то набежали старушки с причитаниями: <Вот бездельники окаянные!> - и помешали
разговору.
На прощание спросил у моих спасительниц, что это за особняки у дороги.
- Батька построил для колхозников, - пояснили мне. - И там теперь живут эти лоботрясы да алкаши. Пьют и ругают Батьку.

Как я нашел единое государство и единый рубль

Точнее, их нашел социолог Минской лаборатории социологических исследований <Новак> Андрей Вардомацкий, которому я рассказал о своих
скитаниях. Он молча достал волшебную папку и показал свои расчеты: <Около 60% белорусов не желают союза с Россией>, <31,9% не
поддерживают Лукашенко>.
И самое главное: <Около половины населения Белоруссии согласятся с потерей независимости под угрозой экономических санкций>.

- Вот вам и единое государство, - улыбнулся социолог. - Вам просто надо повернуть рубильник.

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

Белорусcия - страна азиатская

Александр ФАДЕЕВ, заведующий отделом Белоруссии Института стран СНГ:

- В Белоруссии особое общество и особая экономика. Другой такой в мире не найти. Разве что в Азии. А все потому, что в Белоруссии
заводы и фабрики принадлежат не бизнесменам, а чиновникам. Получается, вся собственность страны сконцентрирована в руках одного
человека - Лукашенко. Как видите, он не президент, он хозяин. Поэтому все разговоры о демократии в Белоруссии - профанация. Ее
просто не может быть.
По этой же причине экономика Белоруссии неэффективна, развивается без рывков. У простого народа нет стимула трудиться на
перспективу. Поэтому и бедность в стране повсеместная. Разумеется, уровень благосостояния белорусов с уровнем жителей Судана
сравнивать не стоит, но на фоне соседних Польши, Румынии и России нищета в глаза бросается.
Почему у Лукашенко экономика развивается лучше, чем у Путина? Зря вы так думаете. Статистике в год референдума в авторитарной стране
верить нельзя. Она фальшивая.

Александр ЗЮЗЯЕВ.

Владимир ВОРСОБИН 15 сентября 2004 г

От	Георгий
К	Ф.А.Ф. (09.09.2004 17:56:13)
Дата	09.09.2004 23:06:35

Кстати, а как в Белоруссии насчет смертности и "вымирания коренного населения"? (-)

От	Анатолий Игнатьев
К	Ф.А.Ф. (09.09.2004 17:56:13)
Дата	09.09.2004 18:17:26

Непонятка есть в цифрах

>Производство потребительских товаров за данный период возросло на 14,2%, в том числе продовольственных — на 15%, непродовольственных — на 14,4%.
Как среднее из 15 и 14.4 может быть 14.2 (меньше обоих)? Непрнятно.

От	Ф.А.Ф.
К	Анатолий Игнатьев (09.09.2004 18:17:26)
Дата	09.09.2004 19:00:25

явная обшибка (-)

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	08.09.2004 18:37:40

А.Г.Лукашенко, Обращение к белорусскому народу в связи с объявлением референдума

Обращение Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко к белорусскому народу в связи с объявлением референдума.
http://president.gov.by/rus/president/speech/2004/obr.html

Уважаемые соотечественники!

В соответствии с действующей Конституцией нашего государства я подписал Указ о проведении всенародного референдума.

Он состоится 17 октября этого года. Почему в этот день?

Как Вы знаете, 17 октября пройдут выборы в белорусский Парламент. Это крупная и ответственная, политически значимая кампания. Выборы как мобилизуют, сплачивают общество, так и отвлекают его от насущных проблем. Чтобы избежать такого отвлечения, не отрывать Вас от выполнения задач, стоящих перед Вами и Вашими семьями, решено совместить выборы и референдум. Более того, мы сможем избежать дополнительных затрат, объединив эти политические мероприятия.

Вопрос на референдум выносится один, и звучит он так:

«Разрешаете ли Вы первому Президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко участвовать в качестве кандидата в Президенты Республики Беларусь в выборах Президента и принимаете ли часть первую статьи 81 Конституции Республики Беларусь в следующей редакции:

«Президент избирается на пять лет непосредственно народом Республики Беларусь на основе всеобщего, свободного, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании?».

Как и обещал Вам ранее, в случае моего решения об участии в президентских выборах 2006 года, я обязательно посоветуюсь с Вами и попрошу Вашего разрешения. Я так и поступаю.

Я не стал разыгрывать различные схемы и комбинации, действую честно и, как всегда, открыто. А Вы, когда я Вас просил, всегда меня поддерживали. Именно благодаря полному взаимопониманию между Главой государства и народом мы достигли определенных результатов в нашем развитии.

Вспомните времена десятилетней давности.

Крупнейшие предприятия работали по 2–3 дня в неделю. Средняя зарплата достигала 20–25 долларов. Пенсионеры по полгода не получали пенсии. Многомесячные долги по зарплате. Набирал силу процесс разграбления народного хозяйства. Армия, правоохранительная система разваливались, а человек в погонах, защитник Отечества, был поставлен в униженное положение.

И чувство отчаяния, безысходности у основной массы людей.

Я далек от того, чтобы утверждать, что за эти годы всё делалось правильно. Были ошибки, были недостатки. Я их вижу и за них переживаю.

Но мы не только отвели народ от пропасти — страна твердо встала на путь созидания, поступательного развития.

Собственным трудом, не влезая в долги, наше государство неуклонно идет вперед.

Все крупнейшие предприятия страны работают в полную силу. Их продукция востребована и на Востоке, и на Западе. Мы расширили белорусские позиции на самых престижных сегментах мирового рынка.

Да, живем мы пока небогато. Но достаток нашей белорусской семьи неуклонно растет.

Как и намечали, средняя зарплата к концу этого года составит без малого двести долларов, а в следующем обязательно достигнет двухсот пятидесяти. Вырастут пенсии, мы повысим стипендии.

Ощутимо возрастет поддержка многодетных семей, особенно в плане получения ими жилья.

Когда Вы будете обдумывать, пойти ли на референдум и как голосовать, задайте себе вопрос: хотите ли Вы закончить строительство нашего дома для наших детей, фундамент которого мы заложили вместе с Вами? Дома спокойного, уютного, в котором царит мир и согласие.

Посмотрите вокруг: вся Беларусь представляет собой огромную строительную площадку.

Хорошеют, обустраиваются Минск, областные, районные центры, села. Нашими руками Беларусь превращается в один из красивейших уголков Европы.

Мы сохранили деревню, поддержали крестьян. Почти 6 миллионов тонн зерна в прошлом году и свыше 7 миллионов в нынешнем — это огромный труд, а не только погода.

Страна вышла на рубежи, с которых реально решение масштабной и качественно новой задачи возрождения села.

Такие дела никогда не делались и не будут делаться «самотёком». Без повседневного и самого энергичного напора со стороны Президента, всего руководства нашего государства вся эта работа заглохнет.

Говоря обо всем этом, я переживаю за то, что наша с Вами страна очень уязвима.

Беларусь с ее чистыми озёрами, заповедными лесами, с неразграбленным народным хозяйством притягивает к себе алчные взоры со всех сторон.

Я хорошо вижу людей, которые уже давно, говоря по простому, «роют землю», чтобы в 2006 году придти к власти. Знаю, где, у кого и под какие обещания они берут деньги.

Понятны и помыслы тех, кто их финансирует. Это выгодное вложение капитала. Если удастся продвинуть на должность Президента прикормленного человека, они получат белорусские заводы, фабрики. Всю нашу страну и нашу землю.

Последние годы для меня не было более значимой заботы, нежели та, которую Вы мне вменили в обязанность, — беречь нашу Беларусь. Сделать ее чистой, богатой и красивой, защитить от посягательств тех, кому не нравится наш спокойный и созидательный уклад жизни.

И я все эти годы бережно и с трепетом несу перед собой на своих руках этот светлый, хрустальный сосуд, имя которому — Беларусь. Несу, боясь его уронить, потому что уж очень он хрупкий и уязвимый.

Согласитесь, мы бы не хотели, чтобы эта чистота и созданная нами красота попала в руки безответственного, случайного политика.

Вот почему я ставлю перед Вами на референдуме именно такой вопрос.

И еще. Новый век принес новые угрозы, самая страшная из которых — терроризм. Гибнут, становятся калеками ни в чем неповинные люди, женщины, дети.

Как собственное горе воспринял наш народ то, что произошло в России.

Не убереглись от этой чумы двадцать первого века самые мощные державы. Вспомните, что сотворили террористы с Соединенными Штатами три года назад. Каждый день приходят сообщения о гибели, захвате граждан государств, участвующих в оккупации Ирака.

Господь хранит нас — за эти десять лет ни один белорус не стал жертвой террористического акта, вооруженного конфликта. Мы уберегли свою страну от участия в международных авантюрах, которые хоть в малейшей степени ставили бы под угрозу Вашу жизнь и безопасность.

Это величайшее наше достояние.

И на референдуме Вы будете голосовать за безопасность страны, за жизнь и здоровье своих детей и внуков.

И последнее. Рвущиеся к власти оппозиционеры будут убеждать Вас в том, что Лукашенко вероломно, в нарушение Конституции захватывает власть и до конца своей жизни хочет быть Президентом.

Запомните: речь сегодня не о выборах Президента, не о продлении полномочий — выборы у нас летом 2006 года.

Речь идет о моем праве гражданина и Президента Беларуси Александра Лукашенко участвовать в этих выборах. А такое право я могу, согласно нашей Конституции, сегодня получить только от Вас…

Будет много советчиков, жаждущих экспериментов, потрясений. Но решать Вам — умом и сердцем.

Думайте!

Счастья Вам, мира и душевного покоя.

Ваш Президент.

От	Сергей Вадов
К	Сергей Вадов (08.09.2004 18:37:40)
Дата	15.09.2004 14:17:14

Какова же на самом деле жизнь в Беларуси?

И какой из образов А.Г.Лукашенко верен? Попробовал посмотреть новости о Беларуси в интернете - есть и настораживающие (см. ниже по подветке). Кто-нибудь был там в последнее время, знает, как дела обстоят?

С уважением,
Сергей Вадов

От	Zhlob
К	Сергей Вадов (15.09.2004 14:17:14)
Дата	16.09.2004 10:55:06

Re: Чтой-то манипулькой пахнет.

ИМХО, обе статьи не дают целостной картины событий. Статью про самолёт нельзя (по количеству данной информации) воспринимать более серьёзно, чем просто слух. А статья про "правозащитников" явно хромает, т.к. явно могли привести, но не привели полный текст листовки.

От	Сергей Вадов
К	Zhlob (16.09.2004 10:55:06)
Дата	16.09.2004 11:37:27

Данные неполные - но где же точка зрения другой стороны?

>ИМХО, обе статьи не дают целостной картины событий.

Я с Вами совершенно согласен, что обе статьи могут освещать события необъективно (хоть и предполагаю, что статья о самолете правдива - ибо ее передали по радио "Свобода", где формально неверные утверждения проскакивают редко). Но где же версия другой стороны? Я потратил немало времени, но не нашел на официальных сайтах Беларуси никакой информации по обоим вопросам - ни опровержения, ни ни полного текста приговора или полного текста листовки. Складывается впечатление, что неудобные темы официальная белорусская пресса замалчивает. Если это так (а не просто я искал не в том месте), то позиция представляется весьма неумной.

Когда дядя служил в армии (в конце 70-ых) произошла катастрофа военного самолета. Наша пресса об этом единодушна молчала. А по радио "Свобода" в тот же день передали, что на аэродроме Бобровичи в Гомельской области Белорусской ССР потерпел крушение истребитель-бомбардировщик Су-17, пилотируемый летчиком первого класса майором таким-то и правильно названа причина (птица попала в воздухозаборник). К вящему удивлению всех военнослужащих, которым стали названивать испуганные родственники. Скрывать факт наличия проблемы - не лучший путь, ибо на таких ситуациях радио "Свобода" и заработало авторитет.

С уважением,
Сергей Вадов

От	Zhlob
К	Сергей Вадов (16.09.2004 11:37:27)
Дата	16.09.2004 14:15:35

Re: Зачем? Это же не катастрофа.

>Я с Вами совершенно согласен, что обе статьи могут освещать события необъективно (хоть и предполагаю, что статья о самолете правдива - ибо ее передали по радио "Свобода", где формально неверные утверждения проскакивают редко). Но где же версия другой стороны? Я потратил немало времени, но не нашел на официальных сайтах Беларуси никакой информации по обоим вопросам - ни опровержения, ни ни полного текста приговора или полного текста листовки. Складывается впечатление, что неудобные темы официальная белорусская пресса замалчивает. Если это так (а не просто я искал не в том месте), то позиция представляется весьма неумной.

Не примите это как диагноз, но по-моему Вы слишком доверчиво относитесь к демократической стряпне. Что касается диссидентов-правозащитников, то версия другой стороны, наверно, изложена в обвинении - и закреплена приговором. А что касается самолёта - ведь уважаемому А.Г. его за голенищу не класть. Достояние государства. Надо ещё узнать, на каких самолётах летают Чучмы, Пути, Кадаффи там всякие. Заодно, какими самолетами в Белоруссии пользуются, какие обычно покупают и т.д. Если пресс-служба А.Г. ответит на претензии авторов статей - значит, она уже принимает их трактовку событий, хотя бы частично. Зачем это?

От	Сергей Вадов
К	Zhlob (16.09.2004 14:15:35)
Дата	16.09.2004 16:36:42

Власть не должна молчать, потому что людей волнуют эти вопросы.

> Не примите это как диагноз, но по-моему Вы слишком доверчиво относитесь к демократической стряпне. Что касается диссидентов-правозащитников, то версия другой стороны, наверно, изложена в обвинении - и закреплена приговором.

Где же этот приговор, почему он (насколько удалось выяснить) не опубликован в газетах и не выложен в интернет? По вызвавшим резонанс судебным процессам, как мне кажется, государству стоит публиковать полные отчеты - чтобы желающие могли сами убедиться в весомости аргументов обвинения. Ведь для государства очень желательно, чтобы люди верили в то, что суд руководствуется законодательством, а не указанями начальства. Увы, вряд ли такая публикация случится в ближайшее время (по крайней мере в России) - даже материалы процессов 30ых годов дают посмотреть лишь родственникам, и то не всем, и не полностью.

> Если пресс-служба А.Г. ответит на претензии авторов статей - значит, она уже принимает их трактовку событий, хотя бы частично. Зачем это?

Мне бы хотелось иметь государство, чиновники которого все несекретные данные о расходах выкладывали бы в интернет. Чтобы каждый желающий мог узнать, на что идут его деньги. В этом месте представляется полезным поучиться у США - где каждый желающий налогоплательщик может посмотреть, сколько денег потрачено на радиовещание "Свободы", да еще с детализацией, сколько конкретно на "upgrade of existing relay station capabilities", а сколько на "new construction" [1]. Такой отчет властей перед народом уменьшит ощущения, что "начальство тратит деньги непонятно на что".

С уважением,
Сергей Вадов

[1] http://frwebgate1.access.gpo.gov/cgi-bin/waisgate.cgi?WAISdocID=337469313973+0+0+0&WAISaction=retrieve

От	Zhlob
К	Сергей Вадов (16.09.2004 16:36:42)
Дата	17.09.2004 10:27:41

Re: ?людей? волнуют эти вопросы.

>Где же этот приговор, почему он (насколько удалось выяснить) не опубликован в газетах и не выложен в интернет? По вызвавшим резонанс судебным процессам, как мне кажется, государству стоит публиковать полные отчеты

У кого процесс вызвал резонанс? У радио "Свобода"? Сравниваю с Украиной - мне на дело Гонгадзе наплевать (я и сути дела-то не знаю) - а там человек без вести пропал, с подозрениями на насильственную смерть.

>Мне бы хотелось иметь государство, чиновники которого все несекретные данные о расходах выкладывали бы в интернет. Чтобы каждый желающий мог узнать, на что идут его деньги. В этом месте представляется полезным поучиться у США - где каждый желающий налогоплательщик может посмотреть, сколько денег потрачено на радиовещание "Свободы", да еще с детализацией, сколько конкретно на "upgrade of existing relay station capabilities", а сколько на "new construction" [1]. Такой отчет властей перед народом уменьшит ощущения, что "начальство тратит деньги непонятно на что".

Оно бы неплохо. Мне куда больше интересны, например, тарифы на отопление - а поди достань. Мне недавно здесь, на форуме, объяснили, что не имею права.

От	Георгий
К	Сергей Вадов (16.09.2004 16:36:42)
Дата	16.09.2004 21:50:30

Вы ж сами говорите, что этого "не будет" %-)))

> Мне бы хотелось иметь государство, чиновники которого все несекретные данные о расходах выкладывали бы в интернет. Чтобы каждый
желающий мог узнать, на что идут его деньги. В этом месте представляется полезным поучиться у США - где каждый желающий
налогоплательщик может посмотреть, сколько денег потрачено на радиовещание "Свободы", да еще с детализацией, сколько конкретно на
"upgrade of existing relay station capabilities", а сколько на "new construction" [1]. Такой отчет властей перед народом
уменьшит ощущения, что "начальство тратит деньги непонятно на что".
>

Вы ж сами говорите, что этого "не будет". Я лично не сторонник "1000-летних" прожектов %-)))))

Да и насчет США я не уверен, что данные соответствуют действительности. "Успокаивают" - это верно. %))))

От	Сергей Вадов
К	Сергей Вадов (15.09.2004 14:17:14)
Дата	15.09.2004 14:24:45

Boeing 737 Business Jеt для А.Г.Лукашенко

Аэропорт «Минск-2» принял самолет «Боинг» эксклюзивной модели «737-500 Бизнес-Джет», предназначенный для личного использования Александром Лукашенко. С учетом установленного оборудования самолет оценивается примерно в 100 миллионов долларов США.

http://www.prima-news.ru/news/news/2004/9/14/29372.html
http://www.charter97.org/rus/news/2004/09/14/new

От	Сергей Вадов
К	Сергей Вадов (15.09.2004 14:17:14)
Дата	15.09.2004 14:17:49

Оскорбление чести и достоинства президента РБ.

Левоневский и Васильев приговорены к двум годам лишения свободы за публичное оскорбление Александра Лукашенко, сопряженное с обвинением в совершении тяжкого преступления (ст. 368, ч. 2 Уголовного кодекса). В приговоре указывается, что во фразе «Приди и скажи, что ты против, чтобы за твой счет кто-то ездил в Австрию отдыхать, кататься на лыжах, жить в свое удовольствие», напечатанной в листовке, содержится оскорбление чести и достоинства президента Республики Беларусь (А.Г.Лукашенко провел отпуск в Австрии).

http://www.charter97.org/rus/news/2004/09/15/levon

От	Сергей Вадов
К	Сергей Вадов (08.09.2004 18:37:40)
Дата	14.09.2004 16:14:46

Евросоюз против референдума в Белоруссии.

http://www.prima-news.ru/news/news/2004/9/13/29358.html

БЕЛОРУССИЯ, Минск. (Соб. корр.). Международное сообщество выражает возмущение планами президента Белоруссии Александра Лукашенко провести 17 октября конституционный референдум, снимающий запрет на занятие поста президента одним и тем же лицом больше двух раз.

Европейский Союз готов ввести санкции против Белоруссии, в частности, запрет на получение виз в страны Евросоюза, если референдум, дающий Лукашенко возможность быть избранным на третий президентский срок, все-таки состоится. Вопрос о санкциях решат в Брюсселе 13 сентября министры иностранных дел Евросоюза.

Пресс-секретарь Государственного департамента США Ричард Баучер от имени администрации Белого дома выразил сомнение в объективности предстоящего референдума. Представитель МИД США призвал официальный Минск провести открытое обсуждение выносимого на референдум вопроса, а также обеспечить — в случае его проведения — честный подсчет голосов.

Летом 2004 года истекли 10 лет правления Александра Лукашенко, а следующие президентские выборы должны состояться не позже 20 июля 2006 года.

От	miron
К	Сергей Вадов (14.09.2004 16:14:46)
Дата	14.09.2004 17:17:38

Молодцы, помогают бороться с оттоком капитала из Беларуси (-)

От	Сергей Вадов
К	miron (14.09.2004 17:17:38)
Дата	14.09.2004 17:38:20

Туризма ли ради белорусы ездят за границу?

Мирон,

не смог найти статистики; по интуитивному ощущению большинство выезжающих за границу из России едет либо на заработки, либо закупать товар, либо учиться. "Просто отдыхать" едет немного людей (и из них почти все - дней на 10, не больше). Полагаю, что из Белоруссии, где, по отзывам, нет такого расслоения населения, как в России, слой едущих "просто отдыхать" исчезающе мал.

Собственно, даже по Подмосковью видно, что белорусских строителей немало (при достаточно низкой оплате). Вероятно, строитель, который может получить визу в другую страну, скорее (в среднем) поедет туда, чем в Россию, в которой платят меньше.

Мне кажется, что если белорусам действительно перестанут давать шенгенские визы, это вызовет скорее сокращение, чем увеличение, валютных поступлений для Беларуси.

С уважением,
Сергей Вадов

От	miron
К	Сергей Вадов (14.09.2004 17:38:20)
Дата	15.09.2004 12:05:35

Идет вывоз человеческого капитала

>по интуитивному ощущению большинство выезжающих за границу из России едет либо на заработки, либо закупать товар, либо учиться. "Просто отдыхать" едет немного людей (и из них почти все - дней на 10, не больше). Полагаю, что из Белоруссии, где, по отзывам, нет такого расслоения населения, как в России, слой едущих "просто отдыхать" исчезающе мал.>

Я имел несколько встречь с такими искателями. Врач высшей категории, на которого государтво затратило массу денег, работает сиделкой. Учиться едут те, кто потом хочет остаться на Западе. 99% предоков белорусского происхождения после окончания западной аспирантуры уже в Белоруссию никогда не возвратятся.

>Собственно, даже по Подмосковью видно, что белорусских строителей немало (при достаточно низкой оплате). Вероятно, строитель, который может получить визу в другую страну, скорее (в среднем) поедет туда, чем в Россию, в которой платят меньше.>

Что касается России, то это не по теме.

>Мне кажется, что если белорусам действительно перестанут давать шенгенские визы, это вызовет скорее сокращение, чем увеличение, валютных поступлений для Беларуси.>

Зато уменьширся суммарный вывоз капитала.

>С уважением,
>Сергей Вадов

Взаимно

От	Zhlob
К	Сергей Вадов (14.09.2004 17:38:20)
Дата	15.09.2004 11:53:45

Re: Также вопрос: кто именно ездит?

>Мне кажется, что если белорусам действительно перестанут давать шенгенские визы, это вызовет скорее сокращение, чем увеличение, валютных поступлений для Беларуси.

И к тому же запрёт в стране взрывоопасный человеческий материал.

От	Георгий
К	Сергей Вадов (14.09.2004 17:38:20)
Дата	15.09.2004 11:18:37

Чьих именно валютных поступлений?

>Мне кажется, что если белорусам действительно перестанут давать шенгенские визы, это вызовет скорее сокращение, чем увеличение, валютных поступлений для Беларуси.

Чьих именно валютных поступлений?

>С уважением,
>Сергей Вадов
===============
"Десакрализаторам" - бой!

