От Игорь
К Дм. Ниткин
Дата 08.09.2004 14:01:05
Рубрики Образы будущего; Катастрофа;

А кто говорит про отказ государству в поддежке?

Если оно действительно собирается покончить с терроризмом.

Речь у Телегина идет о том, что высшее руководство во главе с Путиным не просто ищут корень зла терроризма не там, где он находится, но и собираются и дальше продолжать ту же самую политику, способствующую процветанию терроризма. В чем же мы должны помогать этому самому государству? В этих его либо кретинских, либо злодейских начинаниях? Мы должны ему объяснить, что оно ведет неправильную политику. Телегин это объяснил. Так как предлагает Путин с терроризмом бороться заведомо нельзя. Что Вас не устраивает-то?

Просто Вам очень хочется, чтобы и рынок был и комммерция и "каждый сам за себя" и чтоб не было при этом терроризма. А Телегин говорит, что так не бывает, тем более в эпоху глобализации да на постсоветском пространсве, где за плечами людей нет культурного наследия людей Запада.
От А.Б.
К Игорь (08.09.2004 14:01:05)
Дата 08.09.2004 14:41:00

Re: Это прозрачно следует из тезиса "враждебности власти".

На самом деле - вопрос в средствах противодействия терроризму. У властей - есть средства, и они легитимные. Надо только их применять.

А без властей - вы к каким средствам борьбы будете апеллировать?
От Игорь
К А.Б. (08.09.2004 14:41:00)
Дата 08.09.2004 20:55:44

Россия - это не нынешняя кремлевская власть

>На самом деле - вопрос в средствах противодействия терроризму. У властей - есть средства, и они легитимные. Надо только их применять.

У властей нет адекватных средств, потому, что средства эти заключаются в изменении образа жизни в стране. А это центральная власть делать не собирается, и это она ясно показала. При таком образе жизни, который она продавливает своими реформами, ей придется к каждому школьнику милиционера приставлять. И то - не поможет, потому, что милиционер чем хуже бизнесмена? Почему он должен работать не ради денег, а ради чести и совести? Дадут больше денег бандиты - сдаст им детей, и вся недолга. А честь, совесть, мораль власть сама официально отменила. В современых учебниках по граждановедению для школьников об этих понятиях нет ни строчки.

>А без властей - вы к каким средствам борьбы будете апеллировать?

Без нынешних властей, а не вообще без властей.
От А.Б.
К Игорь (08.09.2004 20:55:44)
Дата 09.09.2004 00:33:39

Re: Вот именно об этом и речь.

Что ваша позиция "против власти". Но в данной ситуации - она выходит "против государства вообще".

> У властей нет адекватных средств...

Нету. Но и у нас другой власти - нету. Если вы полагаете, что БЕЗ власти - дело борьбы с терроризмом лучше пойдет... То это даже не смешно.
И времени подбирать другую власть - нету. Надо это "подвигать" в нужную сторону. Хватит уже - который век "люфта" меж властьб и народом? Так государстов додоробим - окажемся в границах "Московского княжества"...

>... потому, что средства эти заключаются в изменении образа жизни в стране.

Нет. Ну как вы можете поменять образ жизни? Он сам меняется, когда работают нужные законы и правила. И дело это небыстрое, должнен сказать.
Так что - вам бы терпением запастись...

>А это центральная власть делать не собирается

Не собирается. Но без нее - будет еще хуже. Надо концентрировать внимание - как эту власть подвигнуть изменить ее точку зрения. С какого уровня власти начинать, куда двигать.

>ей придется к каждому школьнику милиционера приставлять.

Вы про детские сады и ясли забываете... :(
Милиционерами дело не решить. Сколько там зверьков было? 20 на этапе "загона"? Вам надо в ответ группу не меньшей численности противопоставить, лучше подготовленную. И научить остальных - быстро падать и не мешаться паникой... Нереально.

>Дадут больше денег бандиты - сдаст им детей, и вся недолга.

Это уже - кого воспитали, те и выросли... Волосы поздно рвать. Знаете сами - перевоспитывать поздно, коли поперек лавки уже не положить... С такими придется жить - думать как "в рамках" удерживать. Вон - по ТВ - даму задержали, что продавала 230 кг ВВ... незатейливо (мол в Москве и области - не взрывайте, а там...) - вот и выходит - сами себе враги.

>А честь, совесть, мораль власть сама официально отменила.

Власть не может жто сделать. Головой конкретного индивида она не рулит. А это вопрос - сугубо личный, забудешь про совесть или нет. Так что - не катите бочку куда не след.

>В современых учебниках по граждановедению для школьников об этих понятиях нет ни строчки.

Этому родительи должны научить. Еще ДО школы.

> Без нынешних властей, а не вообще без властей.

А другие - откуда возьмете?