От	И.Л.П.
К	Сергей Вадов (08.09.2004 18:37:40)
Дата	09.09.2004 11:04:04

Re: Есть любопытные моменты. Например, благосостояние измеряется в долларах

Не буду ранжировать, просто упомяну "в порядке поступления"
1. Уровень благосостояния измеряется исключительно в долларах США
2. Планы "создать один из красивейших уголков Европы" - т.е. равнение на Запад? По крайней мере, сравнивать себя Беларусам предлагается именно с ним. Российские власти, кстати, этого теперь избегают (нелепые ссылки на ВВП Португалии не в счет). Российским гражданам предлагают радоваться, если стало хоть чуть-чуть лучше (по сравнению с полным безобразием) или хотя бы не стало хуже.
3. Ссылка (пожалуй, сочувственная) на теракт в США. Не совсем ясен ее смысл, но зачем-то это потребовалось. Никакого антиамериканизма нет и в помине, хотя многие оппоненты именно в этом и обвиняют Лукашенко.
4. Стремления объединиться с Россией не видно. Скорее, говориться о том, что независимость от России, ее проблем и рисков (в т.ч. риска террора) - благоприятствует развитию. Кстати, это м.б. верно.

В целом, документ направлен на достаточно наивную (в хорошем смысле), "неиспорченную" аудиторию, которую политтехнологи со своим "пиаром" не успели заразить цинизмом и нигилизмом. В России такое обращение представить себе трудно.

Вообще Беларусь и режим Лукашенко, как я полагаю (недавно был проездом в Беларуси) совсем не похожи на то, что нам демонстрируют в России. Причем, искаженную картину дают и официальные СМИ, и "либералы" и "левая оппозиция".

От	Zhlob
К	И.Л.П. (09.09.2004 11:04:04)
Дата	09.09.2004 11:41:00

Re: Давайте попробуем составить неискажённую картину.

>Вообще Беларусь и режим Лукашенко, как я полагаю (недавно был проездом в Беларуси) совсем не похожи на то, что нам демонстрируют в России. Причем, искаженную картину дают и официальные СМИ, и "либералы" и "левая оппозиция".

У нас, на Украине мнения разделились. Одни считают, что в Беларуси очень плохо ("тоталитаризьмь и т.п."), другие считают, что очень даже хорошо. Мой знакомый (весьма неглупый человек), побывавший там полтора года назад говорил, что в Белоруссии лучше, чем на Украине, но со временем будет то же самое - процесс идёт.
А гражданин Беларуси, бывший в этом году на отдыхе на берегу Азовского моря, говорил, что на Украине очень дешёвые продукты и - О, счастье! - куда больше, чем в Беларуси мелких частных магазинчиков. Вот исходя из всего этого очень хотелось бы увидеть на форуме информацию:
1) Действительно ли средняя белорусская з/п эквивалентна 200 долларам. И Каков уровень безработицы?
2) Какие там цены на основные продукты питания (хлеб, картофель, крупы, молоко, мясо и т.д.)
3) Цены на электроэнергию, газ, бензин.
4) Ситуация с ЖКХ.
5) Ситуация на рынке жилья.
6) "Карта страхов" населения.

От	Сергей Вадов
К	Zhlob (09.09.2004 11:41:00)
Дата	09.09.2004 14:21:52

Штрихи к портрету Беларуси.

Я был в Минске в 1999ом году. Впечатления противоречивые. Нищих на улицах нет, в помойках никто не роется, все чисто, ухожено. Неправильно припаркованные машины увозят - по тротуарам (в отличии от центра Москвы) можно спокойно пройти. Правила дорожного движения водители соблюдают куда больше, чем в Москве.

Из недостатков:

1) При подходе к обменному пункту (кстати, на их деньгах, вопреки общераспространенному мнению, нет изображения "зайчика") подошла прилично одетая девушка, и, стесняясь, спросила, не сдавать ли доллары я собираюсь. Оказалось, что графа "продажа" в обменных пунктах существует только номинально (купить по этой цене доллары нельзя - говорят "долларов нет", даже если их только что кто-то сдал). Она хотела поехать к родственникам, и предложила купить у меня вдвое дороже официального курса (впоследствии выяснилось, что заранее обменять в Москве было еще выгоднее).

Железнодорожный билет Минск-Москва в Минске обошелся значительно дешевле, чем в Москве (железная дорогая работает по официальному курсу!). На радиорынке Ждановичи местные деньги принимали только за пиратские CD (все компьютерные комплектующие - только за доллары).

Не знаю, сохранилась ли ситуация сейчас - но обсуждая динамику средней зарплаты в Беларуси в долларах за 10 лет, полезно уточнить, посчитана ли она по курсу, по которому можно реально купить доллары, или же по какому-то другому.

2) Оказалось, что для выезда за границу гражданину Беларуси недостаточно получить въездную визу государства, в которое едет. Необходимо получить также выездную визу Республики Беларусь (видимо, такой порядок действует не во все страны, и Россию можно посещать упрощенно).

Странным образом я столкнулся еще раз с этой темой - как-то году в 2000 отвозил знакомую в Шереметьево-2. На паспортном контроле обнаружился шум и гвалт. Выяснилось, что в Египет пытался улететь беларус с подругой, и у него выездной визы в загранпаспорте не было (въездная в Египет не нужна, ее клеят в аэропорту прилета всем, оплатившим гостиницу). По мнению беларуса, его не имели право ссаживать с рейса, т.к. российские пограничники не являются лицами, уполномоченными проверять наличие или отсутствие такой визы. Подошедший начальник пограничников все же его с рейса снял (начальник не кричал, поэтому аргументацию я не услышал).

3) В местной газете прочитал интервью кем-то из МинСвязи, разъяснявшим, что "в Беларуси теперь нет ограничения на доступ в интернет, любой желающий может и т.д." Из статьи было неясно, каковы же были ограничения раньше, но автор столь долго муссировал эту тему, что закрадывалось подозрение, что дело нечисто (жаль, не сохранил газету).

Позвонил сейчас в посольство Беларуси в РФ, спросил, где можно узнать экономическую статистику - посоветовали официальный сайт www.main.gov.by, а для сравнения зарплат www.rabota.by (видимо, уместно сравнивать с нашим job.ru)

Критику официальной статистики и материалы "с другой стороны" можно посмотреть на http://www.svaboda.org (там по-белорусски написано - искать трудно, но читать можно).

Вообще, хорошо бы кого-нибудь из живущих в Беларуси расспросить - даже побывавши туристом, многого не увидишь.

Сергей Вадов

От	Товарищ Рю
К	Сергей Вадов (09.09.2004 14:21:52)
Дата	10.09.2004 15:23:37

Вы учтите вот что

>1) При подходе к обменному пункту (кстати, на их деньгах, вопреки общераспространенному мнению, нет изображения "зайчика") подошла прилично одетая девушка, и, стесняясь, спросила, не сдавать ли доллары я собираюсь.

Вообще все разговоры про валютообмен закончились примерно 3-4 года назад - с тех пор и курс единый, и проблем с наличной валютой нет. В описываемое же вами время не редкость был случай, когда эта девушка оказывалась сотрудником МВД и в случае вашего согласия на сделку тут же рядом оказался бы мужчина, после чего вас препроводили бы в "пастарунак" и конфисковали всю имеющуюся при вас наличность в любой валюте (как минимум). Таких случаев было много, и о них хорошо известно.

>На радиорынке Ждановичи местные деньги принимали только за пиратские CD (все компьютерные комплектующие - только за доллары).

Это неправда. Вы могли отказаться и предложить все же рубли, и они бы вам безусловно продали. Лицензия на рыночную торговлю стоит существенно дороже, чем любая гипотетическая выручка, включая риски.

>Не знаю, сохранилась ли ситуация сейчас - но обсуждая динамику средней зарплаты в Беларуси в долларах за 10 лет, полезно уточнить, посчитана ли она по курсу, по которому можно реально купить доллары, или же по какому-то другому.

Как я говорил - курс единый в пределах нормальной маржи.

>2) Оказалось, что для выезда за границу гражданину Беларуси недостаточно получить въездную визу государства, в которое едет. Необходимо получить также выездную визу Республики Беларусь (видимо, такой порядок действует не во все страны, и Россию можно посещать упрощенно).

Точно такое же правило действует в России - просто оно закамуфлировано в самом процессе получения загранпаспорта. На Беларуси же этот паспорт - единый для внутренних нужд и для загранпоездок. И как иначе тогда контролировать перемещение граждан, включая имеющих обязательства или находящихся в розыске?

Плюс оплата за "выездную визу" - это форма сбора.

>По мнению беларуса, его не имели право ссаживать с рейса, т.к. российские пограничники не являются лицами, уполномоченными проверять наличие или отсутствие такой визы. Подошедший начальник пограничников все же его с рейса снял (начальник не кричал, поэтому аргументацию я не услышал).

Пассажир неправ - существует межправительственное соглашение на этот счет. Более того, поскольку список стран, куда требуется наличие въездной визы, в России и на Беларуси различается, пограничник может проверять наличие и въездной визы государства назначения.

>3) В местной газете прочитал интервью кем-то из МинСвязи, разъяснявшим, что "в Беларуси теперь нет ограничения на доступ в интернет, любой желающий может и т.д." Из статьи было неясно, каковы же были ограничения раньше, но автор столь долго муссировал эту тему, что закрадывалось подозрение, что дело нечисто (жаль, не сохранил газету).

Никаких ограничений не было с самого начала, кроме чисто технических.

От	Буратино
К	Сергей Вадов (09.09.2004 14:21:52)
Дата	10.09.2004 09:34:02

Вот, кстати. что меня удивило в Белоруссии.

>Позвонил сейчас в посольство Беларуси в РФ, спросил, где можно узнать экономическую статистику - посоветовали официальный сайт www.main.gov.by, а для сравнения зарплат www.rabota.by (видимо, уместно сравнивать с нашим job.ru)

Постоянно в газетах публикуется экономическая статистика. Будучи в Гомеле, купил областную газету, в которой целую полосу занимал отчет о состоянии области. Производство, зарплаты и т.д. и т.п.

Что еще приятно отличает от Москвы - практически нет назойливой рекламы на улицах (я был в Бресте и Гомеле) - щитов, растяжек и т.п.

От	miron
К	Сергей Вадов (09.09.2004 14:21:52)
Дата	09.09.2004 23:52:43

Ай да Лукашенко, ай да молодец

>Из недостатков:>

Так Вы перечислили достоинства

>1) При подходе к обменному пункту (кстати, на их деньгах, вопреки общераспространенному мнению, нет изображения "зайчика") подошла прилично одетая девушка, и, стесняясь, спросила, не сдавать ли доллары я собираюсь. Оказалось, что графа "продажа" в обменных пунктах существует только номинально (купить по этой цене доллары нельзя - говорят "долларов нет", даже если их только что кто-то сдал). Она хотела поехать к родственникам, и предложила купить у меня вдвое дороже официального курса (впоследствии выяснилось, что заранее обменять в Москве было еще выгоднее).>

Не фига капитал вывозить.

>2) Оказалось, что для выезда за границу гражданину Беларуси недостаточно получить въездную визу государства, в которое едет. Необходимо получить также выездную визу Республики Беларусь (видимо, такой порядок действует не во все страны, и Россию можно посещать упрощенно).>

Я и не думал, что Лукашенко такой молодец. Значит он использует советскую меттоды борьбы с вывозом капитала?

От	Сергей Вадов
К	miron (09.09.2004 23:52:43)
Дата	10.09.2004 12:57:19

Так ли хорош валютный и паспортный контроль?

>>1) При подходе к обменному пункту (кстати, на их деньгах, вопреки общераспространенному мнению, нет изображения "зайчика") подошла прилично одетая девушка, и, стесняясь, спросила, не сдавать ли доллары я собираюсь. Оказалось, что графа "продажа" в обменных пунктах существует только номинально (купить по этой цене доллары нельзя - говорят "долларов нет", даже если их только что кто-то сдал). Она хотела поехать к родственникам, и предложила купить у меня вдвое дороже официального курса (впоследствии выяснилось, что заранее обменять в Москве было еще выгоднее).>
>
>Не фига капитал вывозить.

Мирон,

я не вполне понимаю, что Вы вкладываете в понятие "вывоз капитала". Если я вывожу валюту, то привожу обратно товар (совсем немного потратив там). Причем товар, нужный здесь. Это - вывоз капитала?

Если кто-то честно заработал валюту (сделав что-то, нужное иностранцам), заплатил с нее налоги - может ли он обменяться этой валютой с каким-то менее удачливым гражданином, который не смог ничего иностранцам продать, но готов часть своей зарплаты обменять на валюту? И потом на эту валюту купит себе зарубежное что-нибудь или даже съездит в паломничество за границу? Я не вижу в этом противоречия с интересами общества в целом.

>>2) Оказалось, что для выезда за границу гражданину Беларуси недостаточно получить въездную визу государства, в которое едет. Необходимо получить также выездную визу Республики Беларусь (видимо, такой порядок действует не во все страны, и Россию можно посещать упрощенно).>
>
>Я и не думал, что Лукашенко такой молодец. Значит он использует советскую меттоды борьбы с вывозом капитала?

Усложнения гражданам выезда за границу мне кажется еще более спорным. Ясно, что подавляющее большинство едет как раз зарабатывать, а не тратить. А для тех богатых, кто едет тратить, все эти валютные комисии, вероятно, не помеха - бюрократы являются помехой для слабых, сильные их преодолевают тем или иным способом. Мне кажется, надо любого, не имеющего долгов и не владеющего военной тайной, отпускать за границу. Государство не обязано предоставлять ему для этого валюту - но и не должно препятствовать, если он заработал эту валюту сам, или обменял у того, кто заработал, или у него родственники за границей все оплатят.

Контроль за любым запретом обходится обществу дорого. Контроль за запретом, который в глазах многих выглядит абсурдно, и по всеобщему мнению преодолевается взяткой - обходится обществу очень дорого. Контроль за запретом, который ограничивает богатых (занимающихся вывозом капитала - что бы это понятие не значило) представляется чрезвычайно дорогим (либо совершенно неэффективным).

Думаю, что и в Беларуси секрет успеха (в сравнении с Россией) в хозяйстве в чем-то другом, не запретах на выезд за границу.

С уважением,
Сергей Вадов

От	miron
К	Сергей Вадов (10.09.2004 12:57:19)
Дата	10.09.2004 13:59:04

Опыт СССР показывает, что да.

>я не вполне понимаю, что Вы вкладываете в понятие "вывоз капитала". Если я вывожу валюту, то привожу обратно товар (совсем немного потратив там). Причем товар, нужный здесь. Это - вывоз капитала?>

Нет это наработка капитала. Поскольку торговля ведет к возрастанию пюолезности. Вывоз капитала, например, есть туризм, если он не сопровождается ростом цены человеческого капитала.

>Если кто-то честно заработал валюту (сделав что-то, нужное иностранцам), заплатил с нее налоги - может ли он обменяться этой валютой с каким-то менее удачливым гражданином, который не смог ничего иностранцам продать, но готов часть своей зарплаты обменять на валюту? И потом на эту валюту купит себе зарубежное что-нибудь или даже съездит в паломничество за границу? Я не вижу в этом противоречия с интересами общества в целом.>

И я не вижу. Только он должен действовать в системе мировых цен на энергоресурсы, а не проедать за границей нефтяную ренту.

>Усложнения гражданам выезда за границу мне кажется еще более спорным. Ясно, что подавляющее большинство едет как раз зарабатывать, а не тратить.>

Мне это не ясно. Я летаю из Рима. 99% новых руских из Москвы и 90% из них никаких торговых сделок не совершают. В Париже в теарт, где девушки танцуют без лифчиков ходят исключительно новые руские.

>А для тех богатых, кто едет тратить, все эти валютные комисии, вероятно, не помеха - бюрократы являются помехой для слабых, сильные их преодолевают тем или иным способом. Мне кажется, надо любого, не имеющего долгов и не владеющего военной тайной, отпускать за границу. Государство не обязано предоставлять ему для этого валюту - но и не должно препятствовать, если он заработал эту валюту сам, или обменял у того, кто заработал, или у него родственники за границей все оплатят.>

Все верно, но для стабильного и хорошо работаюшего государства. Даже СССР не мог себе это позволить. кривые зеркала, то есть низкие цены на энергоресурсы не позволяли отпускать за границу любого. Кстати, США широко используют практику ограничения туризма и покупки за гранцей. Например, купить антитела в Европе или японский суперкомпьютер на американский грант почти нельзя. ЯШ не говорю об ограничениях на сельхозпродукцию. Поэтому, если вся рента у человека забрана, то пусть едет, если же он имеет подпольную прибыль от ренты на собственность, то государство должно иметь пореавои его контролировать.

>Контроль за любым запретом обходится обществу дорого. Контроль за запретом, который в глазах многих выглядит абсурдно, и по всеобщему мнению преодолевается взяткой - обходится обществу очень дорого. Контроль за запретом, который ограничивает богатых (занимающихся вывозом капитала - что бы это понятие не значило) представляется чрезвычайно дорогим (либо совершенно неэффективным).>

Ну не скажите, после постройки непроницаемой границы, контроль за выездом в СССР стал оченьп дешевым. Кроме того я не призываю контролировать именно сейчас. Сейчас корабль просто идет ко дну. Нужно менять капитана, а не контролем заниматься.

>Думаю, что и в Беларуси секрет успеха (в сравнении с Россией) в хозяйстве в чем-то другом, не запретах на выезд за границу.>

Естественно, но и в этом тоже. Другим способом является жесткий контроль элиты путем ее отставок прямо на сцене и другие виды....

>С уважением,
>Сергей Вадов

От	Товарищ Рю
К	miron (10.09.2004 13:59:04)
Дата	10.09.2004 14:54:57

Для нерасслышавших и особо умных повторяю: рация...

>Нет это наработка капитала. Поскольку торговля ведет к возрастанию пюолезности. Вывоз капитала, например, есть туризм, если он не сопровождается ростом цены человеческого капитала.

Отдых - одна из форм расширенного воспроизводства рабочей силы. Иначе было бы эффективнее всех запрятать в бараки и шарашки.

>Мне это не ясно. Я летаю из Рима. 99% новых руских из Москвы и 90% из них никаких торговых сделок не совершают. В Париже в теарт, где девушки танцуют без лифчиков ходят исключительно новые руские.

Они УЖЕ совершили свои сделки. А теперь отдыхают.

>Все верно, но для стабильного и хорошо работаюшего государства. Даже СССР не мог себе это позволить. кривые зеркала, то есть низкие цены на энергоресурсы не позволяли отпускать за границу любого.

Цены на энергоносители в СССР были выше мировых. Иногда даже - включая тамошние акцизы (пример - печной уголь).

>Кстати, США широко используют практику ограничения туризма и покупки за гранцей.

Ссылку - в студию! Особенно насчет туризма.

>Например, купить антитела в Европе или японский суперкомпьютер на американский грант почти нельзя. ЯШ не говорю об ограничениях на сельхозпродукцию.

И про сельхозпродукцию тоже. Надеюсь, вы понимаете, что пошлина - это не запрет?

>если же он имеет подпольную прибыль от ренты на собственность, то государство должно иметь пореавои его контролировать.

Так это ж его собственность?

От	miron
К	Товарищ Рю (10.09.2004 14:54:57)
Дата	10.09.2004 15:52:29

Тогда это не ко мне....

>Отдых - одна из форм расширенного воспроизводства рабочей силы. Иначе было бы эффективнее всех запрятать в бараки и шарашки.>

Есть отдых и есть отдых.

>>Мне это не ясно. Я летаю из Рима. 99% новых руских из Москвы и 90% из них никаких торговых сделок не совершают. В Париже в теарт, где девушки танцуют без лифчиков ходят исключительно новые руские.
>
>Они УЖЕ совершили свои сделки. А теперь отдыхают.>

В будушем не будут ТАК отдыхать.

>>Все верно, но для стабильного и хорошо работаюшего государства. Даже СССР не мог себе это позволить. кривые зеркала, то есть низкие цены на энергоресурсы не позволяли отпускать за границу любого.
>
>Цены на энергоносители в СССР были выше мировых. Иногда даже - включая тамошние акцизы (пример - печной уголь).>

Ссылок не видел, я Ваш папа для меня не авторитет.

>>Кстати, США широко используют практику ограничения туризма и покупки за границей.
>
>Ссылку - в студию! Особенно насчет туризма.>

А ссылки не будет. Инструкции для туристских фирм США в газетах не публикуются. А написано там следуюшее на одного туриста США должен быть один турист в США. Как только ВЫ дадите мне петатную ссылку на уголь я обрашусь к моему другу в США, чтобы он ксерокопировал инструкцию специально дляВас.

>И про сельхозпродукцию тоже. Надеюсь, вы понимаете, что пошлина - это не запрет?>

Понимаю, но вывода не принимаю.

>>если же он имеет подпольную прибыль от ренты на собственность, то государство должно иметь пореавои его контролировать.
>
>Так это ж его собственность?>

Именно так. Любая собственность разделена. Вы же не можете свой участок земли отдать под юрисдикцию США.

От	Сергей Вадов
К	miron (10.09.2004 15:52:29)
Дата	10.09.2004 16:52:21

Нет ли путаницы с туризмом в США?

>>>Кстати, США широко используют практику ограничения туризма и покупки за границей.
>>
>>Ссылку - в студию! Особенно насчет туризма.>
>
>А ссылки не будет. Инструкции для туристских фирм США в газетах не публикуются. А написано там следуюшее на одного туриста США должен быть один турист в США. Как только ВЫ дадите мне петатную ссылку на уголь я обрашусь к моему другу в США, чтобы он ксерокопировал инструкцию специально для Вас.

Мирон,

я не вполне понял, приводите ли Вы этот пример в шутку или всерьез. Если всерьез, то посоветуйте, пожалуйста, где можно узнать о том, что турфирмы в США обязаны соблюдать норму "на одного туриста США должен быть один турист в США". Судя по сайте US Office of Travel and Tourism Industries http://tinet.ita.doc.gov/ - за 2002 год 41,8 млн туристов посетило США, и 56,4 млн. американских туристов ездили за рубеж (больше на 35%).

Я когда-то помогал знакомому американцу сделать визу в РФ через фирму RNG (russian national group). Сейчас их телефон не отвечает (там еще раннее утро), но, насколько я помню, они занимаются только выездным туризмом из США в Россию и вообще не занимаются приемом приезжающих в США ни из России, ни из каких-то других стран. Нет ли какой-то путаницы, может быть, такие требования к туристическим фирмам в каких-то других странах предъявляются?

С уважением,
Сергей Вадов

От	miron
К	Сергей Вадов (10.09.2004 16:52:21)
Дата	10.09.2004 17:13:35

Нет

>Если всерьез, то посоветуйте, пожалуйста, где можно узнать о том, что турфирмы в США обязаны соблюдать норму "на одного туриста США должен быть один турист в США". Судя по сайте US Office of Travel and Tourism Industries http://tinet.ita.doc.gov/ - за 2002 год 41,8 млн туристов посетило США, и 56,4 млн. американских туристов ездили за рубеж (больше на 35%).>

Я не знаю, где можно узнать, мне об этом говорил и показывал текст мой товариш, работавший в турфирме США. А теперь давайте посмотрим логически. Американцы гораздо богаче, чем любая нация мира. Много богаче и превышение их туризма только 35%. Значит хорошо работает инструкция. Это в пределах допуска разницы цен. Для Японии превышение гораздо больше, нои Японцы все это компенсируют специальным курсом йены. Они по курсу доллара живут богаче Германии, а если сравнить по благам то хуже.

>Я когда-то помогал знакомому американцу сделать визу в РФ через фирму RNG (russian national group). Сейчас их телефон не отвечает (там еще раннее утро), но, насколько я помню, они занимаются только выездным туризмом из США в Россию и вообще не занимаются приемом приезжающих в США ни из России, ни из каких-то других стран. Нет ли какой-то путаницы, может быть, такие требования к туристическим фирмам в каких-то других странах предъявляются?>

Точно такую же мне рекомендацию для турфирм сказали в Италии. Знмаете ли ВЫ что при режиме Франко в Испании именно деньги туризма стали основой инвестиций?

>С уважением,
>Сергей Вадов

Взаимно

От	Товарищ Рю
К	miron (10.09.2004 15:52:29)
Дата	10.09.2004 16:27:46

Значит, государство...

>>Отдых - одна из форм расширенного воспроизводства рабочей силы. Иначе было бы эффективнее всех запрятать в бараки и шарашки.>
>Есть отдых и есть отдых.

... уже и отдых регламентирует: шашки в ЦПКиО - хорошо, а кабаре со стриптизом - плохо? Я ж говорю - пошлю такое гсударство нафиг. Через границу убегу, перегрызя проволоку. Или с корабля спрыгну.

>>Цены на энергоносители в СССР были выше мировых. Иногда даже - включая тамошние акцизы (пример - печной уголь).>
>Ссылок не видел, я Ваш папа для меня не авторитет.

Придется найти. Хотя бы порыться в отраслевых справочниках в заводских библиотеках. Кстати, советские 40 коп. за 1 литр бензина = 60 центов вас не устраивает? А ведь биржевая цена на бензин даже сейчас 1.2 доллара за галлон!, т.е. менее 0.3 доллара за литр ( http://www.wtrg.com/daily/gasolineprice.html), откуда оптовая не более 0.4 доллара за литр - все остальное это акцизы, не имеющие отношение к экономике.

>>Ссылку - в студию! Особенно насчет туризма.>
>А ссылки не будет. Инструкции для туристских фирм США в газетах не публикуются. А написано там следуюшее на одного туриста США должен быть один турист в США.

Сейчас посмотрю сам.

>>>если же он имеет подпольную прибыль от ренты на собственность, то государство должно иметь пореавои его контролировать.
>>Так это ж его собственность?>
>Именно так. Любая собственность разделена. Вы же не можете свой участок земли отдать под юрисдикцию США.

Могу. Несколько человек в Минске, приватизировавшие свои участки в секторах частной застройки, продали их диппредставительствам и представительствам инофирм (в моем родном" районе - военному атташату Ливии, из других, мне известных, посольствам Турции, Ирана и Румынии, как минимум). А территория посольства или консульства находится под юрисдикцией иностранного государства.

От	miron
К	Товарищ Рю (10.09.2004 16:27:46)
Дата	10.09.2004 16:33:22

Значит, значит

>... уже и отдых регламентирует: шашки в ЦПКиО - хорошо, а кабаре со стриптизом - плохо?>

Так кабаре действительно плохо.

>Я ж говорю - пошлю такое гсударство нафиг. Через границу убегу, перегрызя проволоку. Или с корабля спрыгну.>

Так ВЫ где живете? Вроде как не в России?

>>>Цены на энергоносители в СССР были выше мировых. Иногда даже - включая тамошние акцизы (пример - печной уголь).>
>>Ссылок не видел, я Ваш папа для меня не авторитет.
>
>Придется найти.>

Да уж сделайте милость.

>Могу. Несколько человек в Минске, приватизировавшие свои участки в секторах частной застройки, продали их диппредставительствам и представительствам инофирм (в моем родном" районе - военному атташату Ливии, из других, мне известных, посольствам Турции, Ирана и Румынии, как минимум). А территория посольства или консульства находится под юрисдикцией иностранного государства.>

Но там не могут быть размешены ракеты.

От	Товарищ Рю
К	miron (10.09.2004 16:33:22)
Дата	10.09.2004 16:47:52

Вот видите

>>... уже и отдых регламентирует: шашки в ЦПКиО - хорошо, а кабаре со стриптизом - плохо?>
>Так кабаре действительно плохо.

... вы уже решаете за меня: что мне хорошо, а что - плохо. Даже не будучи генсеком или прокуратором.

>>Я ж говорю - пошлю такое гсударство нафиг. Через границу убегу, перегрызя проволоку. Или с корабля спрыгну.>
>Так ВЫ где живете? Вроде как не в России?

И на Беларуси, и в Чехии. Если на Беларуси закрутят гайки - скажу "адьё". В Чехии же такого не произойдет.

>>Могу. Несколько человек в Минске, приватизировавшие свои участки в секторах частной застройки, продали их диппредставительствам и представительствам инофирм.
>Но там не могут быть размешены ракеты.

Я не привык рассуждать в одномерной системе координат - "ракеты есть/ракетов нет". Для меня достаточно того, что там могут быть списки членов оппозиции - и, допустим, наработки по месту и времени нахождения официальных лиц государства, их жилью, транспорту, охране, включая персональные данные, и много-много чего другого.

От	miron
К	Товарищ Рю (10.09.2004 16:47:52)
Дата	10.09.2004 17:16:41

А за Вас давно уже все решают. Вы не свободны, а подвержены манипуляции

>... вы уже решаете за меня: что мне хорошо, а что - плохо. Даже не будучи генсеком или прокуратором.>

За вас я пока ничего не решил. наркотики же обшеством запрешены. Почему не запретить кабаре. На самом же деле запретов не будет. Будет регулирование ценой.

>И на Беларуси, и в Чехии. Если на Беларуси закрутят гайки - скажу "адьё". В Чехии же такого не произойдет.>

Ну так делайте свое адье.

>Я не привык рассуждать в одномерной системе координат - "ракеты есть/ракетов нет". >

Могу помочь и дать ссылку на хороший учебник русского языка. Я тоже стал его подзабывать.

От	Товарищ Рю
К	miron (10.09.2004 17:16:41)
Дата	10.09.2004 19:23:38

Предложение - еще не есть решение

>За вас я пока ничего не решил. наркотики же обшеством запрешены. Почему не запретить кабаре. На самом же деле запретов не будет. Будет регулирование ценой.

И я - за предложение всего. Между прочим, и наркотиков тоже. Я уж как-нибудь сам разберусь, какой из них полезнее для здоровья. А разберусь плохо - опять же мои проблемы, не спа?

>>И на Беларуси, и в Чехии. Если на Беларуси закрутят гайки - скажу "адьё". В Чехии же такого не произойдет.>
>Ну так делайте свое адье.

Слушаюсь, товарищ полковник. Разрешите идти?

>>Я не привык рассуждать в одномерной системе координат - "ракеты есть/ракетов нет". >
>Могу помочь и дать ссылку на хороший учебник русского языка. Я тоже стал его подзабывать.

А шнурки на ботинках мне погладить не следует?

От	miron
К	Товарищ Рю (10.09.2004 19:23:38)
Дата	11.09.2004 15:58:33

Предложение на 80% содержит решение

>А разберусь плохо - опять же мои проблемы, не спа?>

Это так если бы Вы жили один на Северном полюсе, или как Робинзон Крузо, а здесь за Вас обшество многое решит. Вы же правила дорожного движения соблюдаете?

>Слушаюсь, товарищ полковник. Разрешите идти?>

Глянька, да Вы и юморить умеете, а не только себя глянцевать. Много еше чега наоткрывали? Колитесь. Я похвалю за службу народу.

>А шнурки на ботинках мне погладить не следует?>

Да и лучше два раза, а то на губу...

От	Пасечник
К	miron (09.09.2004 23:52:43)
Дата	10.09.2004 09:44:42

Вы просто ничего не поняли :)

>>Из недостатков:>
>
>Так Вы перечислили достоинства

>>1) При подходе к обменному пункту (кстати, на их деньгах, вопреки общераспространенному мнению, нет изображения "зайчика") подошла прилично одетая девушка, и, стесняясь, спросила, не сдавать ли доллары я собираюсь. Оказалось, что графа "продажа" в обменных пунктах существует только номинально (купить по этой цене доллары нельзя - говорят "долларов нет", даже если их только что кто-то сдал). Она хотела поехать к родственникам, и предложила купить у меня вдвое дороже официального курса (впоследствии выяснилось, что заранее обменять в Москве было еще выгоднее).>
>
>Не фига капитал вывозить.

Вы не поняли. Долары не может купить любой желающий, потому что курс слишком выгодный.Это не значит, что их никто не купит и не вывезет если надо. Только при этом еще кто-то заработает 100% прибыли.

>>2) Оказалось, что для выезда за границу гражданину Беларуси недостаточно получить въездную визу государства, в которое едет. Необходимо получить также выездную визу Республики Беларусь (видимо, такой порядок действует не во все страны, и Россию можно посещать упрощенно).>
>
>Я и не думал, что Лукашенко такой молодец. Значит он использует советскую меттоды борьбы с вывозом капитала?

А вы не думали, что проблема получить визу - смешная для целей вывоза капитала.

Все фигня, кроме пчел.

От	miron
К	Пасечник (10.09.2004 09:44:42)
Дата	10.09.2004 11:08:44

А как Вы поняли, что я ничего не понял?

>Вы не поняли. Долары не может купить любой желающий, потому что курс слишком выгодный.Это не значит, что их никто не купит и не вывезет если надо. Только при этом еще кто-то заработает 100% прибыли.>

А что же это значит? Для геополитического положения России и Белоруссии возможность бесконтрольно ездить по заграницам означает бесконтрольность вывоза капитала. Помните Достоевский проматывал крестьянские деньги в рулетку готовя тем самым революцию 1905 года?

>А вы не думали, что проблема получить визу - смешная для целей вывоза капитала.>

Думал, вопрос в том, насколько все это регулируемо. Если человек может свободно ездить за границу, он там начинает покупать домики и затем жить там на средства трудяшихся. Ему уже и доллары покупать не ннадо. Он их уже вложил. Они там крутятся. Ему главное выехать свободно. Если выезд ограничен, напроимер одним разом в год и под контролем выездной комиссии обкома, то уже нет смысла вкладывать деньги на Западе. Если Вы вспомните, как Гитлер выходил из депрессии (это когда он еше евреев не преследовал), то увидите, что первым шагом его было прекрашение оттока капитала именно такого типа. Он ввел специальные разрешительные визы, а затем лишил гражданства тех кто не вернулся.

>Все фигня, кроме пчел.>
Верно, поэтому надо ввести выездные визы

От	Сысой
К	Пасечник (10.09.2004 09:44:42)
Дата	10.09.2004 10:32:55

Тут вынужден согласиться ...

>>Не фига капитал вывозить.
>
>Вы не поняли. Долары не может купить любой желающий, потому что курс слишком выгодный.Это не значит, что их никто не купит и не вывезет если надо. Только при этом еще кто-то заработает 100% прибыли.

Это верно. Все так и делалось в недавние времена

>>Я и не думал, что Лукашенко такой молодец. Значит он использует советскую меттоды борьбы с вывозом капитала?
>
>А вы не думали, что проблема получить визу - смешная для целей вывоза капитала.

Это тоже верно. Вспомните, miron, Красильникова из Иванова. Он ведь уже практически бизнесменом был по выдаче выездных виз.

От	miron
К	Сысой (10.09.2004 10:32:55)
Дата	10.09.2004 11:10:39

А я нет

>Это верно. Все так и делалось в недавние времена>

Вопрос в том, когда

>Это тоже верно. Вспомните, miron, Красильникова из Иванова. Он ведь уже практически бизнесменом был по выдаче выездных виз.>

Да это было после отмены выездных комиссий. Далее процесс пошел бесконтрольно. До 1987 года выехать более чем раз в год было нельзя. И если я себя плохо вел за границей, менял рубли... то меня не пускали.

От	Георгий
К	Сергей Вадов (09.09.2004 14:21:52)
Дата	09.09.2004 17:15:06

"кого-нибудь"? Вот все и выскажутся по-разному %-))

>Вообще, хорошо бы кого-нибудь из живущих в Беларуси расспросить - даже побывавши туристом, многого не увидишь.

"кого-нибудь"? Вот все и выскажутся по-разному %-))
Вон наш тов. Рю из Белоруссии тоже. Он Вам так выскажется... %-))

От	И.Л.П.
К	Zhlob (09.09.2004 11:41:00)
Дата	09.09.2004 11:51:42

Re: Давайте попробуем...

К сожалению, не могу выступить в роли эксперта, поскольку за последние 10 лет был в Беларуси только один раз, и то проездом. Отличие реальности от нарисованных для нас "картинок" весьма заметное, но определить, как оно есть на самом деле, и что люди об этом думают возможности не было.

Может, на форуме есть люди, бывающие в Беларуси или живущие там? Для жителей - огромная просьба не ударяться в агитацию (за или против Лукашенко), а постараться дать "зарисовку" о жизни в республике и ожиданиях людей.

От	Товарищ Рю
К	И.Л.П. (09.09.2004 11:51:42)
Дата	09.09.2004 12:58:26

Это несложно

>Может, на форуме есть люди, бывающие в Беларуси или живущие там? Для жителей - огромная просьба не ударяться в агитацию (за или против Лукашенко), а постараться дать "зарисовку" о жизни в республике и ожиданиях людей.
>А гражданин Беларуси, бывший в этом году на отдыхе на берегу Азовского моря, говорил, что на Украине очень дешёвые продукты и - О, счастье! - куда больше, чем в Беларуси мелких частных магазинчиков.

Да, но в этих мелких магазинчиках работают по-прежнему советские украинцы или беларусы. Не французы, не австрийцы и не чехи. Отсюда - три четверти бед (главное: повальное уклонение от налогов и обман покупателей).

>Вот исходя из всего этого очень хотелось бы увидеть на форуме информацию:
1) Действительно ли средняя белорусская з/п эквивалентна 200 долларам. И Каков уровень безработицы?

В среднем она, конечно, не достигает 200 долларов - около 160. Но она и в 1994 г. не было 20-30 долларов - примерно 80. Официальная безработица мала - около 3 процентов, однако длительная означает практически нищету: пособия фактически отсутствуют, в отличие от Центральной Европы.

2) Какие там цены на основные продукты питания (хлеб, картофель, крупы, молоко, мясо и т.д.)

Хлеб "черный" - 0.3-0.5 долларов, картофель (рынок) - 0.25-0.3 доллара, молоко - 0.3 доллара, мясо (рынок) - 2-4 доллара.

3) Цены на электроэнергию, газ, бензин.

Электроэнергия для населения - 3.5 цента за 1 кВт.ч, газ - ...?, бензин - 0.6 доллара за 1 литр.

4) Ситуация с ЖКХ.

В настоящее время (без отопления) квартплата за типовую 3-комнатную квартиру составляет от 15 до 20 долларов. "Обещают", что с подачей тепла она может скакнуть до 60-70. Спасибо России с ее НДСом.

5) Ситуация на рынке жилья.

За последний год цены квартир в Минске выросли в 1.5 раза: например, средняя трешка в дальнем спальном районе стоит около 25-30 тысяч долларов. та же трешка в аренде стоит от 100 до 140 долларов в спальнике.

6) "Карта страхов" населения.

Рост цен на коммунальная услуги и транспорт, низкие зарплаты (собственно, это одно и то же).

От	Товарищ Рю
К	Товарищ Рю (09.09.2004 12:58:26)
Дата	09.09.2004 13:06:16

Вот свежие данные по безработице

>Официальная безработица мала - около 3 процентов, однако длительная означает практически нищету: пособия фактически отсутствуют, в отличие от Центральной Европы.

...В январе — июле 2004 г. в органы государственной службы занятости за помощью в трудоустройстве обратилось 169 тыс. граждан, из них признаны безработными 125 тыс. человек. Трудоустроено за этот период 117 тыс. человек, в том числе 93 тыс. безработных. На конец июля на одну заявленную в органы государственной службы занятости вакансию условно приходилось 2,2 безработного (на аналогичную дату 2003 г. — 3,8 безработного).

На конец июля 2004 г. в государственной службе занятости было зарегистрировано 102,9 тыс. безработных. Численность безработных по сравнению с июлем 2003 г. уменьшилась на 37,6 тыс. человек, или на 26,8%, по сравнению с июнем 2004 г. — на 5,3 тыс. человек, или на 4,9%. Уровень безработицы, по оценке, составил 2,3% от экономически активного населения (на конец июля 2003 г. — 3,1%).

В структуре безработных женщины составляют 67%, молодежь в возрасте до 30 лет — 44%; лица, имеющие общее среднее образование, — 37%, высшее и среднее специальное — 27%, профессионально-техническое образование имеют 24% безработных.

Среди безработных уволившиеся по собственному желанию и соглашению сторон составляют 34%, высвобожденные при ликвидации организаций или по сокращению численности — 12%, выпускники общеобразовательных школ — 7%, выпускники учреждений, обеспечивающих получение профессионально-технического, среднего специального, высшего образования — 3%.

В общей численности безработных лица с продолжительностью безработицы от 3 до 6 месяцев составляют 26%, от 6 месяцев до года — 32%, более года — 19%. Средняя продолжительность безработицы увеличилась с 7,1 месяца в июне 2003 г. до 7,8 месяца в июне 2004 г.

Для временного трудоустройства граждан используются общественные работы. В январе — июле 2004 г. на них было привлечено 69 тыс. человек, из них 54 тыс. безработных.

Профессиональное обучение и повышение квалификации в январе — июле 2004 г. прошли 19 тыс. безработных.

Пособие по безработице в июле было выплачено 43,9 тыс. безработным и на их выплату израсходовано 1,3 млрд. BYR. Средний размер пособия на одного безработного в июле составил 29,3 тыс. BYR, или 22,8% от бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения.

http://www.br.minsk.by/index.php?article=22886

А ведь 29 тыс. рублей - это 14 долларов... Тем более, что и их-то не получило 2/3 официальных безработных.

От	Almar
К	Сергей Вадов (08.09.2004 18:37:40)
Дата	08.09.2004 23:21:57

по сути своей сталинист он недобитый, вообразил себя спасителем нации (-)

От	И.Л.П.
К	Almar (08.09.2004 23:21:57)
Дата	09.09.2004 11:10:52

Re: Про "сталиниста" - нелепость

Если уж так хотите обругать человека - обругайте, но нелепости-то зачем городить. При чем здесь Сталин и "сталинизм"?

От	Almar
К	И.Л.П. (09.09.2004 11:10:52)
Дата	09.09.2004 11:38:28

разъясняю для всех

Почему потуги Лукашенко стать спасителем нации вызывают у нас, прогрессивных людей, неприязнь? Потому что, если кто-то реально хочет улучшить жизнь людей, то он должен делать это так, чтобы люди сами чувствовали свою ответственность за свою судьбу и судьбу страны. То есть он должен максимально развивать демократическое самоуправление. Игра в доброго диктатора (или доброго царя, или доброго политарха) развращает людей, лишает их воли и фактически превращает в скотов, жующих сено в хлеву. Сегодня у скотов добрый пастух, предпочитающий кормить их и получать от них молоко – скоты довольны и расслаблены, а завтра пастух сменился и теперь скоты также безропотно отправляются на мясокомбинат.
Зачем Лукашенко судорожно цепляется за свое президенство? Если он такой мудрый, радеющий за отечество и прозорливый политик, то что ж он не создал в стране такую политическую систему, которая опиралась бы на коллективную отвественность и позволяла бы безболезненно для страны сменить одного президента на другого?
Именно в этом направлении действовали Ленин и большевики. А вот Сталин и сталинисты пошли как раз по другому пути. И путь Лукашенко весьма похож на их путь, с той лишь разницей, что Лукашенко еще и анитикоммунист. Итог сталинизма мы видим сейчас в России. Та система, которая держалась при Сталине, развалилась после него, придавив нас своими обломками.
Лукашенко, кстати, своими диктаторскими замашками дискредитирует идею советизма не меньше, чем Сталин в свое время дискредитировал идею коммунизма.

От	miron
К	Almar (09.09.2004 11:38:28)
Дата	09.09.2004 12:25:56

А можно мне сказать? Вы же всем разъясняете...

>Почему потуги Лукашенко стать спасителем нации вызывают у нас, прогрессивных людей, неприязнь?>

А где доказательства, что Вы прогресивный человек? Мне кажется, что Вы самый основной мракобес здесь. Это я исходя из критериев Вашего трактата сужу. Почему? Да потому, что Вы пытаетесь вернуть к власти отжившее и реакционное учение Маркса.

Теперь о потугах. Пока Беларуссия, не имея ренты на нефть живет много (по данным разных авторов на Западе 2–3 раза) лучше, чем Украина, которая имела более развитую технологию. Уровень жизни в Беларуссии равен таковому в демократической Литве.

>Потому что, если кто-то реально хочет улучшить жизнь людей, то он должен делать это так, чтобы люди сами чувствовали свою ответственность за свою судьбу и судьбу страны.>

Они чувствуют и не допускают к власти гайдаров и алмаров. Лукашенко проверяет это чувство путем референдума.

>То есть он должен максимально развивать демократическое самоуправление.>

Так уровень демократии в Беларуссии на порядок выше, чем в России. Там власть делает дело для людей, а не для олигархов и алмаров.

>Игра в доброго диктатора (или доброго царя, или доброго политарха) развращает людей, лишает их воли и фактически превращает в скотов, жующих сено в хлеву.>

Опыт нынешней России доказал противоположное. Бесконтрольная так называемая демократия делает людей быдлом. Царская Россия и сталинская Россия реально улучшали жизн людей. У Беларуссии другая задача. При отсутствии технологии и энергоресурсов не дать упасть уровню благосостояния народа. Кстати, там много делается в плане технологии. Недавно в Бельгии купил модель танка для склеивания. Она сделана в Беларуссии. Путался найти что то из бывших республик СССР. Нет. А Беларуссы продают трактора, холодильники, пошив...

>Сегодня у скотов добрый пастух, предпочитающий кормить их и получать от них молоко – скоты довольны и расслаблены, а завтра пастух сменился и теперь скоты также безропотно отправляются на мясокомбинат.>

Вот и стоит задача подготовить хорошего пастуха. А то овцы сами себя сожрут.

>Зачем Лукашенко судорожно цепляется за свое президенство? Если он такой мудрый, радеющий за отечество и прозорливый политик, то что ж он не создал в стране такую политическую систему, которая опиралась бы на коллективную отвественность и позволяла бы безболезненно для страны сменить одного президента на другого?>

А много Вы знаете настояших политиков, пекушихся не о своем кармане, а о благе народа. В каждой стране единицы. В Англии Черчиль, во Франции Клемансо и де Голь, в Турции Ататюрк, в Китае, Сут Ят Сен, Мао и Дэн. во Вьетнаме Хо Ши Мин.... По одному на страну. Почему в Беларуссии их долюжно быть больше?

>Именно в этом направлении действовали Ленин и большевики.>

Это когда же Ленин выставлял себя на свободные выборы?

>А вот Сталин и сталинисты пошли как раз по другому пути.>

А Вы читали Жукова о Сталине, видели начальные бюллетени голосования по Конституции 1936 года?

>И путь Лукашенко весьма похож на их путь, с той лишь разницей, что Лукашенко еще и анитикоммунист.>

И очень хорошо. Дискуссия на форуме (см выше), в том числе с Вами хорошо показала каким манипулятивным является марксизм. Лукашенко прав. Марксизм должен быть уничтожен. Но пока другой парадигмы нет, он выжидает.

>Итог сталинизма мы видим сейчас в России. Та система, которая держалась при Сталине, развалилась после него, придавив нас своими обломками.>

Это не итог сталинизма, а итог марксизма. Если бы вов ремя марксизм выкинули, как предлагал Берия, страна бы выдержала.

>Лукашенко, кстати, своими диктаторскими замашками дискредитирует идею советизма не меньше, чем Сталин в свое время дискредитировал идею коммунизма.>

Нет он доказывает, что марксизм устарел, что элита долюжна держаться в узде. То есть он стихийно идет правильным куросм, как в св ое время делал Сталин. То, что один называл себя марксистом, а дргой антикоммунистом, сути не меняет.

От	Almar
К	miron (09.09.2004 12:25:56)
Дата	13.09.2004 19:35:46

это вы, как говорится, поспешили

>А где доказательства, что Вы прогресивный человек? Мне кажется, что Вы самый основной мракобес здесь. Это я исходя из критериев Вашего трактата сужу. Почему? Да потому, что Вы пытаетесь вернуть к власти отжившее и реакционное учение Маркса.

Мракобесы (враги просвещения и пргресса) обычно сами признаются в своем мракбесии (что видно было из дискуссии с ними). Я не признаюсь, и к тому же я не враг просвещения и прогресса, стало быть я ни в коем случае не мракобес.

К слову анекдот
Идет зайяц по лесу. Видит стоят козлы.
Заяц: "Здорово Козлы, как мне пройти на поляну?
Козлы: "иди прямо, затем направо, затем еще раз прямо и выйдешь на поляну. ...А за козлов ответишь!!"

От	miron
К	Almar (13.09.2004 19:35:46)
Дата	14.09.2004 11:00:13

То естъ Вы мракобес тайный? (-)

От	Георгий
К	miron (09.09.2004 12:25:56)
Дата	09.09.2004 23:04:52

это где продаётся? В Бельгии?

>Кстати, там много делается в плане технологии. Недавно в Бельгии купил модель танка для склеивания. Она сделана в Беларуссии.
Путался найти что то из бывших республик СССР. Нет. А Беларуссы продают трактора, холодильники, пошив...
>

это где продаётся? В Бельгии?

> >Именно в этом направлении действовали Ленин и большевики.>
>
> Это когда же Ленин выставлял себя на свободные выборы?

%-))))
Очевидно, имеются в виду выборы среди "своих". Да и то что-то не помню..

От	miron
К	Георгий (09.09.2004 23:04:52)
Дата	09.09.2004 23:50:26

В Бельгии и других странах Европы (-)

От	И.Л.П.
К	Almar (09.09.2004 11:38:28)
Дата	09.09.2004 12:00:57

Re: Антикоммунист и "сталинист" в одном флаконе?

Тогда совсем уж не понятно, что такое "сталинист".

Кстати Сталин, насколько я знаю, не претендовал на звание "спасителя нации". Вождь - да, было, но нация - весьма буржуазный по своей сути термин, и в СССР им не очень увлекались.

От	Дм. Ниткин
К	И.Л.П. (09.09.2004 12:00:57)
Дата	09.09.2004 13:00:31

Коммунизм - это такая либеральная идеология...

...которая провозглашает идеал: "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

Не свободное, впрочем, от некоторых противоречий. Так, путь к всеобщей свободе, по мнению коммунистов, лежит через диктатуру - т.наз. "диктатуру пролетариата".

А сталинизм - это глубоко антилиберальное идейное течение. С соответствующей практикой. Порожденное, впрочем, той же концепцией "диктатуры".

Ничего особо сложного в этом нет.

>Тогда совсем уж не понятно, что такое "сталинист".

Almar, по сути, уже объяснил это. Сталинист - это тот, кто полагает народ скотинкой, заслуживающей хорошего ухода, но нуждающейся в постоянной отбраковке "паршивых овец".

От	Almar
К	И.Л.П. (09.09.2004 12:00:57)
Дата	09.09.2004 12:30:07

над этм вопросом тут многие голову ломают

>Тогда совсем уж не понятно, что такое "сталинист".

в двух словах не ответишь, об это как раз дискуссия то и идет на форуме. Причем довольно давно. Чтобы разобраться в этом вопросе надо много чего изучать (в том числе, чего я и сам еще не изучил): Кара-Мурзу, Семенова, Троцкого, Агурского и даже таких вражеских историков как Емельянова и Владлена Сироткина (последний кстати недавно выпустил книгу о борьбе сталинстких национал-большивиков с коммунистами-троцкистами)

>Кстати Сталин, насколько я знаю, не претендовал на звание "спасителя нации". Вождь - да, было, но нация - весьма буржуазный по своей сути термин, и в СССР им не очень увлекались.

можно заменить на термин "отец народов" - суть почти та же

От	И.Л.П.
К	Almar (09.09.2004 12:30:07)
Дата	09.09.2004 15:25:13

Re: Каких же народов "отец" Лукашенко?

Кроме беларусского?

Сталин претендовал на лидерство и влияние, выходящее за пределы СССР. А Лукашенко не выходит даже за пределы Беларуси.

Кроме того, я уже отметил ряд положений выступления Лукашенко. На мой взгляд, для Сталина ни одно из них не было бы приемлемым.

От	Zhlob
К	Almar (09.09.2004 12:30:07)
Дата	09.09.2004 14:13:01

Re: А за что Вы записали Емельянова во "вражеские историки"? (-)

От	Ф.А.Ф.
К	Zhlob (09.09.2004 14:13:01)
Дата	09.09.2004 17:52:41

За то, что Троцкого не любит :) (-)

От	Денис Лобко
К	Almar (08.09.2004 23:21:57)
Дата	09.09.2004 10:53:57

Я, конечно, извиняюсь,...(+)

Гамарджобат генацвале!

...может это вы недобитый?

В принципе, сама реакция весьма показательна.

С уважением, Денис Лобко.

От	Георгий
К	Денис Лобко (09.09.2004 10:53:57)
Дата	09.09.2004 23:04:42

В общем-то да... %-))) (-)

От	Miguel
К	Almar (08.09.2004 23:21:57)
Дата	09.09.2004 02:29:11

А может, не воображает, а есть?

Ведь проще всего сравнить успехи Белоруссии и её южного соседа, изначально более богатого...

От	self
К	Miguel (09.09.2004 02:29:11)
Дата	09.09.2004 07:28:59

гомо эректус не способен понять гомо сапиенса...

Miguel пишет в сообщении:123676@kmf...
> Ведь проще всего сравнить успехи Белоруссии и её южного соседа, изначально
более богатого...

...потому как первый думает головкой (потребности у него биологические,
инстинктивные), а второй - головой, сначала представляет, потом пытается
представленное претворить в жизнь. Действительно, Лукашенко вообразил себя
спасителем сначала, потом им стал, а последователям райхов и фрейдов ничего
представлять не надо, источник всех их представлений у них в штанах, и
воображения не нужно, его заменяют порножурналы и порнофильмы. Ведь гораздо
проще расслабиться и получать удовольствие, чем напрягаться и созидательно
трудиться. Чего Вы хотите от перезрелых подростков?

От	Администрация (Дмитрий Кропотов)
К	self (09.09.2004 07:28:59)
Дата	09.09.2004 13:47:32

Неделя рид онли за разжигание флейма и оскорбление участников форума (-)

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	08.09.2004 15:16:17

Теракты последних дней глазами психоаналитика (Е.В.Гильбо).

Гильбо Евгений Витальевич, вице-президент Ленинградского психоаналитического общества

http://www.gilbo.ru/index.php?page=psy&art=1863

Комментарии к серии терактов августа-сентября 2004 года принято начинать серией лицемерных фраз о глубочайшем сочувствии жертвам терактов. Особенно преуспел в этом президент РФ. Поскольку я не претендую на выборные должности в РФ и не собираюсь воровать из бюджета этой страны, я могу себе позволить обойтись без лицемерия, оставить сочувствие безвинно пострадавшим детям для себя и своей семьи, а публично назвать вещи своими именами.

Впрочем, все я, конечно, назвать своими именами не могу. Из числа читателей этого текста лишь ничтожно малое число не подверглось жесткой обработке телепропаганды последних 15 лет, и потому имеет картину реальности сколь-нибудь приближенную к самой реальности. Для того, чтобы назвать имена заказчиков этой серии терактов и разъяснить очевидный всем осведомленным людям механизм ее исполнения, мне пришлось бы описать реальную картину мира, где действуют реальные люди, а не телегерои. Для этого понадобился бы объем серьезной монографии, а такие объемы текста никто в мире медиаманипуляций не читает. Без такого описания все сказанное будет и воспринято неверно (через призму навязанных контекстов), да и принято как всего лишь одна из версий, а не изложение информации, которой я владею по роду занятий. Поэтому в этой статье я решил обойтись без указания имен, ограничившись анализом имеющейся в открытом доступе информации лишь по одному аспекту – какова цель этой серии терактов, ДЛЯ ЧЕГО они организованы.

Есть несколько принципов анализа информации. Первый из них сформулировал основатель современной философии Зигмунд Фрейд: любой текст пишется с целью скрыть истину (от других и от себя), в силу чего истину можно увидеть лишь в оговорке. Если Вы при чтении текста воспринимаете написанное там как источник информации (пусть искаженной, нуждающейся в верификации и сопоставлениях), Вы уже гарантированно введены в заблуждение и не можете быть причислены к славному племени аналитиков. Информацию следует искать ТОЛЬКО в оговорке. Только выработав привычку отфильтровывать шизу (собственно текст) и прямо читать оговорки автора, можно научиться получать информацию из текстов. Принцип второй сформулировал великий советский пиарщик Владимир Маяковский: Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. Принцип третий сформулировал Владимир Ленин: Если бы законы арифметики затрагивали бы чьи-то интересы, о них бы спорили. Принцип четвертый: Вам известны имена ТОЛЬКО тех, кто занимается пиаром. Если чье-то имя Вам известно, он занимается в своей группе интересов пиаром. Имена занимающихся делами не становятся известны никогда.
Знаменитый разведчик – провалившийся разведчик. Знаменитый финансист – разорившийся финансист. Знаменитый ученый – автор шизы, сочиненной для сокрытия последних технологических разработок.

Есть еще целая серия принципов анализа (я им обучаю в рамках соответствующих образовательных проектов), но пока нам достаточно этих трех. Итак, давайте посмотрим непредвзято на оговорки и нестыковки.

Главное следствие терактов – огромный эмоциональный накал в стране. Всем жалко безвинно убиенных детишек, все возмущены презентованной народу беззащитностью перед насилием со стороны любого желающего его проявить. Понятно, что в этих условиях думать о чем-то другом уже нет никакой возможности. Когда тебе презентована прямая и реальная угроза твоей жизни, будет ли тебе до таких мелочей, как покушение на твой карман?

Собственно, раз достигнута цель создания в обществе именно такой обстановки, следственно эта цель и ставилась организаторами преступлений. Остается вопрос – для чего нужна такая обстановка?

Эмоции будят всегда для одной цели – для отвлечения от какой-то реальности, для нейтрализации протестов против каких-то действий. Затраты должны окупаться. Затраты на такие «шумовые» мероприятия окупаются, если они отвлекают от сопротивления массовому переделу собственности и финансовых ресурсов. Следовательно, телевакханалия с массовыми человеческими жертвоприношениями устроена для отвлечения от начинающегося ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС процесса передела собственности в РФ.

Что теперь делят?

Весной я уже писал о перспективах продолжения политики наступления на средний класс и ограбления среднего класса в бывшем СССР. Помнится, будущие жертвы тогда восприняли предупреждение также, как в 1994 восприняли мое предсказание банкротства МММ: к сведению, как нечто теоретическое. Активные телезрители вообще усомнились, что ведется именно эта политика. Факты, конечно, указывают на нее (и только на нее), но почему же не говорят об этом на самом правдивом и информативном россиянском телевидении?

Я говорил, что после предыдущих этапов перераспределения собственности (конфискация советских сбережений в 1991-1992 под аккомпанемент криков о красной угрозе, конфискация имущественных прав в 1993-1994 под аккомпанемент криков о краснокоричневой угрозе анализом имеющейся в открытом доступе информации, конфискация государственной собственности через залоговые аукционы под аккомпанемент первой чеченской войны, конфискация сбережений «нового среднего класса» в 1998 году под аккомпанемент криков в пользу преданной Югославии, перераспределение собственности через банкротства в 1999-2002 годах под аккомпанемент второй чеченской войны) наступает новый этап изъятия собственности у среднего класса. Он потребует, разумеется, новой отвлекающей кампании - кровавой кампании.

Суть нового этапа перераспределения собственности проста: будет проведено массовое изъятие жилья у остатков советского среднего класса (теперь уже скорее бедного, чем среднего) и поднявшихся в последние годы «новых средних». Метод конфискации прост, он начинает осуществляться сейчас.

На первом этапе вводится резкое повышение квартплаты (или коммунальных услуг для владельцев приватизированного жилья) – в 2-5 раз. Понятно, что сложно объяснить необходимость таких мер дефицитом бюджета в то время, как производимая в РФ нефть стоит в 3 раза выше средней по длительному периоду мировой цены, что позволяет выручать в год около 100 млрд. дополнительных долларов. Поэтому объяснять никак не будут, чтобы не спросили, куда идут эти 100 миллиардов. Надо, чтобы людям было просто не до этого, чтобы эта «неприятность» воспринималась как мелкая досада.
Для создания такой психологической атмосферы мало пролить много крови – к крови уже привыкли. Надо еще разыграть совершенно запредельную трагедию так, чтобы затронуть каждого лично. На самолетах летают все, в метро (по крайней мере в Москве) днем приходится ездить всем, в школу дети или внуки ходят у всех. Значит, именно там надо нагромоздить и показать груды искалеченных детских тел, оторванных старушачьих ног в стертых тапочках, разорванных женщин и прочих атрибутов готического начала. Поскольку господа декораторы, занимающиеся подобного рода пиаром с конца 80-х, считают народ совершенным быдлом, то и использовать чьи-то тела без согласия хозяев в качестве атрибутов своих декораций они считают делом вполне законным.
Но все это только первый этап жилищной реформы. Поскольку новые цены, вводимые сегодня под аккомпанемент кровавой телеистерии, существенно превышают доходы среднего россиянина, его долг перед жилкомхозом и РАО ЕЭС в течение года-полутора существенно превысит падающую рыночную стоимость его квартиры. Предприятия жилкомхоза будут банкротиться, а для их скупки за бесценок у муниципалитетов Чубайс еще в 2003 году создал крупные всероссийские холдинги.
Переняв у скупленных жилкомхозов задолженность владельцев приватизированного жилья, новые «коммерческие» структуры обратят иски на имущество должников, то есть саму квартиру. Решения судов, учитывая положения нового жилищного законодательства, предсказать нетрудно.

Конечно, для пиар-оформления этого второго этапа придется постараться посерьезнее. Тут уже пойдут в ход захват больниц с художественным выбрасыванием в окна инвалидов вместе с костылями, налет на дом престарелых с забрасыванием старух в бетономешалку, захват родильного дома с публичной вивисексцией младенцев и издевательством над роженицами, затопление метро, поджог театра, убийство президента с последующим чрезвычайным положением и т.п.

Перечислять идеи, с которыми брызжа слюной и маниакально подпрыгивая делятся эти, с позволения сказать, «политтехнологи» можно долго. Их заказчик и вдохновитель, отец всего пиара вокруг передела собственности, впрочем, еще в 80-е прославился публичными (при гостях в собственном доме) издевательствами над своей же беременной супругой, а в 90-е сокрушался с присными, что русских развелось слишком много, от перенаселенности случился 17 год и все прочие гадости, так что число русских полезно бы сократить до 50 млн., чтобы они не так угрожали миру.
Интересно, что почему-то публичные радетели русской нации ищут всегда организаторов геноцида где-то в США или Израиле, а интеллигенты – в коммунистическом заговоре, хотя и тем и другие по большей части с сим персонажем лично знакомы и многие таких откровений от него да его присных наслушались не меньше меня.

Когда в мае я познакомился с подробностями готовящейся «командой Ч» кровавой пиар-кампании по зашумлению «жилищной реформы», меня более всего заинтересовали два вопроса: в какой мере осведомлены об этом в Кремле и в руководстве ФСБ, а также – что по этому поводу думают в военном ведомстве, где «команда Ч» прописана по службе.
Я быстро убедился, что в Кремле и на Лубянке представление имели весьма подробное. Впрочем, не иметь его и не могли: «команда Ч» по традиции не сильно скрывает свои кровавые намерения, это один из способов заставить заранее пошевелиться возможных противников и загодя их нейтрализовать. Впрочем, если видавшие виды чиновники нервничали, то наверху царило полное благодушие. От кровавого цинизма ребят из «команды Ч» их, конечно, коробит, и в душе они всех этих ребят ненавидят, но все же успели убедить себя, что все это так же необходимо, как в 1999 году, когда навязанные этими ребятами услуги по взрыву домиков в Москве и эскалации войны в Дагестане позволили перехватить власть у группировки Лебедя-Березовского (Лебедя Ельцин готовил в преемники с 1996 года) и передать ее в руки слабой и управляемой питерской команды, ныне трудящейся в Кремле. По привычке считая этих ребят «Ч» страшными и отмороженными, но «союзниками», кремлевские питерцы решили не вмешиваться (да и сил для этого он не имели), но сторговаться о «вегетарианском» исходе терактов.
В Кремле понимали, что альтернативой серии терактов для реализации интересов «команды Ч» может быть только убийство самого Путина (о мотивах и обстоятельствах, делающих возможным такой теракт, я писал в предыдущих материалах). Поэтому и было решено не препятствовать реализации плана.

В Кремле были до конца уверены, что кульминация серии терактов ударит по Лужкову, а не по Путину, ибо Лужкова в «команде Ч» ненавидят давно и по-животному, как главного антипода своей политике. Впрочем, Лужков спутал карты всем, в последние минуты отменив празднование дня города, на который и были запланированы самые кровавые гекатомбы. Этого ребята из «команды Ч» не ождидали, учитывая, сколько много инвестировал до последнего дня в подготовку праздника скаредный Лужков. На этом шаблоне, на своей репутации скряги и заложника сделанных инвестиций Лужков их и обошел: он заранее решил отменить День Города, а деньги просаживал именно для отвлечения внимания как «команды Ч», так и кремлевских.

Так и получилось, что крайним «команда Ч» все же сделала Путина. В полной уверенности, что заказчики террора не будут нарушать договоренности и после небольшого спектакля отпустят заложников к вящей славе президентской команды, вариант штурма даже серьезно не прорабатывался. Впрочем, договоренность на самом деле была достигнута.

Здесь полезно сделать маленькое отступление, чтобы объяснить, что на самом деле представляет собой любой теракт последнего времени. Во-первых, заказчики терактов имеют всегда лишь одну цель – отвлечение внимания публики от некоторых реальных судьбоносных событий. Максимум, теракт организуется как повод к давно решенной войне, типа убийства Эрцгерцога или 11 сентября. Во-вторых, непосредственные участники теракта никогда не выдивигают политических требований (времена идеалистов ушли в прошлое еще в начале 70-х). Они всегда требуют деньги, а требования политического характера провозглашаются ими (или сообщаются властями прессе) для того, чтобы отвлечь внимание от самого факта тайной выплаты выкупа и создания хорошего пиара «не пошедшим на политические уступки» властям.
По этой схеме все было сделано и в Беслане. Налетчикам заплатили аванс, остальное было уже их бизнесом – получить с властей деньги и свалить. О деньгах договорились быстро, договаривались старые знакомые, главные посредники, через которых идет вся торговля заложниками на Кавказе.

Все шло к счастливой развязке и к триумфальному освобождению заложников, принимать которых готовился вылететь в Беслан сам Путин. Но вылетать ему пришлось по совсем другому поводу. Ибо случилась та подстава, которую ждать должен был любой, кто знает почерк «команды Ч», да только Владимир Владимирович почему-то по-страусиному надеялся, что на этот раз с ним будут без подстав.

Как только под видом странной «операции по выносу тел расстрелянных заложников» в захваченную школу понесли деньги (причем операцией лично руководил один из главных кассиров кавказского террора, родственник Джохара Дудаева и бывший зампред Госдумы), сработала подстава. Сначала из толпы окружавших школу осетин раздались выстрелы, а затем взорвались две бомбы в Школе.

Последнее было неожиданностью для самих террористов. Все бомбы были подсоединены у них к одному пульту, взорваться могли лишь все вместе, пульт надежно держал их человек. И вдруг оказывается, что в двух бомбах – радиоуправляемый детонатор, и что ситуация контролируется извне.

Началась паника, террористы потеряли контроль над ситуацией. Больше часа они пытались навести порядок, но утратили контроль окончательно. Через час прибыл и бросился спасать ситуацию спецназ ФСБ. Но было уже поздно. В панике погиб державший пульт боевик, взорвались все заряды и рухнула крыша. Дальше каждый уже был сам за себя, завязался дурацкий и неуправляемый бой, в котором полегло больше народу, чем в троянскую войну.

Конечно, Путин не ожидал такого удара по своей репутации. Он искренне надеялся, что «команда Ч», выбрав альтернативу его убийству в виде серии терактов, ограничится лишь шумовым прикрытием своей кампании передела собственности в ЖКХ. Но он просчитался. Альтернативой его физическому устранению оказался смертельный удар по его политической репутации, начало его политического убийства.

Пожалуй именно поэтому в обращение Путина к народу его косоглазая речеписька вставила резкие филиппики в адрес тех, кто считает, будто Россия угрожает миру и должна быть серьезно сокращена в населении, экономическом, стратегическом, а желательно и территориальном потенциале. Разумеется, фразы были подобраны так, чтобы средний телезритель узрел в этом выпад в адрес далеких США или мифических жидомасонов, но на самом деле выпад был точно адресован именно носителям таких идей в рамках российской элиты – то есть «команде Ч». Это еще не объявление войны, но высказывание крайнего раздражение и угроза в случае, если будут давить дальше, начать называть вещи своими именами. А если начнет называть вещи своими именами человек при должности, а не частное лицо, это уже может иметь последствия.

Впрочем, насколько такая угроза может напугать «команду Ч» не знаю. Как показывает опыт, ей на все наплевать, могут отмыть добела даже самого черного кобеля. Или просто заставить всех считать черное белым.

(продолжение следует)

От	Ольга
К	Сергей Вадов (08.09.2004 15:16:17)
Дата	19.09.2004 00:07:54

Re: Интересная версия (-)

От	А. Решняк
К	Ольга (19.09.2004 00:07:54)
Дата	19.09.2004 13:18:38

Ответ Гению Погибели.

Поступим честно и справедливо - применим метод Жени к ЕМУ САМОМУ, точнее к его интересному аналитическому высказыванию.

1. Вся статья - сплошное выворачивание событий в выгодную для запада картину.
Итак, отбасываем всю эту аналитическую "ботву" и ищем "оговорки" с зашифрованным смыслом.

2. Евгений Витальевич не любит Ю.М.Лужкова за "скаредность" и "полную противоположность в политике команде Ч".
То что Москва претендует теперь объективно стать ЛУЧШИМ мегаполисом мира - лучший из всех рейтингов оценки, явный показатель оценки управления Ю.М.Лужкова. Добавим к этому со всеми вытекающими следствиями: Сильная, развитая Москва - залог экономического восстановления России, да и всего евроазиатского континента опять же с продолжающимися следствиями.

3. Самой большой ненавистью Евгений Витальевич не любит В.В.Путина за то, что он вообще есть и проводит непонятную ему политику, которая "лучше чем ельцинская" (хоть здесь появилась непроизвольная оценка оговорка).
То что ВВП предстоит смена магистрального курса с деструкции на созидание очень сильно беспокоит "товарищей по соцсоревнованию" справа и слева от нас и об этом уже собственно из первых уст сказано. Это своего рода на порядок более глобальное продолжение лужковского созидания на федеральном (фрадковское) и международном (путинское) уровне.

4. Евгений Витальевич достаточно лоялен к А.Б.Чубайсу. Есть для затравки "нотки протеста" в его адрес, мол там проколы есть, сям.. но что с него взять, все равно уйдет от ответственности (аппологетика с "отмыванием черно-белых кобелей").
И отметим это тоже не случайно. Всё в мире ЗАКОНОМЕРНО. ХАОС - это степень нашего незнания о происходящей закономерности. Вклад А.Б.Чубайса в демонтаж СССР1 однозначен и беспорен. Сегодня товарищи по соцсоревнованию желали бы продолжить деструктивные идеи и дело и естественно аппелируют к знающему и опытному в этом деле человеку и его "команде".

5. Евгений Витальевич очень уважает труды Зигмунда Фрейда.
Это очень хорошее положительное качество. Но помимо уважения к трудам великого человека необходимо всё-таки и вдумчивое, осознанное знание этих трудов, понимание того чего хотел донести до нас Зигмунд Фрейд. Ведь любое гениальное открытие или знание можно опошлить его нелепым трактованием, нести ложь под маской и прикрытием известной фамилии.
Отличительная, характерная черта Зигмунта Фрейда - он был поборником Истины и умел ради этого ПРИЗНАВАТЬ СВОИ ОШИБКИ ради Истины.

6. Комментарий: Евгений Гильбо - в имени и фамилии зашифрованно одно из великовероятностных возможных проявлений носителя в его жизни - Гений Погибели.
Последствия - критика всего жизнеутверждающего, созидательного, критика на всех уровнях сознания и подсознания, интерес к деструкции и оценка деструкции как "лучшее лекарство", интерес ко всем деструктивным способностям проявления в человеке (насилие, обман, цинизм, подавление).

Рецепт: для уравновешивания имеющегося наработанного потенциала в деструкции СМЕНИТЬ имя и фамилию на ПСЕВДОНИМ, который бы использовался чаще чем настоящее имя и фамилия (фимилия даже более важнее). Например "Лазаревский", "Лазарь" и др. псевдонимы созидания.
Переосмыслить свой жизненный путь, по новому использовать свои знания и наработки по деструкции - это также неотъемлимая и важная часть и инструмент как созидание.
И у врача есть скальпель, у строителей техника по сносу и демонатжу зданий и сооружений, даже кухарка вытирает пыль и выкидывает старые, отжившие вещи быта для замены на НОВОЕ.

Но прежде, чем левая рука уберет СТАРОЕ, РАЗУМ человека созидает ЗАМЫСЕЛ, который в виде НОВОГО правая рука поставит на освободившееся МЕСТО.

Есть однобокоразвитые человеки-деструкторы, есть человеки-созидатели, а есть, и их с каждым днем всё больше, человеки-Универасалы-ТВОРЦЫ.
В Разуме каждого должен быть СМЫСЛ ЦЕЛОГО: созидание, деструкция, созидание и опять деструкция для нового СОЗИДАНИЯ - цикла ЖИЗНИ, движения -РАЗВИТИЯ.

С уважением,
Ал. Р.

От	Буслаев
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	07.09.2004 10:38:01

Теракты в России и публикации в западной прессе

Оригинал на http://www.oper.ru/news/read.php?page=5&t=1051601035 , # 290 crafty, 2004-09-06 16:21:21

Очень интересно, что буквально за неделю до серии терактов, потрясших Россию, Запад через влиятельные СМИ фактически довел до сведения Москвы свой ультиматум. Предельно четко позиция западной, прежде всего англосаксонской элиты в отношении Кавказа была сформулирована за неделю до первых терактов в авторитетном британском журнале The Economist, который выражает позиции истэблишмента Великобритании. По сути, статья предлагает Кремлю убираться вон с Кавказа, где ее политика провалилась, и пригласить туда Запад. 'Россия должна тоже уважать другие страны, в том числе те, которые прежде управлялись Москвой. Россия полностью дискредитировала себя поддержкой преступных режимов Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. Из-за того, что Россия конструктивно не работает с Западом, не решается конфликт между армянами и азербайджанцами в Нагорном Карабахе:'. С другой стороны, Запад должен взращивать таких лидеров, как президент Грузии Михаил Саакашвили, 'чья открытость к межэтническому сосуществованию и приверженность западным ценностям делают его наиболее перспективным лидером на десятилетия'. То есть делай, как мы скажем. И можешь оставаться у власти хоть до смерти. России же предлагается подумать о своем поведении на Кавказе, а лидерам западных стран - поставить эти вопросы перед Владимиром Путиным ребром. 'Репутация Путина и России на кону', - заключает издание.
Россия не вняла предупреждениям, и вопрос ребром перед президентом Владимиром Путиным действительно был поставлен уже через несколько дней после этой знаковой публикации. Сначала - взорванными самолетами и терактом на 'Рижской', потом - захваченной школой и бойней в городе Беслан, которая, по замыслу организаторов терактов, должна была перекинуться на весь Кавказ. Кто стоит за интернациональной бригадой бандитов-людоедов, куда затесался даже один негр, пока неизвестно. Однако не секрет, что проведение серии скоординированных, высокопрофессиональных террористических атак невозможно без помощи квалифицированных 'специалистов'. Интересно, что 'специалист' из чешской неправительственной организации 'Человек в беде' в конце августа был схвачен за подрыв российского бронетранспортера. Уже утих разгоревшийся ранее скандал, когда выяснилось, что 'эксперты' из британской организации по разминированию учили бандитов минировать и устанавливать на дорогах фугасы. Не исключено, что и здесь, в Беслане, по крайней мере 'логистика' операции была обеспечена теми же 'специалистами'.

Я не поленился, и нашел оригинал статьи, выводы делайте сами:

The Economist
August 21, 2004
U.S. Edition

A matter of Russian honour; Russia

Four unresolved conflicts in the ex-Soviet republics are a festering sore

Vladimir Putin should solve rather than stoke regional conflicts

AFTER a humiliating decline as a world power, Russia is working hard to regain respect and authority. That is a fair, even praiseworthy aim. But to achieve it, Russia must respect other countries too, including places once ruled from Moscow. It will prosper more with
friendly, confident countries around it - not weak, frustrated ones. Russia understands that, but often seems incapable of showing it.

By offering unconditional support to rebel regimes in the Georgian provinces of South Ossetia and Abkhazia, Russia dishonours itself and destabilises its neighbourhood (see page 35). Since South Ossetia broke away from Georgia 12 years ago, it has degenerated into a
smugglers' paradise. Russian soldiers prop up a sleazy regime that peddles vodka and arms. Moves by Georgia to cut this illegal trade have led to a violent summer. Heavier fighting, and open Russian intervention, are a risk.

The crisis needs delicate handling, but the fundamentals are simple. South Ossetia is not a viable state. It lives on crime. Its government needs to be closed down as part of a generous settlement
which Georgia now offers. Abkhazia, Georgia's other breakaway province, is a tougher problem, and its local government even less legitimate - in that it speaks for even fewer of the region's lawful residents - than South Ossetia's.

Of the two places, Abkhazia has more claim to separateness - and it was the scene, in 1992-93, of a war where both sides fought dirty. Any settlement must include some deal for Georgians who fled Abkhazia; but only a limited right of return may be possible - and not straight
away. On the positive side, Georgia wants to talk, and will offer Abkhazia any arrangement short of independence. But by underwriting the separatists, Russia is holding up such a solution.

Faced with this, America and Europe should give more help to Georgia's Mikhail Saakashvili, whose openness to ethnic co-existence and western values make him the region's most promising leader for decades; the governments of the West should steady his hand while affirming his choices.

They should also look beyond Georgia, to other "frozen conflicts" in the region. One is in Moldova, where another rebel statelet, Transdniestria, lives on smuggling and Russian guns. Then there is a far bigger stand-off: over Nagorno-Karabakh and its environs, where a
decade ago Armenians broke free from Azerbaijan and expelled local Azeris. That logjam has other causes besides Russian meddling - but it would be easier to shift if Russia worked constructively with the West.

All these conflicts destabilise countries on the new borders of NATO and the European Union. The four Russian-backed statelets at the heart of these disputes have something in common: they have no legal existence, and can easily serve as a free-for-all for illegal activity of every kind.

That should be a worry for Russia too. If it sponsors adventurism and racketeering in Georgia and Moldova, that is partly because its policy there has been captured by crooks. The West should take its worries to the top, putting it to Vladimir Putin in plain language.
Will the president continue backing separatist regimes that live on smuggling? Is a miserable bit of local power worth the harm done to Russia's name as a responsible state? Of course it is not. But only when Mr Putin takes a stand will the behaviour of more lowly Russians change. And he will do so only if other countries persuade him that his reputation, and that of Russia, are at stake.

От	K
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	07.09.2004 08:22:49

У Цусимы начались совместные российско-японские учения

04.09 20:42 http://lenta.ru/russia/2004/09/04/manoeuvres/
В РАЙОНЕ ЦУСИМЫ НАЧАЛИСЬ РОССИЙСКО-ЯПОНСКИЕ МАНЕВРЫ

В субботу к северо-востоку от островов Цусима начались однодневные совместные
российско-японские учения. С обеих сторон в них принимают участие шесть кораблей,
четыре вертолета и самолет Военно-морского флота РФ и Японских сил самообороны.
С российской стороны в них принимает участие отряд кораблей Тихоокеанского флота
под командованием контр-адмирала Сергея Авраменко.

От	И.Пыхалов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	07.09.2004 07:32:33

С ВИФа-2. Гоблин о теракте

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/864024.htm

Хорошо сказал

товарищ оперуполномоченный Гоблин

"Многие усиленно спрашивают: что думаешь по поводу теракта? Отвечаю кратко.

Не так давно (в исторической, понятно, перспективе) была такая страна - СССР. Многие, наверно, ещё помнят.
СССР был не обычным государством, а сверхдержавой, чего бы там доморощенным идиотам из числа
советских интеллигентов не казалось. В те времена на планете была ещё одна сверхдержава - США её фамилия.

США и возглавляемые ими (не сказать, что это просто фигура речи - возглавляемые ими) страны Запада
непрерывно вели подрывную работу по уничтожению СССР. Называлось это беспрецедентное по масштабам
и размаху мероприятие Холодной войной. Холодной её называли потому, что после поражения нацистской
Германии во второй мировой войне всем стало ясно, что победить СССР силой оружия не может никто.
Потому в ходе новой войны способы и средства были избраны совершенно другие. По большей части -
идеологические.

В ретроспективе всё выглядит весьма незатейливо. Гражданам некой страны с тоталитарным режимом (см.
СССР) сообщают: вы живёте так плохо потому, что у вас нет демократии и свободных выборов. А вот как
только и то, и другое появится - сразу заживёте как мы. Тупые советские граждане слушали этот бред широко
разинув клювы: блин, эвона как оно всё, оказывается!!! И твёрдо знали, что как только начнут проводить
"свободные выборы" и соберут полную думу интеллектуалов - всё сразу станет как надо.

Первую скрипку в этом деле сыграли советские интеллигенты. Тут следует определиться с понятием: кто такой
этот самый советский интеллигент? И в чём его отличие от интеллигента как такового? Рядовой советский
интеллигент - суть гражданин без роду и без племени, получивший весьма неплохое (я бы даже сказал -
мирового класса) гуманитарное (значительно реже - техническое) образование за государственный счёт. Вот
здесь важный момент. Отсутствие рода и племени подразумевает крайне шаткие моральные устои. А в
комплекте с ними - отсутствие ответственности за свои поступки.

Человек в прямом смысле слова из говна начинает ощущать себя алмазом невиданной огранки. Просто потому,
что прочитал некие книжки и послушал, что про них говорят другие читатели. Ни для кого не секрет, что
знания - это не ум. Но наш гражданин, набравшийся знаний в госучреждении, немедленно всех тех, среди кого
и за чей счёт он вырос, но неких книжек не читал, за людей считать перестаёт. И как правоверный большевик
истово полагает, что как только объявят свободные выборы и организуют думу - в России примерно за 500
дней образуется рай земной. Короче говоря, советский гражданин без крепких моральных устоев и
минимального жизненного опыта - чисто шимпанзе с гранатой.

Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса
прекрасных людей. Поясняю на примере. Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных
людей. Честных и отважных. Не бравших взятки и не жалевших своей жизни ради других людей. Надо
объяснить, почему же тогда мнение о милиции у соотечественников резко отрицательное? Потому что погоду
делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно
так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали
опарышами.

Советские интеллигенты были благодатнейшей почвой для идеологического воздействия. Люди, выросшие на
коммунальных кухнях, отродясь на Западе не бывавшие и не имеющие даже малейшего представления как и
почему там живут, грезили Светлым Капиталистическим Будущим. А люди с Запада им помогали не жалея, как
уже было сказано выше, сил и средств. Тупые граждане страны Советов были твёрдо уверены, что им
помогают "бороться с КПСС". Ни один из них не понимал ранее и мало кто понимает сейчас, что они своими
руками убивали собственную страну. А вовсе не КПСС.

В определённый момент, когда обстоятельства для врага сложились наиболее удачным образом, в действие
была приведена машина "перестройки", каковая не является объектом исследования данной заметки. Суть
заключалась в том, что в ходе данного мероприятия планомерно и тщательно уничтожались структуры
государственной власти, экономика и территориальная целостность СССР.

Должен ли был умереть СССР? Неведомо никому. Точно известно другое: прикладывались огромные усилия к
тому, чтобы его уничтожить. И в определённый момент оказалось, что противник гораздо богаче, значительно
сильнее и на порядки умнее. Стоявшие у руля люди справились со своей задачей на крепкую пятёрку:
сверхдержаву разнесли без единого выстрела, руками доброхотов-аборигенов.

Хорошо это или плохо - уничтожение СССР? Как и демократия пост-советского разлива: для кого как. Тогда
было хорошо одним, теперь хорошо - другим. Речь не про "необходимость уничтожения тоталитаризма". Речь о
том, что сарай, в котором мы жили, снесли. А новый сарай построен не из импортного кирпича, а из обломков
старого сарая. Где жить лучше: в старом сарае или в новом - вопрос не по теме заметки.

Госвласть советские интеллигенты ломали радостно - как же, сейчас заживём как на Западе!!! Однако
достаточно быстро выяснилось, что вместо выборов из одного коммуниста теперь придётся выбирать одного
из двух серьёзных воров. Но это советских интеллигентов не остановило - фигня, переходный период! Как
только наворуют, хе-хе, так сами начнут милицию поддерживать, потому что им ведь тоже нужна
безопасность! Однако скоро выяснилось, что все кто успел наворовать безопасность обеспечивают только
лично себе. А не каким-то там идиотам в свитерах и кедах, пьющим портвейн на коммунальных кухнях.
Титаны мысли, вынутые советской властью из говна, о своей безопасности теперь заботятся сами.

Экономику неприметные советские гении перестраивали "на западный лад" в строгом соответствии со своими
высоко научными представлениями, то есть по книжке "Незнайка на Луне". Как известно, получалось
настолько сильно, что над лондонским кладбищем смерч стоял - это Карл Маркс вертелся в сырой могиле.
Результат "экономических преобразований" - за окном, все желающие могут посмотреть. А территориальная
целостность разрушалась путём "подъёма национального самосознания". Вот на этом следует остановиться
подробнее.

Что такое национальное самосознание? Это осознание причастным себя к некой общности. Это осознание себя
не таким, как другие. Особенным. И ты меня спросишь, особенный - это какой? Отвечаю: тут всё просто,
особенный - это значит лучше, чем другие. Если ты русский - значит, ты лучше чем хохол, которых сюда
понаехало. Если ты украинец - значит, ты лучше чем москаль, который, гад, продохнуть не даёт. Если тувинец -
обратно лучше чем русский, который, сволочь, сосёт соки из твоей замечательной республики. Ну а если ты
еврей - значит тебя вообще все ненавидят и надо срочно убегать.

Возникает вопрос: что же делать? Ответ прост: гнать проклятых оккупантов, добиваться независимости! Как?
Если получится - тихо, если не получится - естественно, брать оружие и убивать русских. Денег на это дали -
от души. Людей - подготовили. Что и как - объяснили. Всё завертелось и под дикий вой взбесившихся СМИ
националисты начали рвать многонациональную страну на куски.

Советские интеллигенты в силу особенностей умственного устройства сильно этому радовались: как же,
достойные люди получили долгожданную свободу! Им не было никакого дела до того, что где-то на юге
тысячами убивали брошенных на произвол русских. Чего там, хе-хе - естественный процесс, надо прощаться с
имперским прошлым! Не меня режут - и ладно. Понимания же того, что и тогда и сейчас речь идёт не о
получении свободы, а об уничтожении своей же страны - повторюсь, как не было, так и нет.

Отдельным гражданам в силу дефектов умственного развития из прочитанного может показаться что "во всём
виноваты интеллигенты". Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на
шасси - башня, на башне - металлическая стрела, на стреле трос, на тросу - чугунный шар. Поворот стрелы,
чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В
нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведённую ей роль шара. А вовсе не механизма
и обслуживающих механизм людей.

Приведу более понятный пример. Когда на мясокомбинат привозят овец, овцы очень боятся, сбиваются в кучу
и отказывают идти на забой. Для того, чтобы они успокоились и пошли под нож, овцам нужен предводитель,
который знает куда идти. Для этой цели к овцам запускают специально обученного козла. Любимец
работников мясокомбината действует на овец успокаивающе, овцы сразу принимают его за главного и покорно
бредут за ним - под нож. А козёл живёт далее, до следующей партии овец. Обидно, что назвали козлом?
Обидно, что предводитель - козёл? А бараном быть - не обидно?

Совсем дауны уверенно полагают что "во всём виновата власть". Тут возразить трудно: у отечественных
идиотов всегда виновата проклятая власть и гады-начальники. Только сами идиоты всегда не при чём.
Задуматься над тем, что власть и начальство не с Марса сюда засланы, а все как один - свои, из своих же
местных сугубо демократичным путём выбраны и к власти приведены, в голову не приходит никогда.

Ты спросишь: почему же именно советские интеллигенты? А не, скажем, пролетарии? Отвечаю: потому что
время революций с наганами и шашками давно прошло. Потому что нынешние революции делаются через
телевизоры, газеты, журналы и радио. Никаких пролетариев там никогда не было, нет и не будет. Хотя и с
пролетариев это ответственности не снимает. Тебе кажется преувеличенной роль СМИ и "лучших умов
страны"? Общественное мнение формируется определёнными способами подачи информации через
телевизоры и газеты. Тебе кажется, что ты такой умный и всё вокруг понимаешь? Это заблуждение. Знаешь ты
только то, что тебе вещают через СМИ. Попробуй объяснить баранам, куда они бегут за козлом.

Многие граждане по наивности полагают, что описанное выше отношение к другим нациям и поведение в
отношении их - оно характерно только для неких загадочных маргиналов, которых с трудом находят центры по
опросу общественного мнения. На самом деле это не так. На самом деле национальные отношения в массах
определяет именно бытовой уровень. Определяет именно осознание собственной исключительности по
национальному признаку и твёрдое понимание того, что все остальные вокруг - козлы и сволочи. В комплекте
с национальными моментами неплохо задействовать религиозные убеждения. Желательно наиболее
подходящие - ваххабитские, например. Ну и ничто так не помогает сплотить нацию, как конкретный, понятный
и очевидный для всех внешний враг. В нашем случает это - русские.

Первые фазы "перестройки" уже закончилась - система госуправления ликвидирована. Экономика в руинах.
Спецслужб и милиции, которые так люто ненавидели советские интеллигенты, больше нет. Вместо
уничтоженного не построено ничего. Потому что нашим идиотам не нужен КГБ, не нужны агентурные сети,
не нужны разведчики. Наши идиоты полагают, что живут в стране эльфов, где все вокруг - белые и пушистые.
Но как чего - парадокс! Немедленно поднимают вой о том, что старательно разваленные и на корню
уничтоженные спецслужбы никого не ловят.

Россия лишилась национальных окраин. Однако в ходе войн на границах получилось так, что в саму Россию
мигрировало огромное количество жителей этих самых окраин. Страна наша всегда была многонациональной.
И за исключением достаточно нечастых вспышек национализма все в ней весьма неплохо уживались. Это,
понятно, не говорит о том, что так будет продолжаться вечно. Задача второго этапа - территориальный развал
уже самой России.

Собственно, её и не надо особо ломать. Но в общем и целом желательно бы побыстрее. Что для этого надо
сделать? Всё то же самое, известное от начала времён: по старому проверенному способу натравить одних на
других. Пусть "чёрные" режут русских, а русские - бьют "чёрных". Что для этого надо делать? Надо создать
серьёзный объект для ненависти. Надо сделать нечто такое, от чего содрогнутся все.

За этим последуют два результата. Власть попытается воспользоваться моментом общего горя и шока для
объединения нации. А после этого (см. пояснения выше) и в результате определённых действий поднимет
голову национализм всех сортов - единственное спасение, со всеми вытекающими.

То, что сделано в Беслане - детонатор. Это не припадок, не последний укус смертельно раненного бешеного
пса. Это тщательно продуманное, хорошо спланированное и грамотно проведённое действие.

Кому-то кажется, что "теперь на Западе увидят настоящее лицо террористов". Не надо волноваться. Там в
очередной раз увидят то, что надо увидеть: Россия должна уйти с Кавказа. А потом с Дальнего Востока. От
Каспия. И от Ледовитого океана. Она отовсюду должна уйти.

Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу.

Почему так? Да потому что Россия на фиг никому не нужна.

И в первую очередь - самим русским."

www.oper.ru

От	Zhlob
К	И.Пыхалов (07.09.2004 07:32:33)
Дата	07.09.2004 10:07:31

Re: Это тот самый переводчик? Первый раз вижу от него материал на политическую..

..тему. Получается, либо он наш человек (и весьма оригинальный при этом), либо провокатор мощный.

От	Буратино
К	Zhlob (07.09.2004 10:07:31)
Дата	08.09.2004 08:24:33

Наш, наш, не переживайте...

Просто человек растет над собой. Раньше был сплошной цинизм и поверхностный антиамериканизм, а тут уже видимо и СГКМ читает :)

От	Zhlob
К	Буратино (08.09.2004 08:24:33)
Дата	08.09.2004 09:36:43

Re: Лишь бы так!

>Просто человек растет над собой. Раньше был сплошной цинизм и поверхностный антиамериканизм, а тут уже видимо и СГКМ читает :)

Удачи ему в этом направлении.

От	И.Пыхалов
К	Zhlob (07.09.2004 10:07:31)
Дата	08.09.2004 05:34:50

По взглядам он действительно "наш"

Это хорошо видно из комментариев, которые он размещает на своём сайте

От	Добрыня
К	Zhlob (07.09.2004 10:07:31)
Дата	07.09.2004 15:16:34

Чуть что - сразу "провокатор"... Проще надо быть.

Доброго времени суток!
И Гоблина почитывать. Тогда провокаторы кругом мерещиться не будут :-)
Dura lex, sed lex.

От	Zhlob
К	Добрыня (07.09.2004 15:16:34)
Дата	08.09.2004 09:42:42

Re: Это только предположение.

Авторитет Гоблина среди молодёжи (да и не только) основан на его деятельности по переводу иностранных фильмов и мультфильмов. В чистом виде это всё же распространение "их" идеологии, пусть даже в преломлённом, пусть даже иногда в издевательском виде. С таким "багажом" весьма соблазнительно превратиться в провокатора... Хотя и вовсе не обязательно.

От	K
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	06.09.2004 19:10:43

количество американцев, живущих за чертой бедности

27.08 12:42 http://lenta.ru/economy/2004/08/27/povetry/
НИЩИХ АМЕРИКАНЦЕВ СТАЛО БОЛЬШЕ НА 1,3 МИЛЛИОНА

В прошлом году количество американцев, живущих за чертой бедности, увеличилось
на 1,3 миллиона человек, а количество американцев, не располагающих страховкой
- на 1,4 миллиона. Согласно сведениям Бюро переписи населения США, в 2003 году
за чертой бедности жили 35,8 миллионов человек, что составляет примерно 12,5
процента населения. В 2002 году за чертой бедности жили 34,5 миллиона человек,
то есть 12,1 процента населения.

27.08 11:09 http://mednovosti.ru/news/2004/08/27/aids/
В ЯКУТСКЕ ОБЪЯВИЛАСЬ СПИД-ТЕРРОРИСТКА

Целый месяц ВИЧ-инфицированная девушка, зная о своем диагнозе, вела активную
половую жизнь, меняя за день до четырех партнеров. Как говорят специалисты, к
уголовной ответственности девушка будет привлечена только в том случае, если
нарушит данное в СПИД-центре обязательство - заниматься только защищенным сексом.

От	Сергей Вадов
К	K (06.09.2004 19:10:43)
Дата	07.09.2004 19:40:40

Данные по бедности в США - источник.

Если Вас интересуют данные по США - рекомендую сайт www.census.gov (это US Census Bureau - аналог нашего ГосКомСтата). В данной статье lenta.ru речь идет о докладе "Income, Poverty, and Health Insurance Coverage in the United States: 2003" http://www.census.gov/prod/2004pubs/p60-226.pdf

Вот картинка оттуда, показывающая статистику по бедным в большем интервале.

Численность бедных в США 1959-2003 (график)

Численность бедных в США 1959-2003 (график)

Сергей Вадов

От	К.А.
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	06.09.2004 08:31:53

Запад натравливает шахидов на Россию (*+)

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/09/06/58872

Незадолго до последних терактов России были обещаны неприятности, если
Москва не сдаст Кавказ западным державам

Мы уже привыкли к тому, что западные средства массовой информации и политики
сочувственно относятся к нападающим на Россию боевикам, якобы борющимся за
независимость Чечни. Нет ничего нового в том, что европейские и американские
СМИ походя и вскользь говорят о невинных жертвах атак террористов и в
красках рассказывают о страданиях шахидов и их справедливой мести. То есть,
фактически выступают в качестве подстрекателей террористов, оказывают им
моральную и политическую поддержку. Не новость и то, что на Западе нашли
теплые прием такие одиозные личности, как Борис Березовский или принявший
интеллигентный вид бандит Ахмет Закаев, сменивший камуфляж на дорогой
гражданский костюм. Новость другая. Поняв, что с помощью мышиной возни
правозащитников, протестов ОБСЕ, угроз <новых лидеров> типа Михаила
Саакашвили и т.д. изменить политику России невозможно, Запад перешел к
открытому давлению на Москву. Возможно, что это просто удивительное
совпадение. А возможно и нет. За несколько дней до серии терактов в России,
которые унесли сотни жизни, ряд крайне влиятельных западных СМИ, выражающих
позиции истэблишмента, предупредили лично Владимира Путина - Россия должна
уйти с Кавказа, иначе его политическая карьера закончится. Поэтому, когда
президент в своем субботнем обращении к народу говорил о том, что России
объявлена война, он говорил не только о пресловутом <международном
терроризме>.

Начиная с пятницы, и все выходные лидеры западных государств по очереди
выражали свое сочувствие Владимиру Путину и российскому народу. Однако
насколько искренне это сочувствие? Ведь именно с санкции высших властей этих
стран государственный чиновники гостеприимно принимают эмиссаров Аслана
Масхадова, оказывают им политическую поддержку. Публичные заявления, о том,
что Россия должна наладить политический диалог с <законно избранными>
властями Чечни, льют воду на ту же мельницу (под <законными властями>,
конечно, имеются ввиду масхадовские <власти>, которые вычистили из Чечни
практически всех нечеченцев и сотни людей сделали рабами). Именно потворство
бандитам со стороны Евросоюза и США без сомнения вдохновляет их на новые
<подвиги>.

Более того, после теракта в зарубежных масс-медиа снова началась истерика по
поводу того, что Россия ни на что не способна, кроме того, что <убивать
мирных чеченцев и попавших в беду собственных заложников>, и во всем этом
виноват, конечно же Кремль. Аудитория, конечно же, воспринимает это <на
ура>. Ведь за сутки до этого им показывали по телевизору <красивую> картинку
и комментарий BBC, где бандитов чуть ли не в прямом эфире стреляющих по
детям называли <повстанцами>. Схожий комментарий давала и ведущая
общенационального, самого популярного французского телеканала TF1. <Для
Путина не впервой устраивать кровавую баню под видом спасения заложников>, -
сказала журналистка. В этом контексте неудивительно, что убитые и раненые
российские детишки вызывают жалость не иначе как <жертвы российского
империализма>. А террористы, которые набираются моральных и финансовых сил в
европейских столицах, где нашли прибежище штаб-квартиры различных исламских
группировок, опять вроде бы ни при чем.

Впрочем, в России уже давно привыкли к подобному подстрекательству, ему
перестали удивляться и стали относиться к нему, как к чему-то самособой
разумеющемуся. Никакая информационная и моральная помощь боевикам в
последние годы никоим образом не смогли изменить политику России на Кавказе.
Не смогли поколебать российскую линию и прямые военные провокации президента
Грузии Михаила Саакашвили, которого, похоже, откровенно <науськивают> лишний
раз <полаять> в сторону Москвы. Новоявленный <кавказский царек> даже
пригрозил начать войну против России. Не помогло и давление ОБСЕ и
организаций, называющих себя правозащитными. Поэтому, судя по всему, от
подстрекательства и косвенного давления было в итоге решено перейти к
прямому диктату условий.

Очень интересно, что буквально за неделю до серии терактов, потрясших
Россию, Запад через влиятельные СМИ фактически довел до сведения Москвы свой
ультиматум. Предельно четко позиция западной, прежде всего англосаксонской
элиты в отношении Кавказа были сформулированы за неделю до первых терактов в
авторитетном британском журнале The Economist, который выражает позиции
истэблишмента Великобритании. По сути, статья предлагает Кремлю убираться
вон с Кавказа, где ее политика провалилась, и пригласить туда Запад. <Россия
должна тоже уважать другие страны, в том числе те, которые прежде
управлялись Москвой. Россия полностью дискредитировала себя поддержкой
преступных режимов Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. Из-за того, что
Россия конструктивно не работает с Западом, не решается конфликт между
армянами и азербайджанцами в Нагорном Карабахе:>. С другой стороны, Запад
должен взращивать таких лидеров, как президент Грузии Михаил Саакашвили,
<чья открытость к меэтническому сосуществованию и приверженность западным
ценностям делают его наиболее перспективным лидером на десятилетия>. То есть
делай, как мы скажем. И можешь оставаться у власти хоть до смерти. России же
предлагается подумать о своем поведении на Кавказе, а лидерам западных
стран - поставить эти вопросы перед Владимиром Путиным ребром. <Репутация
Путина и России на кону>, - заключает издание.

Россия не вняла предупреждениям, и вопрос ребром перед президентом
Владимиром Путиным, действительно, был поставлен уже через несколько дней
после этой знаковой публикации. Сначала -- взорванными самолетами и терактом
на <Рижской>, потом захваченной школой и бойней в городе Беслан, которая, по
замыслу организаторов терактов, должна была перекинуться на весь Кавказ. Кто
стоит за интернациональной бригадой бандитов-людоедов, куда затесался даже
один негр, пока неизвестно. Однако не секрет, что проведение серии
скоординированных, высокопрофессиональных террористических атак невозможно
без помощи квалифицированных <специалистов>. Интересно, что <специалист> из
чешской неправительственной организации <Человек в беде> в конце августа был
схвачен за подрыв российского бронетранспортера. Уже утих разгоревшийся
ранее скандал, когда выяснилось, что <эксперты> из британской организации по
разминированию учили бандитов минировать и устанавливать на дорогах фугасы.
Не исключено, что и здесь в Беслане, по крайней мере <логистика> операции
была обеспечена теми же <специалистами>.

Судя по всему, сделав ставку на масштабные теракты, стоящие за ними силы
перешли уже фактически к прямому участию в <изменении> политической ситуации
на Кавказе, развязыванию межэтнических войн в России, на Северном Кавказе.
Единственный способ противостоять этому - Москва должна дать понять, что мы
готовы к новой войне, готовы воевать по новым правилам и новыми методами, не
с некими мифическими <международными террористами>, которых не было и нет, а
с управляющими <повстанцами и борцами за свободу> геополитическими
кукловодами, готовыми уничтожить тысячи россиян ради достижения свох целей
по переделу мира.

Отдел политики

Михаил Чернов, 06.09.2004

От	mmm
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	05.09.2004 21:31:10

Из СМИ и других наблюдений

Новости "культуры" (из СМИ и личных наблюдений)

1. Заставка для мобильника: "Темное пиво лучше светлого будущего"
2. Надпись на туалете: "Все входящие - платные" (по аналогии с мобильниками)
3. Надпись на одном из рекламных щитов над эскалатором метро, большими
черными буквами на белом фоне: БОГ ЕСТЬ

***

Дочь нашего друга-социолога, тоже социолог, побывала в ФРГ на заводе, производящем металическую фурнитуру различного назначения.
Завод расположен в 150 км юго-восточнее Кельна, в городке с 68-70 тыс. жителей, на заводе занято 800 человек. Завод в городе не единственный.
Оклады ИТР - 2000 евро, оклады рабочих в цехах 800-1000 евро. На три четверти рабочие - из Восточной Европы, славяне - чехи, словаки, поляки, югославы, украинцы, несколько русских.
Среди местных немцев, от стариков до 30-летних, до сих пор сильна неприязнь к
англоскасам за их массированные бомбардировки городов Германии во время
войны. Указанный городишко был ими разрушен процентов на 80.

***
Опросы на ТВЦ 23 августа
(в скобках - в процентах)
1. В середине дня, в рабочее время, в передаче о ГКЧП опрос телезрителей об их отношении к тем событиям

сторонник ГКЧП - 548 (35)
противник ГКЧП - 734 (46,8)
против обеих сторон - 290 (18,2)

***

21 и 22 августа (ГКЧП)
РенТВ показывало фильм Л. Рифеншталь "Подводный мир" с
обширным предисловием о ее таланте

***
19 августа на Горбатом мосту возле Белого Дома "демократические силы" в
ознаменование "великой победы над путчистами ГКЧП" решили провести Праздник
свободного народа России.
Свободного народа в России оказалось примерно 110 (сто десять) человек, на три
четверти - пенсионного возраста, по-видимому, из-за отсутствия пива и рок-груп,
этих основных символов "свободы".

От	mmm
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	05.09.2004 21:28:19

Опросы телеканала ТВЦ о терроризме

Опрос ТВЦ 3 сентября, сразу после развязки в Беслане

Согласны ли вы, что с терроризмом надо бороться всеми возможными средствами

да - 30630
нет - 2890

соотношение 11:1

***
Опрос ТВЦ 2 сентября:

Террористическая угроза России исходит от:

- чеченских боевиков 4841 (33,3)
- Аль-Каиды 587 (4)
- скрытых врагов 9087 (62,7)

***

Опросы ТВЦ и Эхо Москвы 1.09.04

1. ТВЦ: я готов поддержать борьбу с терроризмом -

бдительностью - 1826 (13,1)
деньгами - 249 (1,8)
с оружием в руках - 11836 (85,1)

2. Эхо Москвы: следует ли сейчас праздновать День Города?

Из 5000 звонков 80 процентов сказали, что не следует - не та атмосфера, чтобы
веселиться.

***

Опрос ТВЦ, совпавший по времени с взрывом на площади у Рижского вокзала
(начали до взрыва, кончили после него):
За последнее время заботы государства о вашей безопасности:

стало больше - 374 (4,5)
стало меньше - 1668 (20)
надеюсь только на самого себя - 6247(75,5)

***

Опрос на ТВЦ 27 августа 2004
В чем, прежде всего, долг государства перед жертвами терактов?

обеспечить близких погибших - 471 (10,8)
наказать виновников - 525 (12,1)
обезвредить источник терактов - 3332 (77,1)

Весьма красноречиво.

***

Опрос на ТВЦ 16 августа
Кавказ для нас сегодня в наибольшей степени:
здравница - 435 (6,65)
военная угроза - 2210 (33,3)
боль и позор - 4002 (60,05)

***

От	mmm
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	05.09.2004 21:25:53

Опросы телеканала ТВЦ в августе

Опрос ТВЦ 30 августа:
От чего, на ваш взгляд, в нашем обществе более всего зависит возможность
получить хорошее образование?
(в скобках - ответы в процентах)

от кошелька родителей - 3337 (80)
от способностей ученика - 439 (10,5)
от госбюджета - 342 (9,5)

Речь шла о школах, но весьма вероятно, что многие звонившие этго не знали и
имели в виду образование вообще, включая и высшее. Однако суть "нашего
общества" понята верно.

***
Опрос на ТВЦ 24 августа:
Как вы расцениваете политику правительства по повышению тарифов:
правильная - 177 (2,2)
ошибочная - 125 (1,55)
грабительская - 7719 (96,25)

Социолог отметил, что за вопросами просматривается нейролингвистическое
программирование. Корректно было бы иметь триаду
правильная-неправильная-затрудняюсь ответить

***

Опрос ТВЦ 19 августа
(в скобках - ответы в процентах)
Кто выигрывает от повышения цен и тарифов?
государство - 1269 (16,2)
олигархи - 1647 (21)
коррупционеры - 4938 (62,8)

***
Опрос ТВЦ 17 августа (в скобках - ответы в процентах)
- Что вы читаете?
классику - 1883 (42,2)
современных авторов - 995 (22,4)
ничего - 1569 (35,4)

***
Опрос на ТВЦ 13 августа
(в скобках - голоса в процентах)
Большой спорт сегодня - это:
здоровье нации - 104 (7,05)
престиж страны - 202 (13,8)
сверхприбыльный бизнес - 1168 (79,15)

***

5 августа телеканал ТВЦ опросил зрителей, ощущают ли они в своей жизни
рисуемый правительством рост промышленного производства. Народ снова, как и
при опросе о результатах приватизации, проявил себя самым несознательным
образом, ответив так:
ощущаю рост - 397
не ощущаю роста - 4945
ощущаю спад - 5702

***

4 августа телеканал ТВЦ провел опрос телезрителей по их отношению к угрозам
Саакашвили на тему Абхазии. Позвонили около 5000 зрителей, расклад мнений был
такой:
5 процентов - что это блеф;
20 процентов - что это шатнтаж;
75 процентов - что это реальная угроза.

От	Durga
К	mmm (05.09.2004 21:25:53)
Дата	06.09.2004 16:35:53

Грамотно.

>Опрос на ТВЦ 24 августа:
Как вы расцениваете политику правительства по повышению тарифов:
правильная - 177 (2,2)
ошибочная - 125 (1,55)
грабительская - 7719 (96,25)

>Социолог отметил, что за вопросами просматривается нейролингвистическое
программирование. Корректно было бы иметь триаду
правильная-неправильная-затрудняюсь ответить
===============================
Вообще постановка вопросов без возможности оспорить саму формулировку не этична и является влиянием. Приведены несколько экспериментов и теоретическое исследование на эту тему в книжке Зимбардо. Здесь позиционирование по трем направлениям - дескать либо правильно, либо ошибочно, либо грабительски. По хорошему необходимо ставить пункт "другое" в опросник. Приведем еще несколько актуальных опросов такого толка

Являетесь ли вы марксистом?
-да, я марксист
-нет, я не марксист

Вопрос бессмысленен потому. что никто не знает, что такое марксизм.

Был ли в СССР дефицит
-да, был
-нет, не был

Вопрос бессмысленен - подставьте слово нехватка вместо слова дефицит, и поймете почему.

От	А. Решняк
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	04.09.2004 15:51:52

Закономерность формирования планетарного общества

http://www.kreml.org/opinions/64718086
Очень показательная и от того ценная статья.
Другими словами, государства планеты доросли до такого уровня когда решать проблемы коллективной безопасности наиболее целесообразно организовав новые общие, единые планетарные институты защиты населения, интересов групп и прочих сфер общества.
Т.е. на сегодня терроризм взят некоторыми государствами и спецслужбами в инструменты политики и давления - этот инструмент закономерно повлечет за собой необходимость контроля планетарного общества над частно-государственными силовыми структурами через НОВЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПЛАНЕТАРНЫЕ ИНСТИТУТЫ.

>Мирное время кончилось - терроризм воюет с цивилизацией.
3 сентября 2004
Валерий Драганов -
заместитель председателя комитета Государственной Думы по бюджету и налогам.
Происходящее в настоящее время в России можно назвать войной, которая идет уже три года, начиная с 11 сентября. Но, к сожалению, до сих пор США и вся "восьмерка" безответственно относятся к мировому процессу консолидации сил против терроризма. И страдают от подобной политики целые народы. Меня просто возмутило выступление пресс-секретаря Госдепартамента США Ричарда Баучера, в котором он высказал озабоченность терактами в Москве и намерение провести ряд консультаций. Прошло три года с тех пор, когда был совершен теракт в США, а они только собираются консультироваться!

Три года назад, 12 сентября на "Эхо Москвы" я сказал, что от атомной войны нас уберегли умные люди, но мы проспали терроризм. Уже тогда было понятно, что мировой общественности надо консолидироваться. Уже тогда надо было проводить одну консультацию за другой и совместно решать проблему, которая таким наглым способом заявила о себе.

В срочном порядке необходимо было создавать реальные, оперативно работающие структуры, которые будут вести конфиденциальную деятельность, будут готовить агентов, использовать новейшую технику. Структуры, которые смогут внедрить своих людей к террористам и расколоть террористическое движение изнутри. Но этого не произошло, существовала лишь политическая риторика. Террористы действуют все откровеннее, потому что безнаказанно можно бить по Америке, по России, по всему миру. Это не Чечня сегодня борется с Россией, это борется международный терроризм против цивилизованных людей.

Я бы позволил себе следующие рекомендации. Мы избираем Президента для того, чтобы он выполнял свои функции, но одновременно мы не даем ему выполнять их. Как только что-то случается – получается, что никого нет, кроме Президента. Я хочу подчеркнуть, что нападки на Президента не обоснованы. Парламент должен сказать, какие были приняты законы в отношении террористов после трагедии на Дубровке. Только один закон был изменен - был увеличен срок наказания за террор. Но я настаивал на ревизии всего законодательства.

Я настаивал не только на ужесточение уголовных норм, но и на устранении причин и условий для функционирования самого терроризма. В этом контексте не только наше российское законодательство необходимо изменять. Необходимо изменить и международное законодательство. Но единого мнения мирового сообщества все еще нет. Страны идут своим путем. Мои коллеги во Франции запретили платки в школах, и чего добились? Только усугубили ситуацию, вызвали новую волну недовольства. Пришло время для выработки единой консолидированной позиции по вопросам борьбы с терроризмом. Мирное время кончилось три года назад 11 сентября.

От	Сергей Вадов
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	03.09.2004 18:44:12

Г.Д.Джемаль о терактах последних дней.

Джемаль Гейдар Джахидович, идеолог политического ислама. С 1979 г. был активистом подпольного всесоюзного исламского движения. Бывший член центрального совета общества "Память". Постоянный член Хартумской международной исламской конференции.

http://www.islam.ru/pressclub/tema/shkola/

- Уважаемый Гейдар-хаджи, уже вторую неделю Россию сотрясают кровавые трагедии – сначала взрыв на Каширке в Москве, потом крушение сразу двух самолетов, теракт у метро «Рижская» и вот сегодня захват сотен детей в заложники в Северной Осетии, по сравнению с которым меркнет даже «Норд-Ост». Ответственность за них, в конце концов, возложена на «исламских террористов». Как Вы, известный мусульманский деятель и авторитетный аналитик, на это все смотрите?

- Последние события, прежде всего, - свидетельство войны между правящими кланами российской верхушки. Чеченский конфликт, в контексте которого они произошли, предоставляет алиби для ударов, которые эти кланы наносят друг другу, пока что посредством случайных людей и ни в чем не повинного населения.

- И с этим Вы связываете странное поведение ФСБ, когда его сотрудники два дня уверяли всех, что гибель двух самолетов, – это техногенная катастрофа, а потом поменяли свою позицию на прямо противоположную?

- На мой взгляд, реально можно говорить о двух версиях недавней трагедии в небе.

Первая: самолеты были сбиты ракетами ПВО по ошибке, исходя из предположения, что они несут угрозу Владимиру Путину, находившемуся в то время в своей резиденции «Бочаров ручей», недалеко от Сочи. Пилоты самолетов не ответили на запрос, полученный с земли, т.к. он исходил не из того канала связи, с которым экипаж привык работать.

В то же время якобы имела место информация о случайном поступлении на землю сигнала «911», что говорит о захвате самолетов террористами. И основываясь на том, что они угрожали непосредственно президенту, было принято решение их уничтожить.

По другой версии, причиной гибели самолетов все-таки стал взрыв на борту. Например, я знаю точно, что перед вылетом рейса Москва-Сочи, а также из рядом стоящего авиалайнера, следующего в это же время в Кемерово, с борта были сняты пассажиры, уже занявшие свои места, якобы по причине технической неисправности самолетов. Через некоторое время из зала ожидания им разрешили вернуться обратно в салон. Именно в этот момент, мне кажется, террористами и была произведена закладка.

Касаясь же самолета Москва-Волгоград, важно отметить, что на его борту находился фельдъегерь правительственной связи, везший секретные документы. Такого рода чиновники, вообще, не летают пассажирскими рейсами. Скорее всего, это был чартер ФАПСИ. А предположить то, что на его борту могли оказаться чеченцы или чеченки, невозможно даже в кошмарном сне.

- Ну а какой был смысл два дня морочить народу голову? Разве нельзя было сразу же объявить, что совершен теракт, и действовать по уже накатанной схеме?

Сегодня правящий слой в России неоднороден, он не строится по формальному иерархическому принципу, а, скорее, напоминает чересполосицу. Элита делиться на группировки, которые отражают интересы различных конфликтующих кланов. В случае с самолетами и последующей реакцией на него имел место обычный «политический процесс»: кто-то совершил взрыв, кто-то не хотел отвечать, кто-то перехватил инициативу.

Но, так или иначе, очевидно, что это свидетельство гражданской войны на самом верху. Я давно говорил о том, что Чечня является сценой, на которой разворачивается постановка тайного противоборства в правящих кругах.

- Иными словами, мы вернулись в ситуацию примерно 95-го года в этом смысле?

- А, может быть, мы оттуда никогда и не выходили.

- А получает ли подобное положение вещей какое-либо отражение в самой Чечне?

- Как известно, за три дня до взрыва самолетов чеченские отряды, противостоящие федеральным силам, провели крупную военную операцию в Грозном. По сравнению с ней меркнут даже недавние события в Ингушетии. Что, как и сразу после трагедии в небе, было в основном замолчано в СМИ.

Все это говорит о том, что кто-то производит все более дерзкие антикремлевские акции. И не ошибусь, если скажу, что исходят они из центра планирования, находящегося в Москве. С другой стороны, кто-то пытается их снивелировать, сбить, блокировать, не позволить разразиться скандалу, не допустить утечки информации и т. д.

- Но надо ли думать, что конечными авторами этих акций являются представители так называемой «либеральной оппозиции»?

- В этой связи добавлю: на уровне шутки уже прозвучало, что один самолет был взорван «за Ходорковского», а другой – «за Невзлина». Если серьезно, то все это, на мой взгляд, не далеко от истины.

Но «либеральная группировка» - это весьма условное название. И в самой формально правящей ныне группировке также есть несколько кланов. В общем, проблема противоборства так называемой «ельцинской семьи» и прорвавшихся к власти в последние годы кругов, в нее не входящих, приобретает острые формы.

- Значит, Вы не склонны увязывать происходящее сегодня в России с событиями в Ираке, где неизвестными захвачены французские журналисты, с достаточно крупным взрывом в «Израиле» и т.д.? Некоторые публицисты увидели в этом так называемое «осеннее обострение международного терроризма».

- Я не вижу здесь связки. Захват журналистов в Ираке – это, без всякого сомнения, дело рук моссадовских зондер-коммандеров, которые активно работают сегодня в Ираке, или американской агентуры. Цель этого - «щелкнуть по носу» Париж, вбив клин между иракским сопротивлением и Францией, которая фактически являются союзниками.

Взрыв в «Израиле» - это еще одно свидетельство давно идущей борьбы, направленной на дестабилизацию «израильского» общества и изматывание противника. Подобные акции успешно осуществляются, т.к. приток новых «репатриантов» в «Израиль» прекратился, а бегство евреев лишь увеличивается, что создает для Тель-Авива серьезнейшую проблему. Тут совершенно другие мотивы.

То же, что происходит в России, на мой взгляд, ясно представляется борьбой за власть в условиях кризиса политического режима.

- Все эти дни слышны предположения, что последние теракты и их представление через СМИ, в особенности захват детей в Северной Осетии, так или иначе приведут к войне или к довольно жесткому противостоянию с Грузией. Что Вы думаете по этому поводу?

- Ответственность за захват детей в Беслане явно будет возложена на вайнахов. Ведь, как известно, осетины находятся в историческом противостоянии с ингушами.

Но в то же время это будет увязано с тем, что Масхадов и Басаев выражали поддержку нынешнему режиму в Тбилиси в осетино-грузинском противостоянии. Вероятно, это делается для того, чтобы предупредить возможную помощь Саакашвили со стороны чеченцев, создав обстановку, когда любое взаимодействие Грузии с вайнахами будет неприемлемо из-за позиции Соединенных Штатов как покровителей тбилисского режима. Таким образом, фактором «вайнахского терроризма» Грузия будет поставлена в режим военной изоляции.

В любом случае сегодняшние события нельзя рассматривать вне вайнахско-осетино-грузино-российского конфликта. И, безусловно, эти акции будут способствовать нагнетанию антигрузинских настроений.

Между тем, уже после взрыва на «Рижской» возникли подозрения на скорое повторение «Норд-Оста». Сценарии захвата детей в Осетии и события на Дубровке очень похожи: тогда тоже имели место предварительные взрывы. Но на этот раз, плюс ко всему, все еще увязано с грузино-осетинским конфликтом.

Однако, что важно заметить, если бы даже этого контекста не существовало, нечто подобное где-нибудь все равно бы произошло.

От	Iva
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	02.09.2004 21:10:36

Росссия-США-пшеница-1913

Привет

сообщение Глеба Бараева.

http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000001-000-0-0-0-0-0

И расточатся врази Его!

От	И.Пыхалов
К	Iva (02.09.2004 21:10:36)
Дата	07.09.2004 07:23:19

Продолжение пшенично-кукурузной эпопеи

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/819/819382.htm

«Зато 4 сентября в 6:28 И.Пыхалов как ни в чем не бывало продублировал свои комментарии от 3 сентября на форуме небезызвестного идеолога фашистского толка Сергея Кара-Мурзы, близким сотрудником которого И.Пыхалов является.
...
Отсюда следует вывод в лице пыхаловых и прочих фашиствующих авторов мы имеем рвущееся к власти политическое течение, для которого для достижения своих целей все средства хороши».

Разумеется, не обошлось и без знакомого подтявкивания:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/819/819390.htm

От	Георгий
К	И.Пыхалов (07.09.2004 07:23:19)
Дата	07.09.2004 12:37:30

"Бараевщину" и Ваш ответ я разместил у себя в ЖЖ (*)

http://www.livejournal.com/users/palmira/50369.html

Пусть видят.

Кстати, называть Вас "сотрудником" С. Г. Кара-Мурзы совершенно неверно. Сотрудником С. Г. в чистом виде являюсь, например, я - поскольку являюсь чистым ретранслятором и не представляю собой "самосветящегося тела". Еще интересно - почему Бараев на форуме СПС поставил слова "манипулятор сознанием" в кавычки? Ведь его единомышленники Ниткин и Нико... пардон, Темник Второй, кавычек давно уже не ставят! %)

Побольше бы таких "фашиствующих", как Вы!

От	Георгий
К	Георгий (07.09.2004 12:37:30)
Дата	08.09.2004 13:17:51

Продолжение дискуссии на форуме СПС (*+)

http://www.sps.ru/?id=149583&cnt=2

07.09.2004 22:18 Глеб Бараев ququq1@aol.com

И тут появляется Люпус Эст.
Причем появляется настолько вовремя, что данное его сообщение тут же дублируется на ЖЖ еще одного помощника Сергея Кара-Мурзы, известного на форуме последнего под ником "Георгий", а свой ЖЖ ведущего как "Пальмира":
http://www.livejournal.com/users/palmira/50369.html
Причем время между публикацией и дублированием составляет менее часа.
А невоздержанный на язык "Георгий-Пальмира" тут же успел сообщить, что автор сего опуса ему известен.
Так вот, г-н "Люпус Эст", он же "Мовсарушка", он же "Околоточный надзиратель" - передайте своему фюреру: пусть пришлют кого-нибудь почище Вас.
А с Вами мы обязательно еще поговорим - когда явитесь исполнять свое обещание убить меня. И смею Вас заверить, разговор будет весьма и весьма для Вас полезный.

======
08.09.2004 11:10 Андрей Св Shark33@inbox.ru

Глеб Бараев

Прочитал я материалы Вашей дискуссии с И.Пыхаловым, оптимизма это мне не добавило, а пока собрался Вам ответить, вдруг появился Люпус Эст. И тут все это меня заинтересовало еще и с другой стороны. Но по порядку.

Что это за форум (а если верить Люпусу, то форумы во множественном числе), в котором Вы ведете дискуссию с Пыхаловым? Кто в этих форумах участвует? Поначалу мне показалось, что это профессиональный форум историков или каких-то близких к этому специалистов, но очень быстро понял по приводимым Вами и Люпусом (через ссылки) выдержкам, что если ваши оппоненты и специалисты, то в чем-то другом. По сравнению с нашими молодыми оболтусами и скромными интеллигентами самых разных профессий они конечно Зубры, но кто такие? Для чего им форум? И для чего он Вам?

Здесь впервые у меня возникло желание узнать, а что же это за «Зверь» такой, о котором я со всех сторон слышу – властитель дум Кара-Мурза (Лев Толстой ХХI-го века). К моему удивлению оказалось, что это химик-политолог, на должности с очень мудреным названием: начальник сектора устойчивого развития аналитического центра Министерства науки и промышленности РФ.
Не знаю почему Вы его называете фашистом, скорее его можно было бы назвать коммунистом, если бы он более определенно высказывался политически. Но вот кем он является точно, так это провокатором. Вот, например, где он взял цифру 1 млн 200 тыс умерших от голода в России в 1913 году, и запустил ее в интернет. У нас на форуме эта цифра вызвала большой переполох, но в авторитете Кара-Мурзы никто не усомнился.

Почему бы Вам не заняться и выяснить как, где и когда эта цифра появилась на свет? Провокаторов надо разоблачать перед всем миром, чтобы им неповадно было, а не вести с ними безнадежную полемику о нарушении этики дискуссий. Почему весь интернет заполнен наглой беспардонной демагогией и криками держи вора (т.е. типа: эти реформаторы, демократы, либералы и т.д. промывают нам мозги), что бы не заметили, что «на воре и шапка горит». Почему не слышно голоса нормальных людей, специалистов, профессионалов?. Где ваши статьи и книги, расчитанные на широкого читателя? Где сайты и форумы в интернете, наконец? Вот широко раструбили, прямо столо общим местом, что А.Яковлев такой сякой, всех нас обманывает, промывает мозги, и вообще враг народа. А что же такое сказал Яковлев, в чем обманывал, еще пойди найди. И выясняется по тем же ссылкам, которые дал Люпус, что и не обманывал он вовсе (в крайнем случае, может кое-где, кое в чем сам ошибался).

И тут у меня вообще, зародилось одно страшное подозрение, но это уже оставлю для следующего раза.

От	Георгий
К	Георгий (08.09.2004 13:17:51)
Дата	08.09.2004 13:18:36

Продолжение-1(*+)

> http://www.sps.ru/?id=149583&cnt=2

08.09.2004 13:02 Люпус Эст

Поскольку произнесено страшное обвинение в намерениях кого-то там уконтрапупить - то (чтобы избавить высказавшего его от необходимости искать материального подтверждения этим тяжким обвинениям по просторам Повсеместно Протянутой Паутины) предлагаю благородную дуэль на мясорубках. В таком поединке, как известно, каждая рана безусловно смертельна.

Андрею. Простите, но откуда Вы выкопали явную шизу про голод в 1913 году и с чего взяли, что это объявил С.Г. Кара-Мурза? Всем хорошо известно, что 1913 год был исключительно урожайным и благоприятным.

Что касается форумов - то, видимо, Вами имелся в виду Военно-Исторический Форум под редакцией Новика http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm . На этом форуме множество увлечённых военной и околовоенной историей людей, притом весьма знающих. Из разных стран, разных убеждений и национальностей - но при этом ухитряющихся вести весьма корректную дискуссию по существу вопросов. В сущности, это самый продвинутый исторический форум Рунета. Бараев тоже его активный участник - хотя и злостный нарушитель правил ведения дискуссии (о чём красноречиво свидетельствует история его модерирования, доступная в личной карточке любого участника).

От	Георгий
К	И.Пыхалов (07.09.2004 07:23:19)
Дата	07.09.2004 12:22:49

Так что, Игорь - Вас с ВИФа выгнать хотят?

Или Бараева?
Я что-то не понял...

От	Денис Лобко
К	Георгий (07.09.2004 12:22:49)
Дата	07.09.2004 13:20:33

Никто никого никуда не выгонит.

Гамарджобат генацвале
>Или Бараева?
>Я что-то не понял...

Там был поставлен вопрос в том виде, что если один другого назвал шулером, то надо проверить, кто из них шулер и выгнать этого шулера к чёртовой матери. Но никто никого никуда не выгонит, т.к. там такие экземпляры попадаются, что Бараев по сравнению с ними --- агнец божий.

А Пыхалов и Паршев молодцы --- довели этого дятла до истерики и заставили показать свое настоящее мурло.

С уважением, Денис Лобко.

От	Георгий
К	Денис Лобко (07.09.2004 13:20:33)
Дата	07.09.2004 14:35:46

Показательно, к т о именно из "наших" сочувствовал Бараеву (*)

>Там был поставлен вопрос в том виде, что если один другого назвал шулером, то надо проверить, кто из них шулер и выгнать этого шулера к чёртовой матери. Но никто никого никуда не выгонит, т.к. там такие экземпляры попадаются, что Бараев по сравнению с ними --- агнец божий.

>А Пыхалов и Паршев молодцы --- довели этого дятла до истерики и заставили показать свое настоящее мурло.

Показательно, к т о именно из "наших" сочувствовал Бараеву. И все какие-то намеки на разговоры "в темном месте", да еще и с киянками в руках...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/819/819390.htm

>С уважением, Денис Лобко.

Взаимно

"Десакрализаторам" - бой!

От	Денис Лобко
К	Георгий (07.09.2004 14:35:46)
Дата	07.09.2004 15:09:14

Я вам даже больше скажу.

Гамарджобат генацвале!

>Показательно, к т о именно из "наших" сочувствовал Бараеву. И все какие-то намеки на разговоры "в темном месте", да еще и с киянками в руках...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/819/819390.htm

Вот вам ссылочка, здесь наш горячо любимый Борисыч очень нехило выдаёт свой взгляд на жизнь.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/819/819530.htm

>>С уважением, Денис Лобко.
>
>Взаимно

>"Десакрализаторам" - бой!
С уважением, Денис Лобко.

От	Игорь
К	Денис Лобко (07.09.2004 15:09:14)
Дата	07.09.2004 20:26:36

Да Борисыч там действительно многое продемонстрировал

>Гамарджобат генацвале!

>>Показательно, к т о именно из "наших" сочувствовал Бараеву. И все какие-то намеки на разговоры "в темном месте", да еще и с киянками в руках...
>
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/819/819390.htm
>
>Вот вам ссылочка, здесь наш горячо любимый Борисыч очень нехило выдаёт свой взгляд на жизнь.

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/819/819530.htm

Вот например его перл:
"
К слову - вы не вспомните - чем за "передовые образцы военной техники" да оборудование технологическое товарищи большевики-коммунисты платили?
Или это не вывоз капитала был?
"

Т.е. покупка за золото передовых образцов военной техники и технологического оборудования по Борисычу - это и есть вывоз капитала на Запад. Он, очевидно думает, что техника и оборудование - это не капитал, а золото-это да, капитал.

Вывоз капитала, г-н А.Б. - это к Вашему сведению, когда продают что-то за рубеж, но не все вырученные деньги тратят на импорт в страну. Часть денежной экспортной выручки на ввоз товаров и технологий не тратят. Это - как происходит сегодня. Продали, например в 2003 году товаров за рубеж на 130 млрд. долларов, а ввезли только на 70 млрд. и так каждый год.

От	Георгий
К	Денис Лобко (07.09.2004 15:09:14)
Дата	07.09.2004 16:03:34

Я так и не понял - он что, хвалит большевиков? + С контр-ТВ%-)) (*+)

http://www.contr-tv.ru/discuss/778/50/

Climax 2004-09-07 12:05:53

>Если бы удалось законсервировать брежневский СССР- не исключаю, что террор стал бы ядерным.

"Иногда лучше жевать, чем говорить..." Это как раз по поводу данной фразы. %-)))

Это первое.

Второе. Террористы и бандиты, разумеется, и в СССР были. Тех же чеченцев приходилось
( http://www.stalinism.narod.ru/narod/narod.htm — очень рекомендую)
до войны едва ли не каждый год утихомиривать. А после войны были банды бандеровцев и "лесных братьев", которых давили аж до середины 1950-х гг., если не ошибаюсь (вон, нашумевшее дело Ярослава Галана, которого зарубили топором, кажется, в 1948 году).
Но была разница. У тогдашних бандитов и террористов не брали интервью, не озвучивали их требования. Ну как же — не было свободы и демократии.
Но интересно, что выселенные чеченцы, крымские татары и пр. терактов не устраивали — хотя такие вроде головорезы, как говорят.

Вообще, знаете, мир был каким-то НОРМАЛЬНЫМ — по крайней мере по сравнению с сегодняшним.
Вот представьте себе: 1943 год. СССР. Радиотрансляция: "А сейчас мы передаем интервью корресподента газеты "Правда" с фюрером немецкого народа Адольфом Гитлером, которое он дал нашему корресподенту Екатерине Пасюк в бункере имперской канцелярии. — Скажите, пожалуйста, Адольф Алоизович, что Вы думаете по поводу последнего наступления Красной Армии и вообще о положении на Восточном фронте? Как Вы считаете, советские солдаты стали лучше воевать за последнее время? — Ну, это..."

Бред, да?
Однако нынешняя "война с терроризмом" именно так и ведется. Да и то, что происходит за рубежом, чем-то напоминает приведенное мною.

Climax 2004-09-07 12:09:43

...Кстати, сегодня по питерскому радио выступал один чел из "культурной элиты". Я слушал не сначала, и после выступления назвали фамилию Пиотровского, — хотя я думаю, что он озвучивал следующее выступление, и что это не его тон. Тон скорее какого-нибудь ПРАВОСЛАВСТВУЮЩЕГО (не путать с "православным"!)

А сказано было примерно следующее, постараюсь как можно точнее воспроизвести: "Я считаю, в том, что произошло (т. е. в терактах), есть и наша вина, деятелей культуры, и искусства. Мы должны были раньше рассказать людям, что вытворяли с русским народом его кровавые вожди. Как соревновались в том, какое дерево больше повешенных выдержит. Как Тухачевский травил газами тамбовских мужиков. Во сколько обошлась нам коллективизация — если Хрущев сказал, что на Украине погибло от 4 до 6 млн. человек, то сколько же погибло у нас! Рассказать о том, как зверски выселяли (!) чеченцев, при котором у них погиб каждый третий (!!). Нам надо было объяснить, что это не русские были виноваты, а бесчеловечная власть, от которой страдали сами русские. Если бы чеченцы это знали тогда, у них, быть может, не нашлось бы таких людей, которые устраивают теракты".
После этой тирады оратор призвал восстановить смертную казнь для тех, кто прикрывается детьми ("наказание должно быть одно — смертная казнь!")
При том, что я не могу не согласиться с последней фразой, то, что было сказано до нее, как говорится, "ни в какие ворота". Да и просто вранья много.

http://www.contr-tv.ru/discuss/778/30/

Старый учитель., 2004-09-07 12:39:55

2 Climax. Скорее всего именно Пиотровский. Его стиль, типа — в огороде бузина, а в Киеве дядька.

От	Георгий
К	Георгий (07.09.2004 14:35:46)
Дата	07.09.2004 14:38:17

(подражая Переслегину). Это донос %-)) (-)

От	Iva
К	Iva (02.09.2004 21:10:36)
Дата	04.09.2004 14:03:29

И все же увеличение производства даже одной культуры

Привет

за 10-15 лет - это крупный успех, кроме того, если это частично произошло за счет ржи, то рост внутреннего потребления пшеницы показывает повышение благосостояния населения.

Это все к вопросу о результатах Столыпинской реформы.

И расточатся врази Его!

От	И.Пыхалов
К	Iva (04.09.2004 14:03:29)
Дата	05.09.2004 03:25:35

Причем здесь Столыпинские реформы?

>за 10-15 лет - это крупный успех, кроме того, если это частично произошло за счет ржи, то рост внутреннего потребления пшеницы показывает повышение благосостояния населения.

Так же, как и рост количества 600-х мерседесов на улицах в наше время?

>Это все к вопросу о результатах Столыпинской реформы.

В обсуждаемой статье ясно сказано:

"Но с 1902 года сборы пшеницы в России резко увеличились - по сравнению с предшествующими годами - на 30-40 процентов... Во всяком случае, в 1902-03 гг. валовые сборы российской пшеницы сравнялись с американскими, а в 1904 году даже превзошли их".

Т.е. пшеничный "большой скачок" произошёл до Столыпина. И уже после этого скачка произошла серия голодовок 1906, 1907, 1908 и 1911 годов. Что, надо полагать, тоже "показывает повышение благосостояния населения".

От	И.Пыхалов
К	Iva (02.09.2004 21:10:36)
Дата	04.09.2004 06:28:39

С ВИФа-2

Во-первых, непонятно, почему наращивание производства пшеницы расценивается как несомненное благо. Действительно, из всех зерновых пшеница тогда была наиболее востребована мировым рынком и вполне естественно желание срубить на этом деньгу. Однако с точки зрения прокормления населения России картина совершенно другая. Как отмечали современники:

«Основной причиной русских голодовок является необычайно высокая колеблемость наших урожаев, в два раза превышающая колеблемость урожаев Германии и Англии и на 38% превосходящая неустойчивость урожаев для Австрии, максимальную в Европе»
(Голод в России // Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.42)

При этом
«Из зерновых культур наибольшей абсолютной неустойчивостью урожаев отличаются пшеница и ячмень. Между тем, под влиянием спроса на мировом рынке именно эти хлеба имеют тенденцию расширяться за счет наиболее устойчивых ржи и овса»
(Там же. Стб.44)

К чему это привело, наглядно свидетельствует произошедшая в первом десятилетии XX века серия российских голодовок.

Во-вторых, по поводу утверждения:
«Нужно сказать, что обойдя США в производстве пшеницы, Россия стала также и лидером на мировом рынке».

На самом деле прямой зависимости между валовым объёмом урожая пшеницы и долей страны на мировом рынке пшеницы в те времена не наблюдалось. Так, в 1913 году Россия вывезла 203.256 тыс. пудов пшеницы, а за 19 лет до этого, в 1894-м — 204.739 тыс. пудов, а в 1895-м так и вообще 237.161 тыс. пудов (Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Пг., 1917. С.350). При этом неоднократно удавалось потеснить США с первого места на мировом пшеничном рынке — в 1888, 1889 и 1896 годах (Сборник сведений по истории и статистике внешней торговли России /Под ред. В.И.Покровского. Т.1. СПб., 1902. С.17).

Максимальный в дореволюционной истории России вывоз пшеницы — 374.590 тыс. пудов — имел место в 1910 году, при весьма скромном урожае (Сборник статистико-экономических сведений... С.350). В свою очередь, у США максимум наблюдался в 1892 году — 389,0 тыс.
пудов (Сборник сведений по истории и
статистике... С.17).

В-третьих, а с чего это автор взял, будто это именно Россия вытеснила США с мирового рынка пшеницы? Процитируем его собственные слова:
«Если в 1884-88 гг. доля США в мировом экспорте пшеницы составляла 35.8%, а России - 25.3 %, то в 1909-13 гг. доля России составляла 22.3 % против 14.5 американских».

Итак, доля США снизилась с 35,8% до 14,5%. Если это произошло за счёт вытеснения США Россией, то очевидно, что доля России должна была существенно возрасти. Однако вместо этого она тоже снизилась, хотя и не так сильно — с 25,3% до 22,3%.

Кстати, на самом деле перепад ещё сильнее: в 1887–1891 гг. на долю России приходилось 33,1% мирового пшеничного рынка (Сборник сведений по истории и статистике... С.17).

Ларчик открывается просто. К началу XX века на мировой хлебный рынок вышли новые участники — Аргентина и Канада. Если в 1887–1896 гг. доля Аргентины в мировом экспорте пшеницы составляла всего 6% (Сборник сведений по истории и статистике... С.17), то в 1913 году она обогнала США: в тот год Аргентина вывезла 175.658 тыс. пудов, США же — 169.165 тыс. пудов (Сборник статистико-экономических сведений... С.406). Ненамного отставала от этих двух стран и Канада — 157.357 тыс. пудов (Там же. С.455). Именно в конкуренции с этими двумя странами, Аргентиной и Канадой, Соединённые Штаты и были вынуждены свернуть свой международный пшеничный бизнес.

Полностью ветка обсуждения здесь:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/860855.htm

>И расточатся врази Его!

Чьи врази? Глеба Бараева?

От	Георгий
К	И.Пыхалов (04.09.2004 06:28:39)
Дата	04.09.2004 23:06:46

Не кощунствуйте! %-))) Бога, разумеется...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/860855.htm
>
> >И расточатся врази Его!
>
> Чьи врази? Глеба Бараева?

Не кощунствуйте! %-))) Бога, разумеется...

От	Игорь
К	Iva (02.09.2004 21:10:36)
Дата	03.09.2004 23:30:07

Опять одно и то же

В США основная зерновая культура - кукуруза. В России кукурузы тогда не сеяли. Сравнивать по пшенице - испытанный прием лжецов, расчитанный на невежество. Тем более смешно утверждать, что де 28 млн. тонн пшеницы - это непревзойденный в СССР урожай, это в СССР-то, который собирал 200 млн. тонн зерновых.

От	И.Пыхалов
К	Игорь (03.09.2004 23:30:07)
Дата	04.09.2004 06:40:58

Небольшое уточнение

>В США основная зерновая культура - кукуруза. В России кукурузы тогда не сеяли. Сравнивать по пшенице - испытанный прием лжецов, расчитанный на невежество.

В России бОльшая часть территории малопригодна для выращивания кукурузы.

Вообще что касается сравнения США и России. Надо помнить, что в те времена в Соединённых Штатов жило примерно в два раза меньше народу, чем у нас. Чтобы досыта накормить своё население, им пшеницы вполне хватало. Объём внешнего рынка был достаточно ограниченным, а скот проще кормить кукурузой. Вот и не старались выращивать много пшеницы.

Как писал в своё время Энгельгардт в «Письмах из деревни»:

«Американец продает избыток, а мы продаем необходимый насущный хлеб. Американец-земледелец сам ест отличный пшеничный хлеб, жирную ветчину и баранину, пьет чай, заедает обед сладким яблочным пирогом или папушником с патокой. Наш же мужик-земледелец ест самый плохой ржаной хлеб с костерем, сивцом, пушниной, хлебает пустые серые щи, считает роскошью гречневую кашу с конопляным маслом, об яблочных пирогах и понятия не имеет, да еще смеяться будет, что есть такие страны, где неженки-мужики яблочные пироги едят, да и батраков тем же кормят. У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку — соси.

А они о путях сообщения, об удобствах доставки хлеба к портам толкуют, передовицы пишут! Ведь если нам жить, как американцы, так не то, чтобы возить хлеб за границу, а производить его вдвое против теперешнего, так и то только что в пору самим было бы».

От	Игорь
К	Игорь (03.09.2004 23:30:07)
Дата	04.09.2004 00:51:04

Там у Бараева еще и завывания по поводу как хорошо менять хлеб на зотото

Якобы за счет массированного экспорта хлеба Россия укрепила свой золотой запас и стабилизировала рубль. Враки все это чистой воды.

Во-первых нашим друзьм-изуверам как известно нипочем, что введение золотой валюты ( с 1987 по 1914 г.) потребовало стимулирование экспорта хлеба в течение почти 20 лет в условиях его недостаточного потребления в самой России. Но кроме того Бараев, ратуя за зотой стабильный рубль не написал, что его введение потребовало не только вырывания хлеба изо рта голодных, но и огромных внешних золотых займов, средства которых, во-первых, концентрировались в Государственном банке и не могли использоваться производительно; во-вторых отягощали бюджет выплатой процентов.

Основной критерий в оценке реформы 1897-1899 гг. - затраты на ее проведение. За 17 лет, предшествующих реформе, Россия увеличила свой золотой запас с 291,1 млн. рублей в 1881 году до 814 млн. рублей в 1897 году. Этот запас был составлен в основном из иностранных займов. В 1881-1997 гг. было получено государственных займов в общем объеме на 1050 млн. руб. Импорт частного каптала за этот же период составил 650 млн. руб. За 18 лет существования золотой валюты в России выплаты процентов и дивидентов составили 5000 (!!!) млн. руб. и стали колоссальной нагрузкой на экономику. Эта статья расходов полностью поглотила актив торгового баланса и потребовала в 1898-1913 гг. новых государственных займов уже на 2000( !!!) млн. рублей. Мавроди отдыхает. Эта бессмысленную пирамиду долгов, как известно прекратили большевики, которые не верили в золотого идола, а верили в простой продукт и планирование производства ("... почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет" - А.С. Пушкин), а деньги представляли в виде бумажек или бухгалтерских росписей, выпускаемых, под заранее запланированную к производству товарную массу, и которых по этой причине просто не может не хватать. Введя декретные деньги впервые в истории, большевикам просто не понадобилось обеспечивать устойчивость рубля на внутреннем рынке каким-то там золотом. Зачем золото, если есть Госплан и средства производства в общественной собственности ? - Отчего они получили блистательную возможность сбагрить все вновь добываемое золото заграницу, к радости тамошних идолопоклонников, которые в обмен на него стали поставлять нам оборудование для электростанций, станки, машины, специалистов и много чего еще. В результате - у нас невиданный подъем экономики , а у идолопоклонников - "там царь Кощей над златом чахнет". - Зотота много, а толку мало, так как безработные рабочие питались не золотом, а баландой, которой их потчевали "армиии спасения." Депрессия продолжалась до самой войны. - А ведь чего только не делали, чтобы ублажить идола - и свиней миллионами резали, при миллионах голодающих и недоедающих, и пшеницу жгли целыми полями - а все никак не смогли побороть депрессию, вызванную бессмысленным скоплением огромных масс зотота в верхах капиталистической иерархии, и отсутствием денег у основной частьи населения, - которое только и могло быть потребителем массового производства товаров и продуктов. Но затем, им всем помог папа Гитлер. Он просто вызвал к себе главного банкира Германии и приказал напечатать побольше денег, когда же тот стал объяснять, почему это нельзя сделать, Гитлер заявил, что больше не нуждается в его услугах. И оказался прав именно Гитлер, а не банкир. Тот же не предполагал, что Гитлер собрался обеспечить вновь напечатанные бумажки простым натуральным грабежом всего "неполноценного" населения планеты - быстро и сердито. Куда быстрее, чем обычный финансовый грабеж по ростовщическим правилам. Результат не замедлил сказаться. Депрессия в Европе пошла на убыль, а мир стал готовится к самой великой в истории войне.

От	Durga
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	02.09.2004 20:06:09

Зомби, или Манипулирование инстинктом самосохранения - Анвар Бакиров

Зомби, или Манипулирование инстинктом самосохранения

Как сделать так, чтобы человек работал на твои цели не просто бесплатно, а - с энтузиазмом?

Как заставить другого месяцами спать по 3-4 часа в сутки и винить в этом исключительно свою неорганизованность?

Как сделать так, чтобы он обращал внимание на свое здоровье исключительно в связи с тем, что его тело вдруг начинает мешать главному - ТВОИМ целям?

Как превратить человека в робота (куклу, терминатора, зомби), "забивающего" на самый базовый инстинкт самосохранения?

Как отменить у него личную жизнь и направить нерастраченную энергию в нужное тебе русло?

Ответ - есть. Он был найден тысячи лет назад в тот самый момент, когда первый человек ПОЖЕРТВОВАЛ СОБОЙ ради... Да какая разница! Была ли это жертва стихии или кровожадному божку, голодному тигру или племени победителей... Важно то, что в тот момент человек защищал ДРУГОЕ как СЕБЯ.

Инстинкт самосохранения невозможно отменить - его можно только ОБМАНУТЬ.

Как? С помощью СДВИГА ЛИЧНОСТНЫХ ГРАНИЦ. Нужно всего лишь заставить человека поверить в то, что "главная часть его личности" - снаружи. Там, где нужно НАМ. Как только это сделано, все остальное происходит просто АВТОМАТИЧЕСКИ.

И вот уже солдат бросается на амбразуру, обеспечивая победу своей армии.

Мама не спит ночами, храня покой своего чада.

Ученый бросается в горящее здание, спасая свою рукопись.

Отвергнутый влюбленный летит с крыши...

Наркоман убивает за дозу...

Сектант продает квартиру собственных родителей...

Почему? Да потому что личность - СНАРУЖИ. И телесная оболочка тут - НИ ПРИ ЧЕМ.

Прохожий падает и, спасая дорогой костюм, неловко опирается на руку - перелом.

Другой, спеша на деловые переговоры, решает укоротить дорогу, пройдя через проходной двор - ограбили.

Третий предпочел умереть, но так и не расстался со своим кошельком.

Работает инстинкт самосохранения!!!

Человек всегда защищает СЕБЯ. Кем (чем!!!) бы он при этом себя ни считал. И если Вам для какой-то цели нужно, чтобы кто-то защищал ВАШИ интересы пуще собственной жизни, Вы должны просто СМЕСТИТЬ его понимание собственной личности.

Как это сделать, писать не буду. Скажу лишь, что есть своеобразная "группа риска", кому слишком легко оказаться под чужим влиянием - люди с кризисом смысла жизни. ТАКИМ очень легко подарить ВАШ смысл, создав очередного сектанта.

Все ТЕПЕРЬ можете им пользоваться наравне с компьютером и кремом для обуви - он не обидится - будет только рад.

И знаете, что интересно? Новоиспеченный зомби не только готов "снять с себя последнюю рубашку" ради тебя, но и готов "с оружием в руках" защищать тебя и твои цели от грязных посягательств людей, которые когда-то были ему близкими...

P.S.: Это не плохо и не хорошо. Так просто есть.

Только мне отчего-то ГРУСТНО.

От	Almar
К	Durga (02.09.2004 20:06:09)
Дата	03.09.2004 11:25:43

защищая ценности, человек также защищает "СЕБЯ"

>Человек всегда защищает СЕБЯ. Кем (чем!!!) бы он при этом себя ни считал. И если Вам для какой-то цели нужно, чтобы кто-то защищал ВАШИ интересы пуще собственной жизни, Вы должны просто СМЕСТИТЬ его понимание собственной личности.
>Как это сделать, писать не буду. Скажу лишь, что есть своеобразная "группа риска", кому слишком легко оказаться под чужим влиянием - люди с кризисом смысла жизни. ТАКИМ очень легко подарить ВАШ смысл, создав очередного сектанта.

мы, прогрессиыные люди, в отличие от мракобесов также не постесняемся признать, что "Человек всегда защищает СЕБЯ", но представлять всех чем-либо СВОИм пожертвовавших ради чего-то внешнего мы никогда не будем. Ведь в понятие ЧЕЛОВЕК в отличие от понятие ЖИВОТНОЕ входит много чего особенного. В том числе и стремление реализовать жизненный смысл. Поэтому защищая ценности, которые человек разделяет, он фактически и защищает себя. Отказавшись от защиты ценностей человек уже перестает быть самим собой, а становиься куском протоплазмы - следовательно он себя теряет и смог СЕБЯ защитить.

П.С. Сказанное не следует рассматривать как гимн догматикам, не желающим подвегнуть сомнению ценности, которые они защищают. Человечность в том, чтобы иметь ценности вообще, а не в том, чтобы обязательно иметь неизменные догматические ценности.

От	Zhlob
К	Durga (02.09.2004 20:06:09)
Дата	03.09.2004 10:43:02

Re: А что, из огня только рукописи выносят?

Написано, мол "это не плохо и не хорошо", но по тону видно, что отношение автора к тому, что личностные границы сдвинуты, отрицательное. Но если личностные границы "в себе" - это эгоист. Тоже нехорошо. Соответственно придётся выбирать между "сдвинутыми" состояниями. И кто тут будет судить, какое из них лучше, а какое хуже? Автор? Но он, похоже, считает, что броситься на амбразуру ради спасения товарищей - плохо...
По-моему, сама точка зрения ущербна. Слишком грубо. Подозреваю даже, что это перепев идеи какого-нибудь давно (или даже не слишком давно) сшедшего со сцены мыслителя. Очередная попытка пропаганды индивидуализма?

От	Георгий
К	Zhlob (03.09.2004 10:43:02)
Дата	03.09.2004 12:57:48

Ущербна не столько "точка зрения", сколько тон статьи.

> Написано, мол "это не плохо и не хорошо", но по тону видно, что отношение автора к тому, что личностные границы сдвинуты, отрицательное. Но если личностные границы "в себе" - это эгоист. Тоже нехорошо. Соответственно придётся выбирать между "сдвинутыми" состояниями. И кто тут будет судить, какое из них лучше, а какое хуже? Автор? Но он, похоже, считает, что броситься на амбразуру ради спасения товарищей - плохо...

Думаю, дело в том, "какая амбразура".
Собственно, людей, у которых граница личности строго "в себе", мало. Они бы не смогли общаться с окружающими - и даже размножаться %-))) А вот таких, у которых граница личности "внутри семьи", уже гораздо больше.
На текущий момент СМИ и всякими "умниками" всячески "накачивается" и поощряется именно ТАКОЕ отношение - в качестве образца. Именно как МАССОВАЯ норма.
Т. е. каждый признает, что должны быть некоторые люди, готовые отдать жизнь... нет, не за то, чтобы их противники могли свободно высказывать свое мнение... а за "правильные", "известнокакие" ценности. Но, мол, все же лучше, чтоб таких поменьше было. Спокойнее будет.
Источник такой точки зрения - реакция на "тоталитарные проекты 20 века".

Да. Кому еще разрешается иметь "расширенную" личность - это евреям. %-)) Даже требуется.

> По-моему, сама точка зрения ущербна. Слишком грубо. Подозреваю даже, что это перепев идеи какого-нибудь давно (или даже не слишком давно) сшедшего со сцены мыслителя.

Очевидно.

От	Zhlob
К	Георгий (03.09.2004 12:57:48)
Дата	03.09.2004 14:16:34

Re: Ущербна не...

>Собственно, людей, у которых граница личности строго "в себе", мало. Они бы не смогли общаться с окружающими - и даже размножаться %-))) А вот таких, у которых граница личности "внутри семьи", уже гораздо больше.
>На текущий момент СМИ и всякими "умниками" всячески "накачивается" и поощряется именно ТАКОЕ отношение - в качестве образца. Именно как МАССОВАЯ норма.
>Т. е. каждый признает, что должны быть некоторые люди, готовые отдать жизнь... нет, не за то, чтобы их противники могли свободно высказывать свое мнение... а за "правильные", "известнокакие" ценности. Но, мол, все же лучше, чтоб таких поменьше было.

Да. "И ещё желательно, чтоб такие люди со мной лично не общались. Психи какие-то!"

Думаю, источник таких настроений - не реакция на тоталитарные проекты XX века. Герои были всегда, всегда ценились... Просто манипулирующему меньшинству выгодно омещанивание народа. Чего стоит один внедрённый стереотип "Правит всемогущая мафия, которая тебя, чуть вякнешь, в порошок сотрёт!". Не мытьём, так катаньем, не через низменную выгоду, так через страх превратят в тварь дрожащую.

От	Георгий
К	Durga (02.09.2004 20:06:09)
Дата	02.09.2004 20:21:59

В этом есть правда. Не бывает альтруистов, бывают только "смещённые эгоисты" %-))))

Подчас это видно невооруженным глазом.
В частности, когда родители или бабушки с дедушками "беспокоятся за детей или внуков". Некоторым даже трудно скрыть, что
беспокоятся-то они ЗА СЕБЯ.

От	self
К	Администрация (Дмитрий Кропотов) (02.09.2004 14:33:42)
Дата	02.09.2004 18:02:34

подпиши обращение

http://www.obraschenie.front.ru/
ОБРАЩЕНИЕ

Президенту Российской Федерации
Правительству и парламенту России
Уполномоченному по правам человека при Президенте РФ
Будущему руководству Чеченской республики
Всем, кто в силах помочь

Уважаемые господа,

Среди множества тяжких проблем, вставших за последнее десятилетие перед нашей страной, - бесконечная кровопролитная война в Чечне. Уже, кажется, всеми признан факт, что для ее окончательного решения необходимы не только полицейские и военные меры, но и усилия по налаживанию послевоенного быта республики, восстановление ее экономики и социальной сферы.

По неясным причинам российские власти выбрали объектом своей поддержки и защиты исключительно чеченское население и беженцев указанной национальности, хотя на момент начала конфликта в Чечне там проживали представители множества народов: русские, евреи, армяне, осетины и др., занесенные в сухие строчки военной статистики как жертвы среди нечеченского населения.

Начиная с момента провозглашения собственной независимости, режим генерала Дудаева проводил политику систематического уничтожения и вытеснения из республики нечеченцев, фактически - геноцид русскоязычного населения по национальному и религиозному признаку. Благодаря активности казачьих организаций в прессу проникла частичная информация о зверствах самопровозглашенного режима на севере Чечни. Однако, информация о геноциде в Грозном до сих пор практически отсутствует. Жертвой геноцида стала в первую очередь интеллектуальная и управленческая элита республики, отказавшаяся покинуть свои должности и сдать их ставленникам Дудаева. Затем волна истребления обрушилась на все русскоязычное население. В общей сложности, в Чечне было убито -только по официальному признанию - более сорока тысяч человек, что составляет порядка 3-х % населения на тот период. Около 500 тысяч человек были вынуждены покинуть родные места и бежать в Россию, спасая жизни свои и своих близких. Самые большие потери понесло сельское русскоязычное население в казачьих станицах, таких как Ассиновская, Червленная, Наурская, Шелковская, Мекенская, Гребенская.

Массовая миграция чеченского населения из горных районов на равнину привела к вытеснению русских. На осень 1999-го все русское население каждой из этих станиц не превышало десятка семей.

В современной России проводится политика памяти в отношении нацизма с целью не допустить повторения трагических событий прошлого века. В отношении же событий девяностых годов проводится систематическая политика забвения. Однако отказ признавать проблему не решает ее: это лишь провоцирует тяжкую разобщенность и непонимание между русскими и чеченцами в современной России. Замалчивание нашей истории, пусть даже ее трагических моментов, нежелание извлечь урок может привести к тому, что в будущем трагедия повторится еще в каком-то регионе. Возможно, еще с более тяжкими последствиями. Такого просто нельзя допустить.

Государство старается вовлечь чеченцев, вынужденных покинуть родину, в новую жизнь республики, помогает им вернуться на родину. Однако, подобные меры практически не принимаются в отношении русскоязычного населения, покинувшего Чечню, а ведь именно оно составляло более 90% всего технического персонала и инженерного корпуса в экономике и индустрии республики.

Массовый исход русских из Чечни случился десять лет назад, в 1994-м, - тогда стало окончательно ясно, что дело к войне, и в декабре она началась. Ехали - кто куда мог. Кому-то повезло с родственниками, оказавшимися в Москве и Петербурге, кого-то подбирали заводы или научные институты. Но большинству пришлось начинать с нуля: бросив дома и квартиры, без вещей, а часто и без денег и даже без документов, они ютились в селах Краснодарского Края и Ставрополья, или уезжали в общежития, в срочном порядке открытые миграционной службой в нескольких российских регионах.

Далеко не все беженцы регистрировались в миграционных службах России. Именно поэтому постоянно фигурирует искаженная цифра беженцев в 310 тысяч. Довоенный Грозный был русским городом более чем наполовину, а его население составляло перед этими событиями 470 тысяч. Но ведь много проживало и в сельской местности. Теперь русских в Грозном единицы. Об этом исходе, как о бегстве самих чеченцев от бомб, снарядов и зачисток обеих войн почти ничего неизвестно. Но большинство чеченцев еще может вернуться домой - даже если разрушено жилище и убита семья, все равно там найдутся "свои". А вот русским возвращаться, как правило, некуда.

Сотни и тысячи семей русских беженцев из Чечни вот уже десять лет рассеяны по городам и деревням Средней России. Живется им часто совсем не лучше чем тем, кто остался в тех самых ингушских палатках лагерей беженцев, что так часто показывают по телевизору.

Имеет большой смысл привлечь русских специалистов к восстановлению Чечни, так как значительную часть ИТР республики составляло именно русскоязычное население, вынужденное покинуть республику.

Что же касается нынешней чеченской молодежи в республике, то она, в силу возраста не имела возможности учиться и получать профессии. Подготовка же их к труду и мирной жизни займет длительное время, кроме того, для этого необходим квалифицированный преподавательский состав.

Есть еще один немаловажный аспект. Традиционно крепкие родственные связи чеченцев позволяют боевикам поддерживать контакты среди чеченцев занимающих посты разной степени важности в Чечне, последствием которых является, например, трагическая гибель бывшего президента ЧР А.Кадырова и подобные масштабные теракты, невозможные без участия сотрудников госучреждений ЧР. И именно использование на различных должностях квалифицированных русских специалистов и управленцев поможет разрушить эти негативные связи между боевиками и органами власти в Чечне.

Исходя из всего перечисленного, имея целью стабилизацию в Чечне и снижения уровня враждебности между русским и чеченским населением в России, необходимо предпринять следующие действия:

1. Официально признать факт геноцида в отношении русскоязычного населения Чечни со стороны чеченских экстремистов. Призвать к судебной ответственности его виновников и провести меры по социальной реабилитации его жертв.

2. Обеспечить жильем русских и русскоязычных беженцев из Чечни и выплатить компенсацию за моральный и материальный ущерб. Потерявшим трудоспособность, получившим инвалидность во время геноцида и последующих боевых действий предоставить бесплатную или льготную медицинскую помощь.

3. Организовать программу помощи для возвращения в Чечню тем русскоязычным беженцам, кто пожелает вернуться.

Только выполнение этих условий позволит снизить уровень социальной и межнациональной напряженности, присутствующий в настоящее время в российском обществе по отношению к Чечне и к чеченцам в частности.

Инициативная группа "ОБРАЩЕНИЯ":

Кондратьев Ю.М. - публицист (житель г. Грозного, 1958 - 1993 г.г.)
Мендкович Н.А. - редактор журнала "Новые люди"
Рудаков В.Г. - Полковник. Атаман Северо-Западного округа Союза Казаков России.
Блудкина В.И. - Председатель Общества Вынужденных переселенцев из Чеченской Республики.
---------------------

Если вы согласны с текстом Обращения и готовы подписать его, не бойтесь оставить свой почтовый, или, как минимум, электронный адрес и краткую информацию о себе (фамилия, имя - обязательно). Просьба не писать ники которыми Вы подписываетесь в интернете. Они не являются официальной подписью.

От	self
К	self (02.09.2004 18:02:34)
Дата	25.09.2004 12:17:55

обращение поддержал Шафаревич

с форума Кондратьева
> Обращение поддержал и выразил желание войти в состав Инициативной группы академик Шафаревич И.Р.
> Хочу надеяться, что его примеру последуют и другие большие люди.
> Юрий (Житель Грозного, Кондратьев)

От	Игорь С.
К	self (25.09.2004 12:17:55)
Дата	25.09.2004 14:13:53

Технический вопрос

Почему с одного IP нельзя оставить больше одного сообщения? Ведь приводятся реальные фамилии и адреса. Если вся семья готова подписать, почему это может сделать только один человек?

От	self
К	Игорь С. (25.09.2004 14:13:53)
Дата	25.09.2004 15:03:12

Re: Технический вопро

Игорь С. пишет в сообщении:125425@kmf...
> Почему с одного IP нельзя оставить больше одного сообщения? Ведь
приводятся реальные фамилии и адреса. Если вся семья готова подписать,
почему это может сделать только один человек?

очевидно, по тому, что иного контроля (технического) нет или он слишком
громоздок и неэффективен (или уровень программиста недостаточен).
Обычно, такой барьер обходится достаточно просто - отключением и новым
подключением к интернету. В этом случае машине даётся новый IP, если они
раздаются провайдером при подключении как случайные числа в некоторм
диапазоне (динамический IP).